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→ sliverexile:一路看下來 覺得讓沙西站center 以後的AKB才會更有趣~ 05/02 23:07 → sliverexile:一來有成績 二來非常有話題性 05/02 23:07 → sliverexile:最重要的是能聚集很多anti或同情她的外來力量XDD 05/02 23:08 沙喜站Center的話,我就完全不想看AKB了。 為什麼呢?因為AKB的核心價值會因此被徹底破壞光了。 以前大家總有一個信念,那就是好好努力提昇自己的實力, 將來總有一天可以獲得回報。 雖然現實上不見得人人都真能得到回報,但是總有這樣的夢想, 可以帶領大家,讓人有繼續奮鬥下去的動力和希望。 這點我覺得就是AKB的核心價值——— 懷抱著這樣的理想,跟著這些女孩一起成長, 也是AKB48的故事之所以好看和感人的地方。 可是沙喜不一樣,她走的路線不是傳統偶像的成長路線。 傳統路線是努力提昇自己的表演能力,最終在舞台上綻放光芒; 而沙喜路線是以永遠居在下位的「廢材」為賣點, 所以除了嘴砲以外,沙喜其他方面的能力表面上都不能有所成長。 這個路線先天就注定了沙喜必須拿其他成員當墊背, 要有其他成員的優秀和強大,才能凸顯沙喜的廢材與怯弱。 而正因為沙喜的「廢」和「怯」,才會讓一般人產生共同感, 進而喜歡她,想保護她。 表面上看起來是個很感人的小人物出頭天的故事, 但是事實上是運營操弄和販賣的廉價同情心。 而且這麼做必須要犧牲其他成員,其他成員努力提昇自己的表演技巧, 譬如說累積經驗找到適合自己的化妝或者更生動的舞蹈表情, 所以才能磨練出來更出色的可愛感和表現力, 拿每個人登場初期做比對,就可以知道這些成員的努力和進步。 可是這些卻被拿來運用作為沙喜的陪襯,就像沙喜在blog上曾經這麼說: 「如果我也能生得可愛就好了,這樣我的人生必定也會很不一樣吧?」 這句話當然引來很多同情她,安慰她,有共同想法的留言, 但是也無意中一句話就抹煞了其他成員背地裡的努力, 好像其他成員的成就,僅僅只是因為生來可愛而已。 所以我才會說,這種路線無可奈何的,就是必須拿其他人當墊背, 要塑造出能力差異和上下階級的形象,踩上去才能反彈得更高。 譬如說在公司裡的新進同仁,因為得著主管的喜愛,所以被大力扶植, 獲得許多企畫資源,事業一帆風順,眼看著即將步步高升。 即使已經佔得這樣有利的位置,該同仁閒聊之際,總還要強調: 「唉~~我要是有大家這麼能幹就好了,如果能和大家一樣聰明, 我的人生必定也會很不一樣吧?」 (此大家非彼大家) 這樣讓其他背地裡辛苦多年卻無法晉升的老員工,聽了不知做何感想? 當然目前實際的情況是,安排沙喜擔當自虐和被嘲諷的角色, 也有助於讓TOP的成員之間,甚至是和其他偶像團體互相拉抬, 可以認為是互相有利的局面,不完全是被當成墊背, 並不只是被犧牲作為硬推沙喜的一顆棋子。 但是本質上來說,這仍然是投機取巧,不公正的行為。 所以沙喜站Center,不是外觀或者能力的問題, 而是實質上AKB核心價值的崩壞。 這也告訴我們,在現實世界採取正面對決, 堂堂正正的想要以實力一決勝負,其實是笨蛋的行為。 傳統路線已被淘汰,時代潮流的趨勢,大眾更關注的是話題性和娛樂性, 所以創造能夠炒作的對決議題,塑造讓人覺得有趣的自虐角色, 加上鋪天蓋地的宣傳,就可以成為絕大的賣點。 很悲哀的,事實證明,這樣是成功的。 如果今天運營讓沙喜捨棄自虐的角色,不要再用強調自身廢怯的形象, 實質利用他人成就自己的路線,而是以自身的能力爭取Center, 即使沒有成功,我也會給予最高的敬意,而且會很支持這樣的沙喜。 所以我一直認為這不是針對個別成員的問題, 而是更內在,更深沈的意識型態和路線問題。 我不是anti沙喜,而是反對AKB運營目前的走向和設計操作的這條路線, 所以沙喜站上Center,我放棄的不是沙喜,而是整個AKB。 感覺自從阿醬表露想要畢業的念頭之後, 這半年來運營的策略有點被逼急的荒腔走板, 雖然很多看熱鬧的人只是覺得這樣的綜藝效果很有趣, 但是我相信因此對運營感到失望的人也不少。 炒作短線畢竟不是長久之計,當初期成員接連畢業, 內在的精神逐漸喪失之後,AKB的熱潮還能再走多遠, 這個根本價值其實才是個嚴重的問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 206.72.202.176
atb:登入次數》3 次 (同天內只計一次) 《有效文章》1 篇 05/04 01:23
yushia6666:給箭頭 我不認為指原沒有努力 05/04 01:24
maxspeed150:他是努力扮演好他的角色 05/04 01:25
maxspeed150:只是 坦白講 他的角色就是不應該當center 05/04 01:25
maxspeed150:繼續當指原pride還比較有意思 05/04 01:25
