[討論] 板規相關

[Yukirin (柏柚紀)]

首先得說聲抱歉。

silentknight在上一篇文章中試探我的底線，
我也藉著回文，試探了一下各位板友的底線在哪裡，
我在上一篇文章的確將我自己堅持的「自主規範」跟「板規」有些混淆。
在幾經思量之後，我必須收回前一篇文章中，
如果不滿意就對這條板規投反對票的說法，
並承諾這條板規假設實行，實行標準將會更加寬鬆，
除了針對性之外，將會參酌是否有惡意成份存在。

我一直都是屬於所謂的「第二派」，
其實如果沒有要我（作為板主）回應的話，
我根本也不會在意那一段文章怎麼樣，
但是類似今天這樣的發言，的確會造成某些板友的不舒服，
前篇文章的推文裡也就有看到了一些意見。

板規永遠只能作為那個最終的底線，
剩下的秩序，最重要的還是來自各位發言者的自重以及對於其他使用者的尊重，
像是狼大在上篇文章中所提到的#1C4wl2Fp這篇文章，
我個人認為如果狼大所談的不是K2而是AKB的K組，
底下的推文跟後續反應絕對不會是現在看到的那樣。

在討論板規草案之前，我真的希望的是，
少數板友可以在推／發出可能比較刺人的文章時，
多想兩秒鐘，反過來自己想一想，
這樣的發言會不會流於「只有自己講了開心但卻會讓其他人感覺不適」。

===上面是前言碎碎念===

我先將在板主政見文中的板規草案列出來，
並標明這幾天看了板友的意見之後所修改的部分。

一、禁止對現任、卒業成員或板友發表人身攻擊言論。
＊將以「惡意」以及「針對人本身」兩個要件進行執法。

二、發／推文中請勿使用污辱性字眼。
＊關於指原的「廢」字使用，我個人持開放的態度，
　但必須承認的是，在所謂污辱性字眼的認定上除了能夠列出來的少數範例之外，
　更多的可能性是交由板主的個人判斷，還請板友海涵。

三、禁止張貼18禁連結、內容，禁止一行文、無意義推文、洗板文。
＊增加「禁止注音文」，作為語助詞或嘆詞、或原來中文字無法表達的發音則不在此限。

四、禁止對其他演藝人員／粉絲發表攻擊性言論。

罰則：初犯警告，
　　　再犯水桶一周，
　　　再犯接下來就是兩周、四周以此類推。

===以上為板規草案，上任後將逐條交付投票===

除此之外，有鑑於有些灰色地帶的言論尺度上，
只由我一人判斷並不適當，
但若是一切都到了有爭端之時才參酌板友意見的話，
恐怕為時已晚。

我希望在我之後能夠多增加兩位板主，
在一二條板規的灰色地帶，
能夠以三位板主的多數決來決定，
以免流於個人的固執或偏見影響到板上的言論風氣。
所以在此我希望有志之士能夠出來為大家服務，
PO文跟板友們談談對於看板的理念，再以投票方式決定人選。

