[閒聊] 大家火氣都太大啦~

[antonis (峯鳴)]

     我是覺得版規定出來沒關係的啦...
     重點還是如何去執行~
     畢竟規定用簡單幾個文字寫的很籠統,
     (不過是個版規當然不可能寫得像法條那樣嚴謹啦..)
     變成每個人有各自的解讀方式,
     有的人解釋成嚴刑峻罰,
     但我看起來覺得還好呀~~
     進止人身攻擊侮辱挑釁什麼的....<---何謂"侮辱挑釁"就有很多商談空間啦~

     我沒有什麼管版的經驗,
     不喜歡管人也不愛被管...
     但有個最基本的公權力也是好的~
     一直以來本版都沒出過什麼大亂...
     沒錯,
     但有個未雨綢繆不見得是壞事呀~
     版規相信不是針對已經長期在版上耕耘的fans,
     或是對AKB興味津津的新規...
     人多總有白癡...

     像我最近參加AKB48的一些活動就蠻感慨的~
     以前人少的時候大家也都是挺安分守己的,
     插隊之類的情形很少見..
     現在根本就是亂來了~
     工作人員完全管不住...
     不要以為日本人就不會插隊呀.....
     早來的人用手機call來他四五個朋友一下子全擠到你前面,
     就是這麼囂張~
     這還不是單一個案,
     一串隊列裡面好幾個角落同時發生....


     當然更別提之前傳出的一些誇張犯罪行為了.....


     沒辦法這就是人性~

     所以版主艦於人開始多起來後,
     本來良好的秩序也許哪一天會崩壞....
     需要有個起碼的規範,
     我是認同的~

     版規細目如何如何, 要怎麼修飾...文字要怎麼雕琢,
     那應該也是可以再討論的,
     版主也沒說禁討論呀~



     是說版主也不用喊辭職啦.....沒有人開砲要罷免呀~~



     說說劇場對不正行為的處置好了...
     有些版友可能知道了,
     在下的不正行為....不是騷擾成員之類的~
     只是單純的接受轉賣劇場的票而已...

     之前有謠傳說....
     在路上碰到成員不可以出聲跟她們打招呼打擾她們, 不然會被出禁...
     其實沒這回事啦!!
     AKB現象裡寫的是"不能跟蹤成員"....
     跟蹤和出聲打招呼這差很多吧~~
     以前Cindy也在劇場說過, 在路上看到她們別害羞打聲招呼是可以的喲~

     當年我被出禁後,
     應劇場要求....
     寫了一篇悔過書~~~

     話說悔過書是我日本朋友幫我訂正修改的........
     我覺得寫得還不錯呀,
     不過同期一起被出禁的朋友總共有三個人,
     三個人都一直沒被解禁...

     我們三個同梯的還為此擬定戰略,
     其中一個朋友願意當烈士,
     直接找戶賀崎談判,
     還買了一瓶日本酒當作禮物,
     在劇場販賣GachaGacha的時候....買三十顆蛋,
     趁支配人在裝蛋的時候,
     獻上禮物順便要求解禁......

     我和另外一個朋友躲在樓下等待佳音.....

     結果那位烈士不知道怎麼搞的講著講著就跟支配人鬧翻了,
     禮物被退回來,
     然後.......


     我們還是沒被解禁......


     那時期被禁的人很多,
     畢竟也是AKB的成長期,
     入場票越來越難抽中, 轉賣行為也越來越多,
     劇場抓得超兇的~
     認識的快要可以組一隊出禁48了.....


     我與另外兩位朋友還是被解禁了, 不過也是我快回台灣的時候了....


     後來回想被禁未嘗不是件好事~
     因為這樣我省下了龐大的金錢......
     另外,
     也因此認識其他有趣的偶像團體, 像是腐男塾, HyperYoYo之類的...


     好啦~~~
     看完黑歷史,
     大家消消氣...
     我是覺得版規也能這樣搞啦~~
     用不著永久水桶,
     只要請他回封"反省書"給版主, 版主貼上來.....
     讓大家看看他的誠意, 公斷要不要解禁,
     就好了~~
     如果不夠誠意的話,
     可能還要送瓶酒之類的給版主~哈哈....不過可能會有反效果就是了....