TWN48:我不認為原 po 有說沙喜沒努力呀 :p 05/04 01:25
coronach:沙喜也還沒被推到變center 不用那麼快下定論... 05/04 01:26
yushia6666:老實說我從入坑開始就有在注意指原...阿醬畢業後大概是 05/04 01:26
coronach:如果真的連AKB內部地位都這樣搞 那就真的糟糕了 05/04 01:26
yushia6666:會變成我的第二推吧...... 05/04 01:26
frank123ya:不過不能否認沙喜這次的硬推力道根本不下CENTER 05/04 01:26
maxspeed150:以我鍵盤營運的觀點 就算能這樣玩沙喜 但是牽扯到團體 05/04 01:26
frank123ya:看看虎牙三單 有人連發售了都不知道...宣傳力道差異... 05/04 01:26
yushia6666:可是我對原PO對沙洗的看法有滿多出入就是... 05/04 01:27
ZMTL:我覺得營運這樣推是不是有一種可能是沙喜會被犧牲掉(砲灰) 05/04 01:27
maxspeed150:顏面的地方 我還是寧願走安全一點的麻友松珠路線 05/04 01:27
chu630:我也不想沙喜當Center,可是不能同意沙喜不努力阿... 05/04 01:27
maxspeed150:走PRR 加藤玲 入山這些都比走指原好 05/04 01:27
ZMTL:誇張的推力如果不是要讓他上Center,那當個炒作用的棋子也..(? 05/04 01:28
maxspeed150:以棒球來比喻的話 王牌投手最終還是要靠stuff 05/04 01:28
maxspeed150:即使make-up再好 投球姿勢再怪 球路再詭異 大概也是 05/04 01:29
NewYAWARA:看得出來力道不下center,不過也看得出來沒打算讓她去站 05/04 01:29
maxspeed150:中後段先發或牛棚料 05/04 01:29
NewYAWARA:center,所以暫沒這個顧慮:p 05/04 01:29
chu630:上完節目會跟咪醬開檢討會,會自責節目效果不好而哭 05/04 01:29
juunuon:不可能讓他上center 這樣akb就爆了 05/04 01:29
yushia6666:不對 王牌投手應要靠打線才是... 05/04 01:29
simku:沙喜一開始也是走正統偶像路線 05/04 01:30
maxspeed150:我的意思是 光會旁門左道的東西是沒辦法當上門面的 05/04 01:30
yushia6666:9局完投無安打吞敗的人也是有呢 05/04 01:30
maxspeed150:就是因為正統走不了 才會變成現在這種路線啊 05/04 01:31
maxspeed150:能當王牌或第四棒誰不想? 可是一堆人當不了 就只好尋 05/04 01:31
maxspeed150:求其他生路了 05/04 01:31
meteorlin:我知道這樣的話或許很不中聽 但在AKB集團裡 努力是基本 05/04 01:32
yushia6666:不過誰說殺喜沒有努力呢? 05/04 01:32
meteorlin:能決定生死的還是上頭的人 但不努力 可能一開始會捧 05/04 01:32
yushia6666:我覺得誰當CENTER都會被質疑的吧...就像為什麼阿醬會是 05/04 01:33
meteorlin:但自己不夠努力的話也無法繼續下去的 05/04 01:33
yushia6666:CENTER...這種質疑的聲音一直以來也沒停過 05/04 01:33
yushia6666:但最終她還是AKB之顏......我覺得一切還沒下定論或成 05/04 01:34
maxspeed150:不過還是有差啦 阿醬再怎麼被質疑 至少他也像是正統 05/04 01:34
yushia6666:形前就在討論好像還太早 誰知道未來會怎樣呢 05/04 01:34
maxspeed150:偶像的樣子: 不差的外型 還可以的歌唱能力 05/04 01:34
maxspeed150:和現在沙喜的廢柴搞笑形象差太多了 05/04 01:35
yushia6666:我私心覺得指原長的也是不差...地味也是被炒出來的吧.. 05/04 01:35
NewYAWARA:阿醬被質疑這件事在2009年的選舉後就少很多了 05/04 01:36
simku:長的不好看是她自己說的XD 地味的話就是事實阿 05/04 01:38
maxspeed150:沙喜可愛歸可愛 可是實在稱不上很亮眼 05/04 01:38
imyours2207:大概是綠戰士的角色定位吧 05/04 01:40
simku:沙喜會走到廢柴搞笑路線也是她自己膽小又愛在節目上嘴砲來的 05/04 01:40
maxspeed150:所以啦 今天沙喜就是選擇了這條路線 還是別走正統吧 05/04 01:41
