Re: [閒聊] 『硬推』とは何か

[seraph0812 (為什麼不努力)]

    首先感謝兩位的相互論述，體現出本板令人驕傲的風格，這不也算是AKB這

大家庭所呈現的即是朋友成員又是競爭對手的某種矛盾的存在，在板上自由理性

的氛圍中即使板友互噴也是對AKB的某種愛的體現吧，個人是比較傾向高城亞是

被運營推成功的個案，在對高成亞有愛的前提下若被說成是『硬推』主觀無法

避免的欲意駁斥，不過換個心境想，也並不是任何成員被所謂的『硬推』便能

反應相對的結果出來，那麼即使高城亞有被『硬推』的痕跡，那我把它轉換為

這是對她潛力和努力的一種肯定，而她也確實努力地達到運營的目標。

    的確，有更多更多渴望被『硬推』的下位者努力地希望得到上天的眷顧，但

現實是殘酷的，我一直認為運營本不是如傑尼斯家這麼有經驗，它們其實也是跟

著AKB慢慢地成長到今天，相對的始終支持著她們的粉絲也是，個人是較不傾向

糾結在『硬推』這範疇，因為相信未來會有更多類似的下位者也因為所謂的

『硬推』嶄露她的光芒，那麼我便不會這麼在意是否有『硬推』的事實，而是

關注她的努力過程，即使是被『硬推』那我只能說...幹的好秋肥。


抱歉此篇無任何辯證論述只是單純心得感想文

還是期待兩位持續發文在板上造福大家 謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.34.212.91
推 NewYAWARA:其實有無被「硬推」對我來說根本不重要，這裡討論的說穿
→ NewYAWARA:了是個很無聊的點→對「硬推」定義不同延續的個案爭辯
→ NewYAWARA:我比較遺憾的是不知道是表達能力不好還是如何，最終的討
→ NewYAWARA:論與我想表達的是兩個看似雷同卻完全不同的領域。
推 TAMASABUROU:其實我覺得都是時運來了 天時地利人和就過去了...XD
→ TAMASABUROU:以我的標準可能要把藤本紗羅推到總選第一才叫硬推吧XD
→ TAMASABUROU:好在已經不可能了(爆)
推 goler:只要把馬鈴薯推到第一就是硬推了(笑)
→ TAMASABUROU:推我喜歡的對我來說不叫硬推阿 不過對別人來說可能就w
推 allanfat3415:所以 推喜歡的叫做理所當然 推不喜歡的叫作硬推!!!
推 TAMASABUROU:每個人角度都不同啦  不過這才有討論的價值~!
→ highway4625:Johnny's家的推法 也不見得有多高明
→ highway4625:並非我要攻擊Johnny's 而是那麼多年看著Jr.們成長
→ highway4625:失望 絕望感覺太重
→ highway4625:硬推不硬推 其實根本不重要就是了
→ highway4625:喜歡上就是喜歡上了 該落坑 就落坑....簡單說就是這樣
→ highway4625:掙扎太多 只是讓自己以後要補追的東西變多
推 cava1ry:基本上我只是好辯而已，文章沒什麼營養…（汗
推 tliu223:我是覺得硬推這個詞有點被用濫了
→ highway4625:相信我 AKB到目前為止 推法都很正常 推失敗也沒搞出
→ highway4625:失敗處理...這就夠讓人欣慰了= =
推 tliu223:如果受捧程度與人氣相符的話就談不上什么推不推的了
→ highway4625:而且 AKB自從把經紀丟出去以後 硬推沒氾濫我都覺得神
推 cava1ry:不過如果可以引出許多人對同一件事的不同看法也不錯…
→ cava1ry:其實我覺得最近小團狂出已經有一點氾濫的傾向…
推 tliu223:我個人心中的硬推標準例子只有當年的珠珠和現在的橫山
→ cava1ry:最近兩年AX被走廊隊跟no3b佔榜其實我不是很喜歡，未來還會
→ highway4625:小團狂出我的解讀是經紀公司之間的戰爭
→ cava1ry:有法吻、第二姐、NY、DiVA佔榜的樣子實在無法想像…
推 tliu223:有小團試水溫才好鋪墊未來的分家啊
推 NewYAWARA:之所以會對硬推這概念有興趣，是因為設法建立起一套相對
→ NewYAWARA:可衡量的標準後，可以拿來觀察運營的經營策略，最近對運
→ NewYAWARA:營的關心程度都快超過成員本身了:p
→ seraph0812:子團分食造成的視覺疲勞 希望這塊餅能自己變大...
推 ssaume:哪天小團可以試試看跟perfume打打看... 打贏就獨立XD
→ NewYAWARA:沒辦法現在的AKB明顯就是曝光率高佔優勢，不僅反應在成
