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現在板主看起來沒有要管事的意思了, 但是這個言論接受度之間的衝突是的確存在的, 也不能就這樣裝作沒事繼續嘴賤然後讓默不出聲的板友們隱忍下去。 我自認我自己是朝霞大所謂的第二派, 換言之我有時候發言也是會刺傷某些敏感板友的, 雖然也常常因為某些推文覺得不爽, 對我來說,換個地方靠北一下也就沒事了。 每個人都有優點跟缺點, 近來的偶像圈已經越來越脫離那個所謂"idol"一字本身帶有的完美理想性, 連J家的藝人都一個一個帶著阿伯的禿頭頭套在搞笑了, 沒有高不可攀的形象,醜事、缺點在公開場合在節目上都是能拿出來講的東西, 有些板友的想法還停留在比較過去那個追求完美偶像的階段, 在這個新的偶像戰國時代,或許比較容易受傷一些。 但是這些板友的感覺也是感覺, 就像我們絕不能主張「時代開放了,不喜歡看到電視節目上有裸露是你的問題我不管。」 時代會改變,但是個人的改變或許不會那麼快, 在全體把能這些事情當成理所當然之前,都會產生一些衝突, 保守一些的人得學著忍讓,而奔放一點的也得有所收斂。 既然我自認是第二派,那麼我希望能由我開始, 對於第一派的板友們的意見有些回應、有一點改變。 我在這裡PO出一份我自己願意接受的言論自主規範規則, 我不期待所有板友都能夠照著這個自主規範發言, 我也不期待所有容易受傷的板友們都覺得這樣的自主規範已經足夠。 這麼作,是在這個七嘴八舌的板上, 先出現一個可以作為參考的標準, 不然你一句這有啥,我一句這很傷人根本也只是在無限迴圈而已。 == 一、所謂負面批評,只出現在成員的「行為」上,而非成員「本身」。 --比方說,我曾經推文推過的「我實在不懂北原的魅力在哪裡。」就已經NG了。   我或許可以批評阿醬今天跳舞沒力、北原今天上節目沒梗無聊,   但單是針對成員本身的存在或身分的批評,所謂「人身攻擊」,我停止下來。 二、不拿成員的容貌任意開玩笑。 --我不說外表,強調「容貌」,是因為胖瘦、髮型好不好看什麼的都可以改變,   保持自己身型跟適合自己的造型更可以說是偶像的職業道德之一,   而要改變容貌真的要嘛靠時間、要不就要變成整型48,   大家都是爹生父母養,沒必要拿這些既定的事情出來酸言酸語。 三、斟酌用字,避免可能造成問題的污辱性用詞。 --我會說阿醬、陽菜呆呆的、傻傻的,但我絕不說他們白癡、低能、智障等強烈用詞;   我或許會說喵喔是胖狸、說柏木是耀西,但我不拿豬、肥、半獸人、妖怪這些詞彙   套用在她們身上。當然還有前幾天在板上出現過,我自己之前也因為這樣在其他地   方受到批評的「秋元=母猩猩」這樣的說法,也許K6的歌已經拿出這個來開玩笑, 但是顯然許多人為此生氣、傷心,少說兩句也罷。 四、如果有板友反應對自己的言論有感不舒服,先道歉檢討少找藉口。 --這就只是面對反彈的基本態度而已。 五、不將只是腋測、謠傳的消息,當成既定的事實來發表意見和評論;   而面對既定的事實,在可受公評的範圍內放開心胸聽取可能的不同意見。 --比方說之前珠理奈寫真集跟年曆都腰斬的時候,我曾經在不是本板的地方看過   「捧半天還不是要卒業哈哈哈」這樣的言論;在秋元的廣井王子事件爆出來的時候,   也看過「原來有工作作都是睡出來的嘛」這樣的言論。腋測可以,   但或許不用講的那麼篤定對吧?   然而在已經真實發生的事情上,希望請板友們多海涵可能會出現的各方意見,   秋元該不該卒業,都可以在已經知道的事實上進行討論;板野上逃走中是不是自私,   節目出來大家看了各有不同感受,有所抒發,並非惡意人身攻擊。 以上都只能是概括的規範,但是真的會讓人不舒服的話講出口的時候, 自己是不會不知道的,要不要多想兩秒鐘的問題而已。 我不知道這樣的自主規範,自由派是否接受、保守派是否覺得足夠, 如果您願意自主遵守這樣的一些基本禮節, 就請在本文下方推文,讓保守派的板友們看見我們的確有誠意改變。 而對於這份規範,或許有所批評指教,也請多多發表意見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.198.90
ThePanzer:推~~~ Yukirin果然是ptt48的隊長阿 呵呵 話說耀西..... 10/24 15:27