caffeine34ko:沙喜在各方面都有努力~什麼叫她只有『嘴砲』........ 05/04 01:42
coronach:阿醬主要是被外部質疑吧...... 05/04 01:42
TWN48:「除了嘴砲以外,沙喜其他方面的能力表面上都不能有所成長」 05/04 01:43
atb:看po應該也是老版友,沒有必要用新帳號發完就神隱,要好好討論 05/04 01:43
atb:又不是不行的 05/04 01:43
TWN48:「表面上都不能有所成長」 05/04 01:43
TWN48:原 po 也沒否定沙喜的努力吧 05/04 01:44
ojkou:嘴砲那個,原po應該不是那個意思 05/04 01:44
TWN48:何必自己先畫一個假想敵再來生氣呢? 05/04 01:44
q0325:沙喜那麼廢 那可能不努力就能到現在 土田都說了私下超陰暗的 05/04 01:45
ojkou:因為怕被說不__不要__呀,我想很多板友很有意見但怕傷和氣 05/04 01:45
frank123ya:各種分身開始出爐 05/04 01:46
chenyoyo:原op沒有否定沙喜的努力阿 05/04 01:46
simku:話說沙喜的表面確實看不到有成長阿XD 還是一樣殘念 05/04 01:47
Gangke:本來對34KO無感,不過在這波鋪天蓋地的宣傳之後確實感到了 05/04 01:47
meteorlin:原po應該只是怕傷和氣吧 05/04 01:47
Gangke:厭煩 05/04 01:48
q0325:高橋也講過 錄帥男在玩大喜利因為插不上話都悔恨的哭了 05/04 01:48
meteorlin:但其實只要有稍微負面的評論 多少還是會有人感到不快 05/04 01:48
caffeine34ko:說不是anti沙喜,但內文充滿負面字眼,身為指原推... 05/04 01:48
skywaiter:不懂對商業經營手法有什麼好氣的 = = 05/04 01:48
caffeine34ko:無法認同~ 我就是想看指原當Center 05/04 01:50
TWN48:其實我還真的不是很懂有什麼負面字眼 05/04 01:50
q0325:搞笑方面很努力..站Center真的也怪怪 被欺負的沙喜才好玩www 05/04 01:50
TWN48:牽扯到人名就會有主觀反應 05/04 01:50
TWN48:其實這篇的重點就是「廢材角色不該利用這點站 center」 05/04 01:51
frank123ya:牽扯到自己的推都會這樣 05/04 01:51
tliu223:我對核心價值沒啥執著,但對于既變不出新把戲又做不好基本 05/04 01:51
frank123ya:我看到虎牙負面新聞理智線都斷得特別快 05/04 01:51
tliu223:演藝能力訓練的運營開始有點厭倦了…… 05/04 01:52
z1987090:沙喜推的話看到前面會幾去會不快我可以理解.. 05/04 01:52
yushia6666:3為什麼廢材角色就不能站CENTER呢? 05/04 01:52
Raimu:沙喜幾時站center啦=口=? 05/04 01:52
TWN48:「要的話就從廢材角色畢業正面對決拿下 center」 05/04 01:52
ckbaboon:我覺得ID第一篇文章就發這篇文還滿微妙的XD 05/04 01:52
Yukirin:站到再來吵也不遲啦 大家冷靜點 咖啡因34摳元PO不是那意思 05/04 01:52
yushia6666:其實我也有疑問她哪時候站CENTER了XDDD 只是大家都在 05/04 01:53
yushia6666:講 跟一下風XDDD 05/04 01:53
Raimu:都還沒站咧 就在那邊喊燙喊不適合 05/04 01:53
q0325:唱HR時 站過喔 超爽的WWW 05/04 01:53
aggressorX:受歡迎的話為何廢柴不能站center? 05/04 01:53
TWN48:本文的第一句就是假設語氣,當然就是討論假設狀況 XD 05/04 01:53
rain92568:要站Center也要先過麻友和珠珠這關吧 XD 05/04 01:54
chenyoyo:這篇是對營運的手法比較不滿吧 05/04 01:54
nana4290:新帳號w (想掩飾什麼!?笑 05/04 01:54
aggressorX:不是anti不過看來你也不是沙喜飯吧 喜歡她不會是因為廢 05/04 01:55
Devilarea:我倒還滿enjoy綜藝操作的 有趣的AKB才是其核心價值所在~ 05/04 01:55
tliu223:我無所謂center是誰 不過要站那個位置就要敢擔…… 05/04 01:56
frank123ya:新帳號有什麼好噓的 誰沒有第一篇? 又不是發廢文張霸文 05/04 01:56
Devilarea:喜歡上沙喜不是因為她廢 而是她很有趣~~ 05/04 01:56