→ jpfly:2b哪有佔榜 連節目都沒上兩個 說佔榜太抬舉了XDDDDDDD
→ NewYAWARA:員本身，也反應在出的曲子上。好的劇場曲會開始和一些單
→ NewYAWARA:曲包裹推出就是因為不這樣做，好的劇場曲大概都被埋沒了
→ NewYAWARA:佔榜是指AX樂曲投票吧？no3b是大獲全勝沒錯啊
→ seraph0812:我一開始就發覺朝霞大的意圖，但具體化後真能試用？
→ jpfly:平常不推 AX讓我們自爽一下沒差吧XD 再說三人出場多也是因為
→ jpfly:是元老～
推 NewYAWARA:能不能適用不知…但我確定的是不試圖這樣做很難觀察。
→ NewYAWARA:例如說「喜歡怎麼看都合理、不喜歡怎麼看都硬推」當作定
→ NewYAWARA:義的話，因為每個人的喜好不同，沒辦法拿來作觀察用。
→ NewYAWARA:所以唯一可行的是試圖找比較能客觀衡量的標準來試看看
→ NewYAWARA:單論子團曲的話，no3b真的很強悍，佔曲最多名次漂亮
推 tinnen:我反而覺得這兩年的AX好的劇場曲和子團曲都被埋沒了  完全
推 jpfly:除了我們也沒其他好說嘴的了（遠目）
→ tinnen:無法抗衡本家單曲
推 tliu223:我個人只把跳級受推認定為硬推 譬如珠珠的空降ace、橫山的
→ NewYAWARA:目前的情況就是大鑽後單曲出幾首就佔幾個榜…這和飯的成
→ tinnen:no3b AX佔榜也沒多漂亮 多走廊一個百分點而已 XDDD
→ NewYAWARA:長軌跡有關。雖然我覺得桜の栞下次就GG了
→ tliu223:甫一升格便享受到與眾神並列的待遇這種
→ NewYAWARA:t大的定義法是傾向拿個別成員當單位，就時間經過之後來
→ NewYAWARA:確認是否屬於硬推，不過這比較大的問題是比較無法看出運
→ tliu223:akicha的例子 我個人只當做是比較有愛的被推
→ NewYAWARA:營在其它沒那麼明顯的個別成員身上施加的策略
推 Enalice:曲數是多一個百分點 但是君しか一首就差多了...
→ tliu223:畢竟她走的路算是比較循序漸進
→ NewYAWARA:不過這個弄到後來已經有點偏學術討論了，就不多說了 XD
→ Enalice:AX已經像是飯在推自己推し的祭典了...曲子什麼的...(笑
推 ssaume:由依唯一做錯的就是把頭髮剪掉啊~~~~~
→ NewYAWARA:看到完璧ぐ～のね這首我覺得的走廊神曲開成這樣都快哭了
→ NewYAWARA:推把頭髮剪掉是大敗筆啊！！
→ ssaume:留長髮什麼的會在NOTYET不顯眼是錯覺啊~~~~
推 festt:大家還是比較喜歡原來的橫山XD
推 NewYAWARA:回頭看石黑熊香惹人生氣那集，可以同時滿足長髮橫山和緬
→ NewYAWARA:懷石黑兩個願望:p 當時的由依真的是一整個亮眼
推 jagdzaku:長髮有鰻魚啊 還有橫山長髮是氣質型的 和動感舞蹈子團形
→ jagdzaku:象不太一致...可能是這麼想的吧
→ seraph0812:像我也怕名年NY來佔位，AX就是神曲跟成員人氣的拉鋸戰
推 allanfat3415:橫山長頭髮比較氣質~~~~~
推 festt:我跟E大看法一樣，應該是成員人氣大戰，神曲甚麼的....
推 jpfly:AX快跟總選一樣變金錢祭典了吧（笑）神曲 只存於我們的心中
→ festt:能露臉比較重要拉~~~~~~~~~~~~XD
推 cava1ry:同樣是no3b成員，我會喜歡ByeByeBye勝過君しか上榜；同樣
推 NewYAWARA:今年AX最大的遺憾就是沒有長い光…難過
→ cava1ry:是走廊隊成員，我也喜歡睡衣兜風勝過完璧ぐのね上榜…
→ jpfly:遺憾多到可以再辦一場了...沒有純愛還叫AX嗎（遠目）
→ cava1ry:今年光是子團的歌就13首上榜，佔去的名額不可謂不多…
推 festt:← 對新飯來說單純是一個很歡樂的祭典，誰上都好 :)
推 tliu223:3b的歌我比較喜歡kiss流星
→ cava1ry:我的意思是我寧願同樣成員的公演曲上榜而不是子團的曲子，
→ tliu223:明年干脆把子團單獨拆出來唱一天吧…
→ cava1ry:甚至連子團的CW都能上，實在讓人感到唏噓啊…XD
推 jpfly:2b自己辦演唱會好了～～～
推 Enalice:遲早該分開辦的 以後光每年小團+各家48的新曲就擠滿100了
推 NewYAWARA:no3b的歌タネ有上我已經不算遺憾了:p 比較可惜的是クリ
→ NewYAWARA:スマスプレゼント沒上
