Re: [閒聊] 台灣48

[Falcone (法爾康尼)]

※ 引述《NewYAWARA (朝霞之前奏)》之銘言：

台灣部分的幾個點都還滿貼近我之前想的問題，借題發揮一下。

: （一）台灣的媒體生態很糟糕，可能未蒙其利先受其害。

「我們家的女孩子又乖又努力才有今天這樣的成就」
如電影inception的主軸：一個簡單的念頭，可以任意增生成一整套知識。
最可怕的東西不是媒體洗腦而是腦內補完。

橫山的經營就是一個典型，10月是篠田掛保證的努力家，
12月準選拔身分亮相，1月掛名最注目新人，2月子團出道，
現在不管是mixi指標或是握手會銷量都已經把很多人甩在後面。

但能這樣井噴還是要仗著本家的聲勢，
陽菜曾說過「今はAKB48は勢いあるんで」
以前不是沒宣傳，但本家不夠力的時候，單純的媒體操作也沒用。
媒體只是風，風大的時候行船自然快，但光是風大，沒有操舵技術也無法到達目標。

: （二）成員是台灣人就沒有fu、沒興趣，中文歌也是如此

即使是板上，日文能力全面的人仍舊有限，
喜歡上了就自然會找消息來關心。
真的那麼貴遠賤近，中文日文摻一起公演不就得了....
台灣人外語教育雖然失敗，但其實滿有語言天分的，
很多駐唱歌手英文日文都不會講，唱起來卻也有個樣子，
再怎麼不濟也一定比日本人說英語好。
公演最後幾首放日文版原汁原味，反正什麼沒有歌的庫存量最多，
塵封已久的A2、K3、K4、K5、H1，本家研究生演過的A4、A5、B4，
例如排個H1演出，最後夕陽BINGO僕太原版演出，完全就是正統偶像的樣子。

我自己的感覺是中文女團並非沒市場，而是不會做，
以前有人提過「歐美喜歡鑽石，但亞洲喜歡原石」，
台灣的少女團體空白太久，如果包裝做得好也算是一大鼓舞。

: （三）台灣都升學主義，爸媽不支持怎麼辦

這也是對前提有所誤解的說法，AKB成員通常不是沒有升學主義所以不升學，
而是因為他們本身多半是升學主義下的失敗者，
魅力經常不是出於什麼才華洋溢的演出，反而絕大部分來自賭上青春的賣命。

上大學的熊香差不多是日本的陽明山大學(不要戰我)，而且這個算好的，
大島偏差值40出頭，小嶋上節目自稱以前念的是笨蛋高中(也確實是)，
最近畢業的大場的學校偏差值43，有興趣的自己去換算一下百分比多少。
其他就更不用說了，即使台灣的大學看起來錄取率越來越高，
現實同樣有差不多一半的人先被排到普通大學升學管道外。
在台灣也一樣，演藝圈不是優等生通常不是問題，偽裝優等生才會被找碴。

再來是家庭因素，這一點即使在日本也是戰到不可開交，
魅力通常是有異於常人之處，但正常的幸福家庭通常會養出一個無聊到不行的普通人。
友軍以前收過很多家庭有嚴重問題但魅力無法擋的閃亮之星，J家也有類似問題。

選出一堆家庭私生活有問題的當然對形象會有影響，
但如果到時候真的來了很多普通人，練累了就想回去過普通生活，反而傷害更大。
秋元康應該還是會親自審查，到時候就看看他的眼力究竟能不能適用在台灣。

: （四）台北在北部，不像東京比較四通八達而有侷限性怎麼辦？

日本的交通相對發達這一點我也存疑，東京圈內確實幾近飽和，
但即使是大阪到東京，不用飛機或新幹線要搭到八個小時左右的車，
新幹線這種東西是連日本人都會喊貴的。
台灣除非從墾丁出發，不然要搭到八個小時進台北還真的要想想怎麼混那麼久。
空想劇情：馬祖來的某成員每個周末搭半天渡輪到台北，
          終於明白了『時間是靠做出來的』這句話的意義....又不是當兵....