但是礙於新上任板主兩個月內不可申請在新增板主的規定，
未來的兩個月，還是必須只由我一個人來主持板規，
這點請有「板皇」疑慮的板友們還能多多包涵。

以下開放推文對於這份板規草案的建議，
感謝收看至此。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.215.115
※ 編輯: Yukirin         來自: 58.114.215.115       (11/08 00:03)
推 happyflag:拍手!辛苦你了!不是不能說但至少要想想別的飯的感受!!
推 silentknight:P1還是緊一點好了
推 jpfly:支持翻譯姬 也支持互相尊重自律下的歡樂版風：）
噓 HScarpetta:這不就和前幾任板主說的都差不多?
※ 編輯: Yukirin         來自: 58.114.215.115       (11/08 01:13)
推 jpfly:樓上哪裡不滿呢？前幾任沒有跟版友討論就制定水桶罰則 不就
→ jpfly:是問題所在嗎？有意見的話一起回覆啊？光噓是沒有建樹的:)
推 ukyo6986:樓樓上好像忘記他還是"版友"厚~XDD 他還不是版主唷..
→ ukyo6986:同意樓上說的~有更好的意見就提出來大家參考~這樣會更好
→ HScarpetta:大半夜的幹嘛急著請別人吃河蟹?會胖~
推 ukyo6986:想見識大大的意見~看看大大有什麼想法能說說也不錯呀XD
→ HScarpetta:我有說我有什麼意見嗎？不過就和前幾任差不多
推 ukyo6986:這邊現在是無政府狀態~人人都能說說自己的想法
推 futarino:恩差不多啊　但是有啥好噓的XD 這是草案而已
→ ukyo6986:有人反對也不錯 但是可以把意見提出來這樣大家才知道你
→ ukyo6986:想說的話...我覺得該說就說 這才是討論
→ HScarpetta:我對翻譯姬沒什麼意見,噓的的是現在的『狀況』
→ HScarpetta:有夠可笑
→ ukyo6986:笑點在哪?願聞其詳~
推 aaabbbcccdd:說實在話很多人都表達過不同的聲音，不過我想終究會
推 futarino:恩我想你也是在噓這個^^
→ aaabbbcccdd:被群眾的聲音輾過去，回復原狀...
→ HScarpetta:我要是對『人』有意見就乾脆連噓了,何必一直辛苦按3...
→ ukyo6986:也是..大家說的也沒錯~推文到最後都不了了之
→ ukyo6986:總是有人要跳出來被大家電..不是嘛?
→ HScarpetta:所以不要那麼急著請我吃宵夜,只會讓我覺得有笑點而已
推 j094097:（哈欠
→ ukyo6986:我只是不想看我現在喜歡的版變成一言堂 這樣很痛苦
→ HScarpetta:現在這種狀況不就一言堂嗎
→ ukyo6986:我是可以建議你當第二版主 若你認為的話
推 j094097:因為不能罵成員 所以變成一言堂嗎（茶
→ HScarpetta:一般的堂主是板主,而akb板這裡呢,一言堂堂主是板友哦^^
→ ukyo6986:我有說錯嘛? 你進版看到版主是誰?
→ ukyo6986:你要不要在去看一下?
推 futarino:說的好像真的　我都相信了XD 　　　　　　　　　(笑點低)
→ HScarpetta:樓上你還是多想一想再來表達好了^^
→ HScarpetta:啊樓上上才對....
推 tliu223:H大也可以發自己喜歡類型的文啊
→ tliu223:想改變板風的話 就請從一點一滴的小事做起吧
→ futarino:我是覺得同樣板規不同人頒布　狀況不一樣的確很詭異
→ HScarpetta:我屬於那種只想看不想講的類型　　　　　(真有這種的)
→ futarino:但是大家都希望不用再去理這些鳥事　趕快定下來
推 j094097:我平常也是潛水 新文章看一看我就去逛其它版了（茶
→ ukyo6986:H大既然都這樣說了~那我也沒話講XDDD
→ HScarpetta:誰說喜歡就一定要發文呢? 不過是為前幾任板主不值罷了
→ ukyo6986:F大的同意~趕快定下來吧+1
推 tliu223:並不是強制發文哦  只是說要改變大環境得從小事開始做起
→ ukyo6986:前版主..我也很想留他..他不必要走的 他真的很負責
→ HScarpetta:那我現在不就正在做了嗎^^　
推 futarino:恩　也不強迫討論啦　不過有意見的時候記得講一聲^^
推 tliu223:是啊 從推文開始慢慢來 大家也都不是第一次來就發文的
推 ukyo6986:反正早點把這事處裡完~繼續追美少女才是重點~
→ tliu223:慢慢加深了解之后 愿意的話可以發個自介文  也可以寫些心
→ HScarpetta:我看akb好幾年了,樓上
→ tliu223:得 感想 戰報 甚至粉紅文都可以
→ tliu223:是嗎 那可失敬了XD
推 logen:他只是不爽初代版主他朋友被換下而已