tliu223:推 版規確定前有必要有人站出來牽頭規范 10/24 15:29
logen:前面有人不爽 講"陽菜臉壞掉" 我到想知道 可不可以講整形 10/24 15:35
logen:我們之前的確是大剌剌的講她打肉毒 我想某人不爽我們講陽菜 10/24 15:36
logen:卻沒人講板野勒 我自己沒講 是因為對她無感 不關心不注意 10/24 15:37
Yukirin:我自己的看法是 陽菜臉部的僵硬是事實 板野女大十八變也是 10/24 15:39
frentzenwolf:推Yukirin一個 10/24 15:39
Yukirin:事實 要猜她們整型也無可厚非 但傳言就該讓它只有傳言的 10/24 15:40
Yukirin:重量 不要像是篤定的事實一樣一提再提 10/24 15:40
Jyuling:三的秋元猩猩 我覺得既然官方都拿這個梗來玩了就不需禁止 10/24 15:47
Yukirin:這不是禁止 是我自主規範不提 10/24 15:54
Jyuling:想用一行就好所以直接用嚴重的禁止XD 想說的是像下面logen 10/24 15:56
Jyuling:的第4點 成員講過官方也拿來玩 雖然有點不雅但是是SAFE的 10/24 15:58
satousei:Yukirin的文被取消底置是為何啊? 10/24 15:59
Falcone:改放文摘了 10/24 16:00
logbook:成員被製作單位設定的屬性會被拿來討論這並沒有太大問題 10/24 16:43
logbook:但是有些屬性被放大太過也就是會造成不快的原因 10/24 16:43
logbook:之前我看到一句陽菜「唱歌不用腦」,我就覺得超過了 10/24 16:44
Yukirin:這兩邊都得退讓一點啊......(ˊ_ˋ) 10/24 16:45
logbook:雖然她有被製作單位設定為呆的意象,但是以不用腦這樣的字 10/24 16:45
logbook:會,我認為是很不尊重的說法,大概就是這樣的感覺 10/24 16:45
Yukirin:所以我才希望推自主規範的....結果一回文又歪掉了orz 10/24 16:46
logen:我現在在討論的就是 就是自主規範內容啊 10/24 16:47
futarino:我覺得下次發文禁止推文好了 有意見就回文 10/24 16:47
futarino:推來推去還不是一樣的東西 10/24 16:47
logen:結果是某些不能講 問題是雙方對哪些不能講的判定差很大 10/24 16:47
Falcone:我講的 唱歌不用腦這種事情很簡單 有好聲音不會用 10/24 16:47
Falcone:這種現象你在很多選秀節目都會看到 10/24 16:47
futarino:好好的一篇文章說~ 10/24 16:48
logen:F大的意思是褒 FANS絕得是貶 10/24 16:49
myflame:對F大那句有戰火很有印象,該句前也是有先說"聲音很好"之類 10/24 16:51
Falcone:高橋聲音快壞掉了 只要你不是木耳大概都聽得出來 10/24 16:53
Falcone:那時候我是在講no3b三個人就陽菜聲音最好 但唱來唱去就是 10/24 16:53
Falcone:那個樣子 你去看CDTV之類的存檔就很明顯 10/24 16:53
Falcone:如果不喜歡不用腦,至少也是不用心,聲音好但沒有去鋪排 10/24 16:54
coayin:高橋需要老師指導發聲..現在這樣下去會離歌手越來越遠.. 10/24 16:58
coayin:可惜akb似乎對這方面很缺乏著墨.. 10/24 16:59
Falcone:AKB49正當化了XDDDD 10/24 16:59
tliu223:總長真的需要有人指導發聲 現在歌聲快壞掉的場合還蠻多的 10/24 17:02
logen:怎摩沒人講才加 我聽她唱歌破音次數很多 我才覺得她被操壞 10/24 17:08
logen:還有最慘的是優子 又啞回去了 有一點開刀前的樣子了 10/24 17:08
futarino:聲帶的刀好像沒有幾個歌手可以撐很久的 10/24 17:09
Yukirin:珠理奈表示:說到破音怎麼不找我~ 10/24 17:09