最後還有一些其他的小問題

1.萬一出現了類似太陽餅的正統混戰怎麼辦？

Ｘ石「喔喔少女團體很賣我們也來做一個」
華Ｘ「你去把那個什麼AK47的抄一下來」

某種程度上這就跟某個美國影集一樣，與其被別人搶，不如自己先開分店。
台灣的少女團體呈現空白狀態，而少女團體向來確實有市場，
只要行銷能力有複製到日本的八成恐怕就打趴台灣業界了。
AKB是用日本地下偶像概念為本的，但地下偶像不會變成AKB。

2.台日合作問題

據傳是跟詹仁雄合作，長期目標大概真的是瞄準大中華市場，
不過台灣對日本藝能界的熟悉程度我是有點存疑的，
日本這幾年不振，新的進不來，加上台灣不離不棄的固有傳統，舊的放不開。
日本即使派人可能也只負責品管，
秋元康自己是希望"48"這個概念能夠因地制宜，
在台灣最後到底會做出一個什麼樣的成品讓人好奇。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.116.66.174
推 allanfat3415:頭推
推 ssaume:      頸推
→ onetwo01:哇..莫非星光大道真要轉型成台灣48超級星光大道了嗎(誤)
→ simon12430:我不想看到桃子解
→ simon12430:感覺曾國陳不錯阿
→ onetwo01:那會在幼幼台開節目嗎?(又誤)
推 cava1ry:我真的覺得不管朝霞爺或是康尼大都迴避了核心問題，錢…
→ cava1ry:誰要燒錢去搞TWN48這種東西？
推 NewYAWARA:錢的問題必須要等到台灣營運體制出來後才有辦法討論。
→ NewYAWARA:究竟是合資、或是台方出資日方出創意，又或者是日方獨資
→ onetwo01:他只要跟台灣製作公司合作,就不用擔心前的問題
→ NewYAWARA:不同的體制模式會差很多，現在情勢不明很難去討論。
→ onetwo01:                                   錢
推 cava1ry:所以我覺得不用討論了…詹仁雄？…別想了…
→ cava1ry:說台灣沒市場可以慢慢養…好吧，樂觀看待也OK，不過台灣真
→ cava1ry:的有人想要認真搞TWN48這東西？大概就跟之前有人要邀請AKB
→ cava1ry:48來台灣一樣吧…
推 NewYAWARA:可以把它看作一個高風險的投資，因為大多數的人不想承擔
→ NewYAWARA:風險所以不願投入。而有的人像秋P目標是投資成功後的高
→ NewYAWARA:收益。當然它失敗的可能性很高，不過他願意去試至少是件
→ NewYAWARA:好事，反正賠錢也與我們無關。至於他要怎麼去分攤風險，
→ NewYAWARA:那就不是我們該去煩惱的了。反正TWN48就算失敗草草收場
→ NewYAWARA:和我們挺AKB48本家一點關聯都沒有。
推 cava1ry:秋肥應該還在找合作對象吧，不過我猜台灣只有意願辦選秀會
→ cava1ry:之類的節目而已，說到要營運大概沒人有興趣吧…傳聞都說秋
→ cava1ry:幾年賠了幾十億日幣，何況在少女偶像沙漠的台灣…冰淇淋少
→ cava1ry:女組的失敗案例其實近在眼前，即使是本尊的早安少女組來台
→ cava1ry:灣開演唱會也沒多少人捧場…
→ cava1ry:漏了幾個字：傳聞都說秋肥前幾年賠了幾十億日幣
推 NewYAWARA:我沒記錯的話早安不是在全盛期來的吧？時空不太一樣
→ onetwo01:其實我看原文沒有計畫的這麼遠,只說要先開合作的電視節目
→ onetwo01:剩下出道還是公演的事情都還只是夢想
→ onetwo01:我想電視迴響不大的話大概就會停了,沒必要煩惱賠錢的問題
→ Falcone:開電視節目100%是要搞公演的，沒公演就像珍奶沒珍珠。