     以上~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.240.187.75
推 jpfly:哦哦哦黑歷史（誤）對不起我常笑沙喜打面腦袋有o（反省）
推 NewYAWARA:省下了龐大的金錢 XDDDD
推 myflame:回憶起後來逛blog都是腐男塾 找舊資料要往很前面XDD
推 Lumstasia:話說當年我大學同學，幾個被當的男生，真的買了一瓶酒，
→ Lumstasia:然後一起去找老師...哈
推 Tanakaki:出禁那一段好妙XDDD
推 j094097:感覺上版主好像免洗...有必要搞成這樣嗎
推 Yukirin:我也覺得沒必要辭，板規拿出來討論，範圍講明就好，我不懂
→ Yukirin:c大突然自己那麼激動然後還鎖推文是有何用意。
推 JamieWu:出禁48讓我笑了XDDD 我想版主也有壓力在啦...
→ JamieWu:畢竟要符合每個人想法有點難...
推 yamllxu:推..很中肯啊..
→ star1277:2,4條有點模糊 像今天指原事件 有人覺得沒甚麼 有人覺得
推 Devilarea:如版主文所說的 每個人對於攻擊與吐槽的拿捏並不同
→ Devilarea:看在很多人眼裡自然就會覺得自己的推しメン被冒犯了
推 ukyo6986:我怎麼感覺大家會把重點都放在出禁上XDDDDD(被拖走)
→ star1277:指原被過度嘲諷 當然最後是由板主判定 想知道一下板主對
→ star1277:今天指原推文的想法如何 看一下標準囉
→ ukyo6986:不過推一下...寫的很中肯呀!
→ antonis:以後水桶名單也改成"出禁名單"好了....配合劇場~
推 HScarpetta:就是有人覺得板主訂板規會搞無限上綱嚴刑峻法
推 Raimu:被批成那樣 以後看得不舒服的沒出聲群眾誰還敢發聲...
→ antonis:BTW......劇場也是有"永久出禁"的.....
→ HScarpetta:板主本身沒這個意思,看到這種想法也會爆走呀~
推 futarino:那板主要改成劇場支配人嗎? XD
→ HScarpetta:板規一條條拿出來討論...制定板規這是板主的權責吧
→ HScarpetta:怎麼會變成得要和板眾討論才可以呢
推 edd740404:雖然現在板風還可以維持，但是以後AKB在台灣紅了，板友
推 Devilarea:制定板規是板主的權責 但板眾不認同時該怎麼辦？
→ edd740404:越來越多，也許就難以用現在的方式維持了。
→ HScarpetta:不認同可以再討論,而不是板主一訂板規就大肆反彈
→ HScarpetta:這樣每任板主都做不久的~
→ Devilarea:與板眾討論不是吵架 而是溝通 獲得都能納得認同的結果
推 ukyo6986:AKB本身就跟一般偶像團有所不同~版規有很多討論的空間.
推 Yukirin:上一批版主就是因為板規問題走的 c大剛上任也跟板友針對
→ Yukirin:板規有所討論 如今突然多了規定也沒討論過當然會有聲音
→ HScarpetta:老實說板主訂的板規其實是最最基本的了~
→ HScarpetta:多了規定?這是他的職責啊,為什麼要先討論他才能訂板規?
→ HScarpetta:不覺得很本末倒置嗎?
推 Yukirin:他自己當初連署當板主的時候就說板規要拿出來討論的喔
→ Yukirin:有共識才有規定 哪裡本末倒置了？
推 Raimu:為什麼不想想人家為什麼突然有這樣的舉動...
→ HScarpetta:他訂啦,你是好口氣,可是你看別人有好聲討論嗎
→ HScarpetta:他爆走的原因我想不在於『和板眾討論』這點
推 Yukirin:規定的模糊，被用歸謬法來批評不是很常見的嗎？
推 Raimu:與其一直叫著要討論要討論 具體提出方案給版主參考比較實在
→ tomo1113:他不是都有說有問題站內信了 還算沒討論空間嗎?
→ Yukirin:他自己不把東西弄清楚就硬上，然後人家在他那不清楚的基礎
→ Yukirin:上想像一下可能的問題，很過份嗎？
→ HScarpetta:內容我覺得都可以討論,但他爆走的原因我想是上面我講的
→ Yukirin:所以討論還得只能個人跟板主聊啊？公開討論有何不可？
推 logen:我比較想知道 到底當初說的討論版規 遴選其他版主動作呢
→ HScarpetta:講得很像他專政獨裁一言堂,會爆炸很正常吧-_-"
→ Yukirin:Raimu大：被鎖的那篇不就有出現增加板主然後針對嚴重個案
→ Yukirin:共識決這樣的建議出來嗎？