→ allanfat3415:半個AX2011.5好了 把遺珠之憾都進去
→ jpfly:子團也是AKB啊 CW也是歌啊 沒有不合理之處～w
→ festt:我幻想說以後會不會像NBA一樣有個未來之星大賽 :)
推 tinnen:我只希望明年no3b的青春還能在榜上 ((遠目
推 AlucardX:キスの流星今年的名次讓我淚目啊......
→ seraph0812:沒人要就硬推具體化繼續嗎？（趕人ing..本日文在樓上）
推 ssaume:歪掉不意外啦~
推 CKBBS:所以結論:有愛順推　沒愛硬推　定義各自表述XD
推 cathrine35:no3b最愛純愛這首了 竟然沒上榜Q_Q
推 AlucardX:其實硬推真的是要看每人定義 大家想法都不同
→ AlucardX:不管有沒有硬推 成員能發光發熱才是大家希望的重點
推 eiji6789:話說 總覺得饅魚加入NY以後各方面能力值好像增強個兩三倍
推 jagdzaku:信心補正啊
→ eiji6789:很明顯是四個人裡面受惠最多的一個
推 eiji6789:反而沙喜我覺得他應該以個體為單位來行動比較適合
推 sanru:no3b宣傳有夠少賣的成績也不是頂好，讓她們在AX發光發熱一下
→ sanru:也很棒啊XD 不過我想明年的票應該就沒這兩年這麼漂亮了吧
→ sanru:小團越來越多 3b的歌也會越來越多地掉到圈外..
推 cava1ry:不過對於愛本體勝過子團的我來說，是不太樂見子團一直擠掉
→ cava1ry:公演許多神曲的位置就是了…
推 aaabbbcccdd:現在關東區限電不知道要停多久 劇場停擺演場會不開
→ aaabbbcccdd:子團本體的單曲一直出現在電視跟雜誌宣傳 明年我看只
推 eiji6789:子團瞬間多一堆 今年才年初而已我就follow的好累了 囧rz
→ aaabbbcccdd:單曲祭只會更嚴重...而且新公演沒出也少了點動力
→ lulocke:我看第一行以為是"本板令人傲嬌的風格" ... (揉眼睛)
推 lulocke:Yuko飯到底會分票給NY 還是繼續灌Yuko的solo曲 www
→ lulocke:公演數低 跟 出席率低 再加上新飯不可能全跑去看公演
→ lulocke:公演曲被擠掉一點也不意外吧 ... 可惜歸可惜 秋P想導AKB回
→ lulocke:公演 可是非公演就是比較好賣錢的事實擺在眼前 各事務所不
→ lulocke:可能把更好賺的事情推掉就已經根本上切割人氣成員跟公演了
→ lulocke:由非人氣成員表演的公演曲 又能充份表現出多少吸引力 就很
→ lulocke:難把公演曲拉回 TOP100 ... 像我這種超新參 也只能自己去
→ lulocke:挖Youtube來聽 沒時間的人 直接聽曝光最多的單曲跟子團
→ lulocke:就跟方便的便利商店受歡迎一樣嘛 (咦?好怪的結論...)
推 cava1ry:不過我個人的感覺是子團狂出有點像在吃老本，要吸引新飯還
→ cava1ry:是得靠本體，本體已經夠撈錢了，子團再剝一次皮…這樣下去
→ cava1ry:只怕歌迷的荷包會更快乾掉…XD
推 eiji6789:c大講到重點了 囧" 雖然我都沒買
推 aaabbbcccdd:本來我也覺得依靠本體光環子團亂出賣相不會多好
→ aaabbbcccdd:不過NY跟DearJ扣掉劇場盤實銷都能上15萬 尾木兩團
→ aaabbbcccdd:也都能上10萬 FK也是接近10萬的水準 看起來也不是
→ aaabbbcccdd:那麼的糟糕~對唱片公司來說不賺白不賺~對成員來說
→ aaabbbcccdd:出一張小團的收入大概抵的上本體一年的分量，這樣出
→ aaabbbcccdd:也不錯~畢竟不知道這風潮能持續多久...
推 Alirane:DiVA加油
推 keysman:XDDDD 原來是驕傲啊!!!  我很認真的以為是傲嬌呢!!! 囧rz
→ keysman:話說最近三不五時就在某版看到AKB的文章...
推 bloomer:這討論串又一次的讓我很羨慕又忌妒啊~~~
推 HScarpetta:推藤本紗羅才叫硬推←完全沒錯XDD
→ seraph0812:AKB暫緩發片回歸劇場 SKE崛起 NMB持續蓄積能量
→ seraph0812:成員相繼畢業 子團自由發展 AKB改走劇場盤新通路策略
推 chendeath:雖然子團的成績OK，但整體來說還是有靠本家的光環，如果
→ chendeath:子團出去，恐怕會有差...不過公演曲更加式微也是無可避
→ chendeath:免。畢竟子團起碼還有在宣傳，但是公演曲就要靠進劇場啦