推 NewYAWARA:我想剛好是相反。節目反而是可以想停就停，而公演則是真
→ NewYAWARA:正的命脈，經營方面不能本末倒置。
推 cava1ry:到台灣什麼都有可能的…XD
→ NewYAWARA:至於秋P會不會成功？我雖然也是不看好，但他已經創造太
→ NewYAWARA:多奇蹟，就像之前開SKE時我也是不看好，但事實證明他做
→ NewYAWARA:起來了。所以我還是先觀察他的經營手法就好。
推 futarino:NMB也是在偶像沙丘弄出來的~　雖然台灣是沙漠XD
→ NewYAWARA:NMB還需要作長期觀察，所以就先不列入討論了:p
→ NewYAWARA:不過之前在說要做HKT48時，當時我是認為在那之前應該要
推 cava1ry:秋肥也是會失敗的，之前去坎城的電視節推AKB48的經營模式
→ NewYAWARA:先組大阪團比較合理，沒想到最後還真的先組大阪團了
→ cava1ry:就失敗了，雖然說看成員因此能出國玩還不錯就是了…
→ Falcone:我覺得秋元康盡挑些自找麻煩的地方 B名產地名古屋 愛搞笑
→ Falcone:不愛偶像的大阪.....
→ Falcone:連歐洲想搞的都是莫斯科而非巴黎.....
→ jpfly:事實上是名古屋找到珍珠阿玲了啊>///////<
→ onetwo01:所以我覺得台灣也只是個實驗的據點,總之就不用擔心成果
→ onetwo01:看看他想怎麼玩這樣..XD
→ cava1ry:SKE48、NMB48都是靠AKB48的庇蔭起來的啊…
→ NewYAWARA:所以現在的TWN48也是想靠AKB的庇廕來做呀。現在都做不起
→ Falcone:即使是秋葉原也在當地扎根不深 48計畫本身就是實驗...
→ NewYAWARA:來等AKB衰退後就更不必去想了。
推 cava1ry:AKB48庇蔭不到台灣吧…中文日文的差距就夠大了…
→ NewYAWARA:想進軍海外就一定會有這問題呀，AKB能給的就是現在正當
→ Falcone:庇蔭不到的話板上也不會從5人不到變成常時HOT狀態了啊
→ NewYAWARA:紅的話題性，後續還是要看本地怎麼去經營。
→ NewYAWARA:至少它提供了起步的話題性，等不紅時連這優勢都沒了。
推 cava1ry:因為這是AKB48板啊…康尼大說的就像早安迷不少，但是卻沒
→ cava1ry:多少人在意冰淇淋少女組…
推 NewYAWARA:早安要是在百萬單曲時搞冰淇淋少女組，那可能就不同了
→ NewYAWARA:話說當年第一篇爆文應該是第一次總選舉的開票實況，現在
→ NewYAWARA:是天天都有爆文，時代真的變了:p
推 cava1ry:時代真的變了，當年我也是看康尼大跟朝霞爺文章長大的…XD
推 luckegghead:當年?他們2個很老?
→ Falcone:我  新規  有名
推 lovelain:後悔自沒己早幾年上來看戰文 就不會等到現在才衝 以前互
→ lovelain:動好棒 明天上飛機去看研究生公演沒認得幾個....
推 NewYAWARA:當年我也是看湖太郎和峯鳴大的文章長大的 XD
推 allanfat3415:哀 我都看tama大的放火文長大的(誤
推 starline:"當年".....諸位老前輩 @.@"
→ jpfly:我是看Falcone大NewYAWARA大文章長大的。
推 haha0805:長大XDDDDD
推 allanfat3415:我那時候看好像也是法康尼大跟朝霞大長大的
推 lovelain:看Falcone大NewYAWARA大文章長大的+1
→ lovelain:然後有天翻到前面看到峯鳴大的文章還以為在寫akb小說
→ lovelain:又多有有趣還有一堆成員交談 阿不對是真的....OoO!!