推 futarino:我在那篇文章一直希望大家先把自己的意見統整寄信給板主
→ HScarpetta:每任板主你們都這樣大爆炸的話應該每任都做不久...
→ Yukirin:HS大：是他不把範圍明定好就上給人家有想像空間的問題了
→ futarino:因為我相信板主會拿出來討論 放在推文裡會越來越激烈
→ futarino:反而沒有討論的空間了
→ HScarpetta:樓上你講的就是我想說的...
→ Yukirin:拿出來討論最後還是會變成推文海啊，BBS一定會這樣的
→ Yukirin:然後板主也沒把東西拿出來討論就自己爆炸了，是哪招？
→ HScarpetta:我是覺得應該先讓自己的想法整理一下然後寄信給板主
→ Yukirin:我是不知道其他在推文的人有沒有寄啦，我自己問了很簡短
→ Yukirin:而已，朝霞大也寄信了，況且寄了信還是該討論吧？
推 futarino:恩 樓上這點希望板主能夠回應
推 HScarpetta:嗯~有寄信給板主的人我也希望板主能回應
→ HScarpetta:只是板主生氣的點真的不在於「和板眾討論」這點....
推 Devilarea:他是覺得他被誤解想當板皇了 只是我覺得改革沒那麼容易
推 Raimu:都還沒執行過大家就很擔心會執法過度w
→ Raimu:沒有那麼怕的吧...又沒違法...版主如果真的太獨裁大可罷免啊
→ HScarpetta:要我是板主也覺得很無辜啊XD板皇
→ Yukirin:被害妄想一下不過份吧ww 法規的存在本來就是要讓人治的成
→ Yukirin:分降到最低，所以讓那些模糊空間得以闡明是很重要的。
→ HScarpetta:樓上腹黑姬怎麼可以被害妄想症發作勒
推 hjsb0629:不愧是antonis大，文筆好，po文快狠準XD  我慢了一步XD
推 Yukirin:我還好啊，但是會想到壞的情況去不如說是人的天性吧？
→ Yukirin:未雨綢繆，不好嗎？
推 TAMASABUROU:設板規是板主的未雨綢繆 那針對法規的質疑
→ TAMASABUROU:不也是板友的未雨綢繆嘛
推 Raimu:不能因為常常"因愛而酸"成員 怕被水桶就這樣啊XD
→ TAMASABUROU:再者 板主也說 "他沒規定哪些不能說" 反之
→ TAMASABUROU:他也沒說"哪些能說阿" 他是仲裁者 他的標準他知道
→ Raimu:未雨綢繆 算不算不信任版主的一種表現? 執行不好再罷免不行?
→ TAMASABUROU:那我們想更了解他的標準而提出質疑反而被說成戴高帽
→ TAMASABUROU:那我們到底是要如何是好?
→ TAMASABUROU:那他推出制裁手段  是不是不信任板友的一種表現
→ TAMASABUROU:人要互信就是要溝通 為什麼不透過溝通[進而協調呢
→ Raimu:還有 當"因愛而酸"造成別人不舒服時 只要說一句 我也很愛她
→ Raimu:就好了  小眾或沉默大眾的感受不重要嗎?
→ Raimu:未來若有anti亂版 只要加句 我也很愛XX 我是愛她才酸她
→ Raimu:就好了嗎? 當然調侃喜歡成員跟亂版目前基本上滿明顯的 但未
推 Yukirin:這就是本身使用者口德跟聽者雅量的問題了，跟這次板規會造
→ Raimu:來呢? 版主是想預防這樣的事情吧
→ Yukirin:成爭議的點無關吧？
→ Yukirin:所以有人是針對板規本身的存在不滿嗎？想要詳細討論啊！
→ Raimu:我喜歡這個藝人才來的 為什麼要有雅量聽你酸人阿XDDDD
推 futarino:XD 實際點 現在怎麼辦~
→ Raimu:下午的指原推文事件就是一例啊 在我看來簡直像群眾暴力
推 Yukirin:這就是言論自由範圍的問題啦，這思潮也爭了幾百年了。
→ kankawayuu:現在重點就是版主要現身吧...
推 wao:推Raimu版友那句話!
→ Raimu:看到有人不舒服 反而還反指是對方的不對....(大笑)
→ Yukirin:下午的指原推文我就覺得沒什麼，那麼對於這樣可能造成爭議
推 futarino:像我常常勸架還要中槍一樣XD
推 YoungToo:推Raimu大  不是每個fans都喜歡看人酸成員的
→ Raimu:禁止攻擊AKB48、SKE48、SDN48、NMB48任一位成員（前成員也算
→ Raimu:或許很多因愛而酸的人看了很擔心吧XD
→ Yukirin:的言論，是禁呢、還是讓他說呢？還是有第三個出路呢？這都
→ Yukirin:是該要討論的東西吧？
→ Yukirin:是啊，不舒服的言論當然每個人都會有，那如果說我今天覺得