simku:沙喜推真的想看她當Center的話 三個禮拜後當石油王就好了 05/04 01:56
chu630:就放輕鬆看就好~營運怎麼操作都會有[人不爽 05/04 01:57
tamaxd:我只能說不是人人都能當這種廢柴角色所以殺洗在這方面成功 05/04 01:57
Devilarea:沙喜站了center如果不夠有趣 連身為fan的我也會不滿~~ 05/04 01:58
maxspeed150:我很喜歡沙喜 但是....恕我無法想像center沙喜 05/04 01:58
rei196:喔,你好懂,最好指原只能用廢來活在演藝圈 05/04 01:58
chu630:現在是其他人覺得推沙喜這事不有趣~不過也有人覺得有趣阿 05/04 01:59
Devilarea:我也沒想像過阿醬畢業會是什麼光景 不過事實就發生了~~ 05/04 01:59
NewYAWARA:這時候一定很多人後悔沒在2009年爆氣自己做個center出來 05/04 01:59
maxspeed150:推她很有趣 我看得很high是真的 不過還是希望center 05/04 01:59
maxspeed150:是比較正統的 05/04 01:59
Devilarea:內田猜拳贏了站center我也很難想像 但機會的順序還不差 05/04 01:59
Raimu:企劃再爛也沒必要否定沙喜曾付出的努力吧? 05/04 01:59
chu630:反正怎麼推,排名怎麼往前,PV還不是出現少的可憐~ww 05/04 01:59
Raimu:通篇都在說沙喜不該成功不該成為鎂光燈下的焦點似的 05/04 02:00
meteorlin:攻擊營運也算是fans間的最大公約數吧我想 05/04 02:00
yushia6666:正統又是甚麼呢?? 老實說我覺得阿醬也不算多正統 05/04 02:00
imyours2207:先噓一下表達不滿 誰說只有走傳統路線才能當CENTER? 05/04 02:00
Raimu:別人可以被你所謂的努力朝向目標前進獲得回報 沙喜不行?! 05/04 02:00
Devilarea:所以何必驟下定論呢? 更何況 小康康已經指定沙喜了嗎 05/04 02:00
imyours2207:以你的標準 能當CENTER的沒幾個人吧 廢柴CENTER不好嗎 05/04 02:01
Devilarea:如果沒有 那又何必講的好像被硬推的肯定會常駐center~~ 05/04 02:01
nana4290:原PO不來參與一下討論嗎www 05/04 02:01
NewYAWARA:目前看起來後阿醬時期的麻珠體制沒有動搖跡象就是了 05/04 02:02
imyours2207:AKB不就是多樣化 有趣就好嗎? 05/04 02:02
z1987090:今天這幾篇文章都只是假定文而已 不用這麼激動.. 05/04 02:02
tamaxd:今天看到很多認真過頭自爆的文XD 05/04 02:02
NewYAWARA:所以指原center論算是假設下的討論,也沒什麼不好,反正 05/04 02:03
maxspeed150:沙喜當center不是不好啊 會很好玩 可是是險棋 05/04 02:03
chu630:我也是"誰當Center都好" 反正我喜歡AKB的是其他地方 ~ 05/04 02:03
NewYAWARA:原PO也只是表達自己在這假設成真後的不滿點而已 05/04 02:03
meteorlin:推chu630 同感! 05/04 02:03
eiji6789:放心啦 CENTER不可能有沙喜的份的 依肥秋的思考領域來說 05/04 02:04
z1987090:AKB就是做讓人意想不到是事 即使哪天真的站上Center 05/04 02:04
atb:多樣性一直是秋元康很強調的 05/04 02:04
Devilarea:既然是假設下討論 何必激動放話說要是站中間AKB就完蛋了 05/04 02:04
eiji6789:要不是阿醬太早走 連麻友都沒機會扛就要直接交班松J了 05/04 02:04
maxspeed150:PS. 茉夏sounds good的PV裡 沙喜衝出來那幕我有被嚇到 05/04 02:04
z1987090:也不意外XD ^的 05/04 02:05
tamaxd:殺喜衝出來那幕包括旁邊的茶茶跟阿玲都好可愛~ 05/04 02:05
kuter:CENTER只有一個位置 XDDD 05/04 02:05
eiji6789:因為阿醬太快走 所以只好先打出一張比較沒有爭議的安全 05/04 02:05
NewYAWARA:也不一定啦,雙center的可能性還是存在的 05/04 02:05
eiji6789:牌 而有臉蛋又有點名氣的麻友剛好是來來墊檔不二人選 05/04 02:06
yulong:大家一起來發 "假設○○站center之我的心路歷程"好了... 05/04 02:07