推 cava1ry:lovelain大趁著今晚還有時間，趕快認一下研究生吧！
→ cava1ry:我去年看研究生也是都不認識，都在認人沒能好好看表演感覺
→ cava1ry:非常可惜…那時候只認得竹內、鮎姐一兩個人而已…
推 lovelain:目前倚靠的是2/25號研究生公演那場 入山杏奈好亮眼阿....
推 cava1ry:不過入山最近可能會休息吧？好像是由加藤玲奈代…
推 lovelain:有聽說 受傷了阿...長上有吉那幾個現在出現率都不高....
推 cava1ry:有看有吉應該認識不少吧…有森、蘭蘭、檸檬的話就算賺到了
→ cava1ry:紫帆里11期的應該不會缺席，萬一缺席那就虧了…w
推 lovelain:檸檬和山內很想看到阿  看近幾次出演好像不是很長出現@@
推 cava1ry:http://imgur.com/XxJe9  http://imgur.com/vlgxV
→ cava1ry:http://imgur.com/IxEiS  11期生3大重點人物
推 TAMASABUROU:等一下  在右邊那個是!? 是那個人吧.....
→ cava1ry:http://imgur.com/bmSxr  中名取 右牛窪（應該是吧…）
推 futarino:是那個人沒錯
→ futarino:菜月越看越可愛
推 TAMASABUROU:那個人沒有額頭乍看下還真會認不出來
→ Falcone:右邊不是山口NOW?
推 cava1ry:山口牛窪我不會分就是了…XD
推 cava1ry:http://imgur.com/fsJko  10期生前2推
→ Falcone:なぁなああああああああああ
→ cava1ry:http://imgur.com/iikHu  兩人境遇天壤之別
推 crazycloudz:十期生那張  左邊是藤田奈那嗎?
→ Falcone:北海道ｃ死亡.....><
推 futarino:沒錯
→ crazycloudz:謝  又多認識一個了...@@
→ cava1ry:http://imgur.com/Z7k1i  這位…唔…
→ Falcone:まりんｃｃｃｃｃｃｃｃ
推 Enalice:不是前一陣子生誕祭那位嗎ww
推 cava1ry:http://imgur.com/kgsqS  最幼研究生
→ Falcone:和製玲奈~~~~~~~~~
推 cava1ry:http://imgur.com/ZqSkR  同場加映（這位應該很熟了吧…）
推 crazycloudz:大場
→ Falcone:3月7日是美奈日!
推 ssaume:C大推的11期 第一張是? 第二張是菜月嗎XD
→ Falcone:川榮小嶋菜鈴木紫
→ Falcone:http://nw2.blog112.fc2.com/blog-entry-1892.html
推 ssaume:1喔~~~ 所以優子的新玩具是和製玲奈摟XD
→ jagdzaku:為什麼優子和和製玲奈看起來年紀差不多?優子在部落格有請
→ lovelain:猛k中 確認阿部マリア 加藤玲奈 鈴木紫帆里  小林茉里奈
→ jagdzaku:大家多照顧她,想必魔手已經....
→ Falcone:http://akb48matome.info/archives/567
推 lovelain:看天氣姐姐和入山杏奈一起訪談 兩大美女阿..好美的畫面
→ Falcone:http://i.imgur.com/rXCbM.jpg
→ cava1ry:2ch有云：杏仁豆腐的美貌度 照片70分 動畫80分 現場100分
→ lovelain:最近有吉常看到出外景特別注意 杏奈連聲音都很甜美的感覺
推 tliu223:10期最正杏仁豆腐