logen:是因為沒公演嗎?為什麼其他少女團體都不會有嗓子壞掉問題 10/24 17:10
Falcone:珠理奈 二代兄貴 有名.... 10/24 17:10
logen:虧AKB對嘴最多 問題出在哪啊? 10/24 17:11
Falcone:應該是AKB沒教發聲吧.... 10/24 17:11
logen:不是耶 M家也是收入後就放牛吃草 當紅時工作量也相當 10/24 17:11
logen:可是沒聽過誰聲音壞掉(高橋有人說有 不過不明顯 我沒感覺) 10/24 17:12
Falcone:雖然說就算有教發聲 操練過度一樣會壞掉.... 10/24 17:12
tliu223:說到操壞嗓子會讓我想到AVEX 10/24 17:15
cathrine35:M家還比較常唱現場 但相對來講 喉嚨的保養似乎比較好? 10/24 17:16
bochi91:我是覺得友軍有幾位剛加入音準的進步空間很大.. 10/24 17:18
bochi91:所以之後大家只會看得到她們的進步 音色上反而覺得還好 10/24 17:19
coayin:akb感覺是完全沒教發聲..而友軍多少還有在教.. 10/24 17:22
coayin:akb營運的問題不少..低工資其實也蠻不好的 10/24 17:23
tliu223:低工資是日本藝能界常態 倒也不能獨怪AKB運營 10/24 17:23
coayin:還好現在多半有事務所了..有時候在想sdn的成員們單靠公演怎 10/24 17:24
coayin:麼過活..^^"" 10/24 17:24
logen:那M太有良心嗎?我記得M給很不錯 還是後來老闆們學壞了? 10/24 17:34
silentknight:M家給的不錯歐 連x井現在年薪都有600萬以上 10/24 17:36
cava1ry:M可以給很不錯可能因為人比較少…XD 10/24 17:36
silentknight:以前後XX希 安XX美還拿過4000 5000萬左右 10/24 17:37
tliu223:AKB人多 而且很多成員都是在大手旗下 工資該大手發吧 10/24 17:38
tliu223:我看過Hori家某女藝人說她出道月薪7萬 其中2萬2還要作為 10/24 17:39
tliu223:宿舍租金上交 10/24 17:39
silentknight:大手藝能公司並不一定給的多 看哪著名摳的吉本興業 10/24 17:40
tliu223:吉本興業摳門是出名了的 新人月薪才5000日幣 10/24 17:40
logen:所以才說M向公家機關 AKB是私人企業 績效不好會裁掉你 10/24 17:42
coayin:人數差距太多了..akb比照辦理的話可能得在其他地方costdown 10/24 17:45
coayin:不過以現在的當紅程度..應該比以前好多了吧.. 10/24 17:47
logen:韓國有人拿豆乳女王 指原莉乃去接機 快笑死了 10/24 17:49
jpfly:指:地上波的影響力...あぁぁぁぁぁ..... 10/24 17:50
logen:部落格中她講的挺高興的 10/24 17:56
kevin0813:是香港的人拿的~我有看到接機團在握手會討論 10/24 20:09
NewYAWARA:雖然不確定自己是不是能都做到,不過盡量跟進翻譯姬作法 10/24 20:15
spykin:猩猩要看前後文 前幾天有人說"秋元猩猩超爛"這我就無法接受 10/24 23:25
Jyuling:那"秋元超爛"能嗎? 我覺得是後面的"爛"才讓猩猩變難笑 10/25 17:20
Jyuling:前後接了難聽的話 怎樣的玩笑都會變不好笑吧 10/25 17:29
spykin:...這種還用問嗎= = 我只是舉出實際出現過的當例子而已。 10/25 19:18
Jyuling:那我誤會了以為著重在猩猩 這樣跟"猩猩要看前後文"無關吧 10/25 19:39
Jyuling:抱歉 總之我想表示的是跟樓下logen大第4點一樣 囧"> 10/25 19:41
TAMASABUROU:終於把一連都看完了...感覺自己的喜好很危險...XD 10/25 19:59
TAMASABUROU:不能隨便說...可是就是喜歡那種感覺.....真是ヤヴァイ 10/25 20:00