推 futarino:原來如此　那會有意見也不奇怪　因為狀況變了～　
→ HScarpetta:不要亂扣帽子哦,前幾任板主我都不認識
→ HScarpetta:我現在做的事情不過就是之前某些人做過的動作
→ futarino:沒扣帽子啦　我是說看了這個板很久的話　的確會有意見
→ HScarpetta:所以有些人換了位子就換了腦袋
→ futarino:但是新來的人也有意見　會不會變成一言堂可以接下去看
→ HScarpetta:我猜是不會　
→ futarino:我是不認為現在是一言堂啦~
→ HScarpetta:你看看現在誰敢跳出來反對這篇板規的 (不怕死的就我...
推 Raimu:我只希望部落格連結可以回復置底 = =/
推 ukyo6986:題個更好的意見出來反對~比以反對來反對更實際~
推 futarino:恩　那請問是反對哪裡? 我是贊成啦(之前不贊成罰責)
→ ukyo6986:H大你也是看很久的版友~應該更有自己的想法才對
→ futarino:R大那個我有同感^^　
→ HScarpetta:我只不過為了讓某些人看清楚　不要為反而反
→ HScarpetta:前幾任板主的下台狀況只會讓人這麼覺得
→ futarino:恩　那新任板主還有新的板規也請你不吝指教　來去睡~XD
推 ukyo6986:是呀~H大說的沒錯~為反而反~真的很蝦..
→ tliu223:現在部落格連結是放哪里了？
→ HScarpetta:制定板規本來就是板主自己可以決定的事情　 　
→ HScarpetta:寫個板規還要先訴諸民意?笑死人
→ HScarpetta:翻譯姬人氣這麼高,寫了板規怎麼不看你們有意見?
→ HScarpetta:他寫的和前幾任不就都大同小異
→ HScarpetta:不要拿什麼他現在還是板友來說嘴　他遲早會上任
推 Jurina:意見前一篇可多了
→ HScarpetta:blog連結按tab進文摘可以看到
→ logen:所以說穿了 不就是喊為什麼別人闖紅燈沒被抓?
推 Raimu:差不多的東西  cbig卻被噓下台....
推 ukyo6986:H大前幾任版主的版規有提到"永久水桶"不知道你有沒有印象
→ HScarpetta:所以我為前任板主感覺不值而已
→ logen:1.人家沒有強硬定版規 是用討論的 2.他的確沒有正式上台
推 tliu223:謝了 先睡了
→ logen:上來後獨裁的話 自然會有人出來反
→ HScarpetta:板規這種東西不管誰寫都大同小異
→ HScarpetta:用不着在那邊針對內容又開始Loop
推 ukyo6986:cbig是負責~我不覺得他是被噓下台而且他也沒必要下台
→ HScarpetta:反正我要講的上面都說完了　來去洗澡睡覺
→ ukyo6986:2點半了~先這樣吧~其他的後面看的人在補充意見~
→ robinhou:討論板規變成替前幾任板主討公道？這也真的是很奇怪
→ robinhou:要討論這個永遠沒完沒了吧？
推 robinhou:對於板規，我個人的看法還是希望能夠盡量寬鬆
→ robinhou:在大家對於標準沒有一致看法的情形下，我不認為應該訂定
→ robinhou:過於嚴苛的板規
→ robinhou:前面有人說為何板規差不多沒有提出意見，我不知道其他人
→ robinhou:的看法，但我要說的是，既然Yukirin同意施行前討論投票
→ robinhou:我個人並不急著發表我的看法，前幾任板主推板規我反對的
→ robinhou:主因還是程序上的問題，沒讓大家發表意見就推出有問題的
→ robinhou:板規，這才是事件的主因，與現在的狀況不同
→ robinhou:至於目前的板規草案嘛，我還是持保留態度，這也是我沒有
→ robinhou:連署Yukirin的板主連署文的主因，加上前幾篇的文章，老實
→ robinhou:說，看到那樣的反應，我是有點擔心的
推 haha0805:感覺HS就是討厭"某幾個"人嘛（攤手 是誰大家心知肚明。
→ HScarpetta:就是樓上你這種想法才會有之前那些情況,用不着扣帽子
→ HScarpetta:說我討厭誰之類的,可以成熟點嗎?
→ star1277:上一任板主不是自己要走的嗎?還是有人逼他走?
→ robinhou:我覺得樓上這種回應也只是五十步笑一百步
→ robinhou:樓樓上
推 haha0805:我說的是不是事實我想大家都看的出來，至於要說我幼稚我
→ haha0805:也不想反駁了，就幼稚好了。 起碼我不會死不承認。
→ haha0805:那我也要說，要不是上次也有你這種人，不會吵的那麼激烈!
→ HScarpetta:我上次可沒有這樣哦　科科
→ HScarpetta:只不過想讓你們知道　為反而反是什麼感覺
→ HScarpetta:又剛好要上任的板主是翻譯姬　你們感受會特別強烈而已
推 haha0805:以上言論證明我所講，而且我們也沒有為反而反，算了，不
→ haha0805:說了，你就去自以為你的自以為吧。