yushia6666:2點了 鍵盤營運們上班了> <(? 05/04 02:07
maxspeed150:假設鰻魚站center: 我肚子會餓 05/04 02:07
maxspeed150:假設阿茶站center: 我口會渴 05/04 02:07
Hanabiayu:我也是不太能接受沙喜center 不過會先看看情況才決定 05/04 02:08
z1987090:明天早上一堆球賽 休息去~~ 05/04 02:08
juunuon:2012/5/4假設文之亂 05/04 02:08
Hanabiayu:會不會持續追 或者專心追其他子團好了XD 05/04 02:08
NewYAWARA:要是每篇假設文能寫得那麼用心,那也沒什麼不好 05/04 02:09
kuter:總是會有人支持或不支持呀 不過這總煩惱只有AKB才有 05/04 02:09
kuter:身為AKB的粉絲好痛苦阿阿阿阿阿~~~~~ 05/04 02:09
eiji6789:麻友續航力不太可能有阿醬那麼長 頂多過渡時期的CENTER 05/04 02:10
tliu223:看看康康有什么招來應對阿醬畢業吧,不要弄到最后讓飯都 05/04 02:10
maxspeed150:老樣子 走一步算一步 現在麻友先推 看成效如何 05/04 02:11
tliu223:吵到累而改推了… 05/04 02:11
maxspeed150:如果發現不對 阿珠PRR迷路姬或其他人突然抽上來也不是 05/04 02:11
maxspeed150:不可能啊 05/04 02:11
eiji6789:秋元康就算再愛沙喜 應該也不會讓沙喜站C來砸招牌 05/04 02:12
ckbaboon:麻友續航力不強的理由在哪 最好松J會比她強... 05/04 02:12
yushia6666:我剛剛看了一下G+ 我覺得殺喜CENTER是純幻想吧? 05/04 02:13
maxspeed150:本來就是純幻想囉 05/04 02:13
eiji6789:好啦 我承認我不喜歡沙喜 可是我真的不是大師 XDDDD 05/04 02:13
maxspeed150:其實 關於這次的大動作 我反而覺得只是單純的商業利益 05/04 02:13
maxspeed150:最大化: 藉由操作沙喜 讓沙喜+NGZ一起大賣 05/04 02:14
maxspeed150:最後賺錢的還不是秋肥跟他身邊的那些核心團隊 05/04 02:14
maxspeed150:對avex和SME來說 也樂得配合 因為他們都有好處 05/04 02:14
wlkinds:假設有希子站center,我就爽翻了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/04 02:15
eiji6789:松J整體能力比麻友強 這應該沒啥疑問吧 只是他在SKE資源 05/04 02:16
Tanamin:假設我站center.......算了做夢比較快 05/04 02:16
eiji6789:少而已 一開始就在AKB的話戰力可是會爆表的 05/04 02:16
chu630:有希子站Center的話,我就完全不想看AKB了 ...下略五千字 05/04 02:16
gainx:推cosplay center! 05/04 02:17
wlkinds:樓上要決鬥嗎!!! 05/04 02:17
meteorlin:假設我是秋元康......爽翻了~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 05/04 02:17
gainx:(嚇哭) 05/04 02:17
chu630:決鬥就決鬥啊!!! (抽牌)_ 下海島 05/04 02:17
TWN48:chu630: 我覺得不需要這樣酸。原 po 至少是認真地寫了幾千字 05/04 02:18
gainx:竟然是magic! 05/04 02:18
wlkinds:推錯~說有希子站center就不想看的!!!!!!!就只好由我獨占~ 05/04 02:18
TWN48:不同意當然可以反駁他,不過我不認為這篇是來亂的 05/04 02:18
meteorlin:雖然很喜歡ゆっこ 但不知為何人氣拉不太起來啊... 05/04 02:18
NewYAWARA:松J整體能力比麻友強,是指哪些能力我也滿好奇的就是 05/04 02:18
maxspeed150:ゆっこ啊 營運沒有特別愛 外型沒有特別受日本人喜愛 05/04 02:19
chu630:我沒說他是來亂的阿,亂的哪會寫這麼長~只是第一句很好起手 05/04 02:19
gainx:不管怎麼說我想至少在交際面應該還是輸 XD 05/04 02:19
TWN48:我以為續航力的話題是要講年齡 XD 05/04 02:19
maxspeed150:即使歌舞能力很強還是不夠啊(嘆 05/04 02:19