→ Yukirin:看到某個成員的新聞、消息我就不爽，那PO這個文章出來的人
→ Yukirin:就要被桶嗎？重點是要找出所謂「不舒服」的最大公約數啊！
推 Raimu:你可以寄信給版主裁定
→ Yukirin:是啊，只交由板主裁定的話，那還怪有些人覺得會變成文字獄
→ Yukirin:嗎？今天板主心情好說指原平胸不罰，明天變成說柏木腿短要
→ Yukirin:罰，你可以說我被害妄想，但這不可能嗎？
→ Yukirin:回到上面的老話，有板規就是要減低人治的色彩啊！
推 Raimu:你覺得版主有這摩白痴到不會分辨是非 不會分亂板跟玩笑
→ Raimu:簡單來說我覺得就是不信任...
→ Yukirin:對，我就是不信任權力者，我有信任的義務嗎？我不知道其他
→ Raimu:你沒有信任的義務 但你有監視的權利
推 futarino:不信任應該是爆點 我想我是版主也會不如歸去
→ Yukirin:板友如何，但我自己認為板規應該把細節討論出來的原因就在
→ Raimu:覺得他當不好 去罷免不是個機制嗎? 甚至法都還沒執過....
→ Yukirin:於這種想讓人治色彩降低的欲望吧。
→ Yukirin:未雨綢繆啊，怎麼又跳回來這裡了。
→ futarino:贊成細節討論 但是版主施行太急 板友質疑也太急
推 mc30207:還是大家先把規則討論出來吧...
→ logen:為什麼當板主的老是要放大絕 不爽去罷免?好好討論不行嗎?
→ futarino:雙方緩一緩 也許能夠解決事情
→ Yukirin:細節討論！
推 nokiaman:贊成有板規，也贊成討論尺度的拿捏
→ mc30207:版主操之過急已成定局 但討論出版龜的方向卻是勢在必得
推 Yukirin:不知道板主有沒有意思要出來主持這個討論？
→ mc30207:我想現在的情況尤版主來主持只會讓事態惡化...
推 mnxcs:法律人觀點...板規短而精簡,宜經討論而行
推 Raimu:你要先確定人家還沒去睡覺有看到推文XD
推 Tanakaki:m大的話一聽就感覺好專業XDDD
→ futarino:同是法律人~
推 TAMASABUROU:問題很大一部分原因還是在於當初說規範會與大眾討論
→ TAMASABUROU:然而今天卻直接出台  這些法規的來源甚至是參考他板
→ TAMASABUROU:訂定法規的原因是AKB板日漸壯大
→ mc30207:在下納悶為何在下開了另一篇文要討論卻沒人回?XD
→ TAMASABUROU:那是否身為板主必須更要與大眾討論出細緻綿密的法規
→ TAMASABUROU:而不是參考幾個其他板的板歸咎來病急亂投醫
→ TAMASABUROU:既然是AKB板板規 就是要與AKB板板友大眾討論出來
→ TAMASABUROU:適合AKB板的板規
→ TAMASABUROU:今天大家會有這些反應  事前的草率決策是個主因
→ mnxcs:六法落落長都還有討論的空間,板規精簡更應該討論
→ TAMASABUROU:四處收集來的東西說是AKB板板規 應該不能怪板友不信任
→ mnxcs:個人認為可以從提案討論開始,先確定大方向
→ mnxcs:三讀的程序應該可行,最後一定要公告一段時間再實行
→ futarino:m大 我們去樓下討論吧
推 frentzenwolf:能夠體會版主的苦心 不過還是認為版規的制定
→ frentzenwolf:需要有實際的先例做為基礎 目前版上相安無事
→ frentzenwolf:沒有先例得已參考 當然我們能夠體會版主為這個版
→ frentzenwolf:費了許多苦心 不希望這個版受到攻擊及其他問題
→ frentzenwolf:但是制定版規一事 需要大家討論及實際案例的輔助
→ frentzenwolf:現階段就直接訂出版規 個人認為還是太早了
→ futarino:我希望版主留下          (雖然還是要尊重她本人的意願)
推 frentzenwolf:版規的制定若是太早 那以後若出現版規無法處理的狀況
→ frentzenwolf:或是詮釋上的問題 勢必要修改 但是如果這樣
→ frentzenwolf:那版規的威信何在 總歸一句 希望版規一事 謹慎為上
→ Raimu:其實很多版的版規都是長久以來修改而成的
→ Raimu:很少有哪個板一開始就把版規定得超級漂亮 10年不必變
推 frentzenwolf:若是修改是經過大家的討論及同意 那當然是沒有問題
→ frentzenwolf:但若是修改的次數過於頻繁 對於版規的詮釋會出問題
推 futarino:所以該定義的是解釋的方法