→ HScarpetta:好乖　去多想想再來
→ robinhou:樓上，你夠了嗎？你發洩完了嗎？如果不是要討論板規，只
→ robinhou:是要來吵架，相信有其他更合適你的地方
推 haha0805:好，我去想想XD 反駁不了就崩潰了XD 顧左右而言他XDD
→ haha0805:最後我為我所說有挑釁跟偏移主題作道歉，不好意思。
推 cava1ry:說為前板主不值，卻不知道前板主下台前在做什麼事情，現在
→ cava1ry: 這個板正在討論什麼事情，對前板主說得過去嗎？
→ Yukirin:現在的討論顯然已經失焦，請各位板友自制。
推 HScarpetta:翻譯姬不好意思 我不是針對你
→ HScarpetta:我只想讓前後立場不一致的人好好想想
→ HScarpetta:批評我的人也先想想自己吧　呵
推 futarino:XD
推 robinhou:這種討論態度真的是浪費大家時間
推 robinhou:剛剛才發現，原來連板友文都沒有填過
→ HScarpetta:有沒有填過很重要嗎?潛水就不算板友?好可笑的想法
推 logen:政黑起手式:我是中間選民XD
→ hjsb0629:3任板主在板上人氣不同，所以做一樣的事也會有不同的效果
→ hjsb0629:社會這就是這麼的現實，請平心靜氣的觀看就好~
推 haha0805:我笑了XD崩潰君，就你說的算好了XDDD
→ HScarpetta:樓上沒梗了嗎 真無趣
→ haha0805:樓上，你寂寞了嗎？XD
→ HScarpetta:不會啊,至少有人正視到我想表達的 凡事不要只看表面嘿
→ haha0805:沒有只看表面，我只是覺得有人死不承認讓我反感。
→ HScarpetta:很多話不能直接講,所以只能繞圈
→ HScarpetta:你看不懂我在繞什麼那也沒輒
→ haha0805:看的懂，不然我就不會說那句話，現在是討論時期拿遲早會
→ HScarpetta:一開始我就說了我不是針對翻譯姬
→ haha0805:上任來堵別人嘴很奇怪。
→ HScarpetta:偏偏很多人就直覺我就是不爽翻譯姬當板主　那我也沒輒
→ haha0805:你只是在為別人抱不平，只是你波及到了恩…你知道的
→ HScarpetta:我不是為『別人』抱不平,我針對的是當時的狀況
→ haha0805:繞著圈在說誰大家也知道，但是對現在版歸實質沒幫助，你
→ haha0805:講就是很奇怪。
→ HScarpetta:所以我說你沒看懂我要表達的
→ HScarpetta:反正現在有人懂了就好
→ HScarpetta:我不填板友名單純粹是我個人習慣　拿這說嘴很無益
→ haha0805:就說了現在的情況跟之前不同，你聽不下去也沒辦法
→ haha0805:而且版友名單啥的我沒提到吧＝ ＝
→ HScarpetta:在我看來情況是一樣的,唯異的地方僅因板主是翻譯姬
→ haha0805:你先去看看之前最多反對的東西是什麼，再來看看這篇你就
→ HScarpetta:因為他還沒上任　所以他現在提出來　當然叫討論
→ haha0805:知道哪裡不一樣。 關鍵字「永久水桶」
→ HScarpetta:(嘆氣)你真的沒懂我想講的...
推 Devilarea:差別在於前前版主空降+板規空降
推 cbig:永久水桶這點就不用再拿出來鞭了 那根本是誤會
推 haha0805:那個不好意思，C大我沒有要鞭的意思
→ HScarpetta:反正有人懂了就好  或許有人覺得我假惺惺
→ HScarpetta:我不過想讓這個板可以更好一點
→ haha0805:好吧，我看不懂，理解方向整個就是錯誤了。
→ HScarpetta:所以有人懂了　我也就用不着酸不溜丟的講話
→ HScarpetta:真累
→ cava1ry:想讓這個板更好一點？如果你說的話沒有人懂那要怎麼做到？
→ Yukirin:如果您在這樣的討論過程中無法看出本次與前兩次爭議的不同
→ Yukirin:那麼我為許多願意提出正面意見願意討論的板友們感到不值。
→ Yukirin:希望幾位板友間的爭執能到此為止，有正面意見則歡迎在板面
→ Yukirin:上進行理性討論。
→ HScarpetta:翻譯姬加油吧,我希望你可以中止之前的亂象
→ HScarpetta:也不枉我當一回壞人...
→ robinhou:講的你好像很委屈的樣子，該講的在p2都回應給你了
→ robinhou:只是不斷跳說是因為人的關係，要說你為板上好，還真是難
→ robinhou:以相信
→ HScarpetta:你先入為主　我多說無益
→ NewYAWARA:我是比較想請教HS大，就我回應的那篇是哪邊解釋上，不足
→ NewYAWARA:夠說明兩次事件的情況不同，所以對應上也不同
→ NewYAWARA:我希望能就說明不夠清楚部分，再作更明確解釋
→ robinhou:你這樣說，我也只能冷笑，先入為主的應該是你，你這種態
→ robinhou:度真是讓人難以忍受