wlkinds:一想到我是等有希子掉出選拔掉遠遠之後才發現她就好感傷 05/04 02:20
TWN48:chu630: 好吧,那是我太激動了 orz 05/04 02:20
eiji6789:我是麻友入坑的 不過我覺得麻友只有顏這個能力質是點到 05/04 02:20
eiji6789:滿的 XD 05/04 02:20
ckbaboon:我也很想知道強在哪 照我看麻友連生歌都進步很多 05/04 02:20
rei196:茉夏sounds good衝出來的指原超可愛的!! 05/04 02:20
maxspeed150:即使是本命珠推 還是認為以現階段來說麻友比阿珠適合C 05/04 02:21
meteorlin:營運啊...確實也很少看ゆっこ上一些節目 05/04 02:21
NewYAWARA:松J一開始就是吃AKB資源起家的,說她待在AKB就會戰力爆 05/04 02:21
NewYAWARA:表可能要有更強的論據。例如松R資源更少但卻有現在的成 05/04 02:21
NewYAWARA:就,顯然資源不是決定性的因素 05/04 02:21
wlkinds:有希子~~~~真是跳起舞來都在發光啊啊啊~~~~~~~ 05/04 02:22
maxspeed150:麻友和松珠比的話 就外型面兩人即使放到整個48集團都 05/04 02:22
maxspeed150:是頂 而且是很頂的那種 05/04 02:22
maxspeed150:就歌唱力 麻友現在是贏的 05/04 02:22
maxspeed150:就演技 詐偶的麻友表現很出色 05/04 02:23
juunuon:<-麻友推 確實臉點很高生歌也進步很多 不過總覺得不適合 05/04 02:23
tliu223:珠珠等到17歲以后再看吧。總選舉入圍成員高齡化不是偶然 05/04 02:23
maxspeed150:就人氣面 麻友也是贏不少 05/04 02:23
eiji6789:依照秋元的習慣 他不太喜歡用像麻友這麼精美的產品來當主 05/04 02:23
ojkou:松J可是一出道就讓阿醬旁邊站,資源不算少吧 05/04 02:23
NewYAWARA:松J的外型面放到整個48集團都是很頂,有類似的調查嗎@@? 05/04 02:23
eiji6789:餐 05/04 02:23
juunuon:center xdd 05/04 02:23
tliu223:現象,而更有可能的是反映了大眾化之后年少成員的弱勢…… 05/04 02:24
NewYAWARA:例如不管是問飯或是一般大眾,對她的顏評價明顯較高之類 05/04 02:24
maxspeed150:個人感覺 有問題嗎? 05/04 02:24
juunuon:忘了寫人氣 05/04 02:24
maxspeed150:況且珠的顏評價真的不低吧 05/04 02:24
NewYAWARA:是個人感覺的話,拿來作比較還滿奇怪的,因為這邊不就是 05/04 02:25
wlkinds:松J超正!!!!無庸置疑!!! 05/04 02:25
NewYAWARA:要討論她的總體戰力,應該是要以大眾評價為準吧 05/04 02:25
maxspeed150:至少除了anti外 沒人會覺得珠的顏評價低的 05/04 02:25
cava1ry:松J的外型面放到整個48集團都是很頂←そう思わないけど…w 05/04 02:25
NewYAWARA:不是說評價低,但是說到放在48集團是很頂的話,這似乎不 05/04 02:26
NewYAWARA:是個明顯的共識,相信會有很多人有異議 05/04 02:26
BrianGrant:不是說沙喜不努力,而是沙喜的賣點就不是她很努力。 05/04 02:26
eiji6789:如果阿醬賴到跟優子一樣大才走的話 松J也快18了 也不會出 05/04 02:26
kingsdipper:亂入一下 我非飯的同學都比較喜歡珠珠的臉居多 05/04 02:27
eiji6789:現接下來要推出的雙箭頭陣型了吧 05/04 02:27
cava1ry:我對珠顏評價不算低,不過我個人認為沒到頂級地步… 05/04 02:27
kingsdipper:美感本來就不客觀啦 所以戰不出結果低 05/04 02:27
ckbaboon:w松井的顏我比較喜歡鈴奈說... 05/04 02:27
tliu223:200人以上的集團擺在那里,要評出顏的名次也不容易啊w 05/04 02:28
NewYAWARA:所以我說要講她評價到很頂,需要有個調查數據佐證 05/04 02:28
ckbaboon:打錯字 玲奈 05/04 02:28
NewYAWARA:來證明她在一般人的評價確實明顯高過絕大多數成員 05/04 02:28
maxspeed150:好啦 總之先不管那邊 (我好像又引戰了 05/04 02:28
skywaiter:松J除了老起來放還有什麼優點? 05/04 02:29
maxspeed150:回到正題 總之現階段麻友遠勝是事實 05/04 02:29
chu630:個人觀感的話 松J>>>>>>>>>松R (牌組預備中) 05/04 02:29
maxspeed150:畢竟也算是proven了 只要今年總選能夠比去年好 05/04 02:29
ojkou:指原:喂喂~不是在討論我嗎?(哭哭) 推文又歪XD 05/04 02:30
maxspeed150:應該就是最後的確立 05/04 02:30
eiji6789:麻友的顏是沒有缺點 不過總是缺少了一點耐看度 05/04 02:30
tliu223:玲奈的顏很可愛啊 不過有時候會讓我覺得她的長相有些微妙w 05/04 02:30
PRINCE711529:麻友是尾木的,沙喜是太田這都是大家知道的事,可是 05/04 02:31
ckbaboon:耐看度這種東西我覺得也太...還是拿點客觀實力的來比吧 05/04 02:31
NewYAWARA:其實沒差,松J只要能撐到最後就會是贏家,雖然在所有人 05/04 02:31
NewYAWARA:裡人氣只是中上,但同齡成員人氣相差太多。等時間到自然 05/04 02:31
NewYAWARA:就名正言順的接上去就是。 05/04 02:31
maxspeed150:目前的同齡成員 有機會衝上去的....小高橋 木崎 木本 05/04 02:32
PRINCE711529:後敦子時代麻友有可是ACE,在太田常期主導的AKB理 05/04 02:32
PRINCE711529:不太可能讓出主導權,所以拉沙喜上位的可能性也滿大 05/04 02:32
aggressorX:眾:沙喜...沒什麼好討論的 沙喜:喂~~~~ 05/04 02:33
maxspeed150:川榮95的 應該不太能算同齡 05/04 02:33
wlkinds:但果然還是發現了有希子~~~~~~~~也很正~~~~~~~~~ 05/04 02:33
tamaxd:阿珠是中性顏 跟阿玲不同款的 但我是中性顏大推w 05/04 02:33
NewYAWARA:這個問題在松J正式移籍太田後就會自然解決… 05/04 02:33
eiji6789:阿醬走太快 秋P老貓燒鬚只好先把精美又不太有ANTI的麻友 05/04 02:33
PRINCE711529:代替敦子不在的位置,我想上面是個人想法。 05/04 02:33
maxspeed150:加藤玲....我總覺得有些微妙 05/04 02:33
juunuon:沙喜:囧 05/04 02:33
eiji6789:拿出來擋 05/04 02:33
tamaxd:有希子跟阿鰹的少女真夏是神曲啊~~~ 05/04 02:33
maxspeed150:麻友是安全牌沒錯 05/04 02:34
tliu223:如果上京后翅膀硬了的話 也不一定會苦守AKB等椅子空出來吧 05/04 02:34
NewYAWARA:麻友暫時是唯一解。阿醬走之後排名在她上面的,mariko年 05/04 02:34
NewYAWARA:齡關係肯定無法、優子和麻友是屁屁姐妹花、和柏木是母女 05/04 02:34
wlkinds:有希子跟桑原的少女真夏是神曲無誤啊~~~~~~~~~ 05/04 02:35
NewYAWARA:加上年齡又適合,所以跳過前面成員直接上位爭議很小 05/04 02:35
maxspeed150:啊 我漏了另一個太田的人 不過這個更微妙orz 05/04 02:36
tamaxd:麻友在茉夏站center旁邊塞阿珠跟帕嚕畫面很美啊~ 05/04 02:36
eiji6789:YY? 05/04 02:36
tamaxd:我想拜託橫山不要再出來吸怪了XD 05/04 02:37
wlkinds:美優紀超可愛~~~站前排很適合~~~ 05/04 02:37
tliu223:入山杏仁不是阿醬指名接班人嗎(誤) 05/04 02:37
maxspeed150:YY年齡不利 有一個95年12月的太田成員(默 05/04 02:37
PRINCE711529:松J還太年少太田等不及,這陣子的狂推沙喜來代替敦子 05/04 02:37
tamaxd:現在太田還沒出來吸怪的剩北原跟杏仁了 05/04 02:37
PRINCE711529:的可能性不是沒有,人氣也不低在非飯的接受的度也高 05/04 02:38
maxspeed150:鰻魚當center也很有趣 可是這個跟沙喜差不多 超險棋 05/04 02:38
kingsdipper:珠珠+麻友 Center跟老鼠組合再現XD 05/04 02:38
eiji6789:覺得YY現在這樣已經是頂點了 center也不會有他的份 05/04 02:38
maxspeed150:不過 雖然看起來好像是要養杏仁了 卻沒人把他當接班人 05/04 02:39
wendyg:我沒有挑戰J飯的意思 不過論總體戰力 這很明顯是麻友友 05/04 02:39
maxspeed150:看待說(思 05/04 02:39
PRINCE711529:個人感想其實沙喜也是安全牌,我們一直是用飯的角度 05/04 02:39
NewYAWARA:實際的構圖可能會變成麻友→松J→華怜姬這樣,所以我在 05/04 02:39
wendyg:更勝一籌 珠理奈先想辦法進前10才有討論的空間 05/04 02:39
NewYAWARA:期待華怜姬被瘋狂anti的到來:p 05/04 02:40
eiji6789:這次YY總選大概可以幹掉河西跟佐江 05/04 02:40
maxspeed150:即使是珠推 也不會否認現階段麻友大勝啊 05/04 02:40
PRINCE711529:來看沙喜,可是在非飯的眼中小孩眼中沙喜是很親民的 05/04 02:40
gainx:在小孩眼中,握手會的馬友友->「這不是馬友友這不是馬友友」 05/04 02:42
tliu223:我個人覺得這次玲奈和YY的名次應該都和上屆基本持平 05/04 02:42
maxspeed150:YY會上啦 這次應該會進選拔 05/04 02:42
eiji6789:雖然已經是不可能了 不過我還是要說 秋P快把阿珠還給SK 05/04 02:42
eiji6789:E啊混蛋~ 05/04 02:42
ojkou:K-珠 B-麻友 4-PRR,而TA扣掉隊長和兩老...秋P的人選很明顯 05/04 02:42
coronach:YY不會持平...一般是估12~14啦 05/04 02:43
maxspeed150:TA: 車站 YA (好啦 當然還是作夢 05/04 02:43
tamaxd:珠推也覺得麻友現在出來站center很好(舉手 05/04 02:43
NewYAWARA:松R理論上也不會持平…應該會直接變神吧 05/04 02:44
gainx:秋肥還會有什麼人選?不就是忽然冒出個新人,要不就 05/04 02:44
eiji6789:YY 大概贏阿咪一名或輸一名吧 佐江河西只有往後一途 05/04 02:44
gainx:是個跟娘娘等級落差很大的 XD 05/04 02:44
rei196:佐江越來越正了,名次往上衝啦~~~~~ 05/04 02:44
NewYAWARA:我也很支持把松J完全送回SKE,雖然不可能 05/04 02:44
maxspeed150:TA: 菅本裕子 < 敢這樣玩我也服他 (認真 05/04 02:45
PRINCE711529:車站:我還努力唱不然下次連車尾燈也看不見... 05/04 02:45
simku:YY要幹掉佐江有一定難度 進選拔應該是沒甚麼問題 05/04 02:45
juunuon:直接弄一個叫老鼠的位置(來亂的 05/04 02:45
coronach:佐江沒那麼弱.... 05/04 02:45
eiji6789:不可能還人的啦... T-T 兼任只是防止暴動用的說辭 05/04 02:45
tamaxd:不要小看元氣娘的基本盤w 05/04 02:46
yushia6666:我記得AKB去賑災時 有女還握著沙洗的手痛哭 殺喜~~~ 05/04 02:46
NewYAWARA:橫山我只認為會進16,但不認為會多前面,可能14~16間 05/04 02:47
kingsdipper:center如果來個城少主空降我就wwww 05/04 02:47
tliu223:YY的人氣有增加,但是不是能加在票源上還不好說 05/04 02:47
NewYAWARA:兼任現在是要防止SKE的暴動,更是要防止將來AKB的暴動啊 05/04 02:47
eiji6789:佐江大概12~14名 另外我很想看喵喔會掉到哪裡去 XD 05/04 02:47
tliu223:少主空降的話 就順便把左丞相山本右丞相木下一起帶來吧XD 05/04 02:48
eiji6789:少主空降我大概會胃潰瘍... =_=||| 05/04 02:50
maxspeed150:少主空降就真的別鬧了....他的現階段戰力比阿珠還差啊 05/04 02:51
tamaxd:城少主這個才真的是車尾燈完全看不到www 05/04 02:51
coronach:YY握手會 7-net商品銷售兩個指標排行都很前面... 05/04 02:53
gainx:是說到底為什麼叫少主啊? 05/04 02:53
kingsdipper:我剛剛本來想說少主空降我就吞阿醬的二單 05/04 02:53
PRINCE711529:少主先想法子衝的進前64名吧,我說的是明年前64名。 05/04 02:54
kingsdipper:想想AKB什麼事情都有可能發生我還是不要當祭品好了 05/04 02:54
juunuon:阿醬如果在火耀曲撤回畢業我就... 05/04 02:55
NewYAWARA:握手會以16名為基準來看的話,除了河西所有的成員都能辦 05/04 02:58
NewYAWARA:到二次完賣,連山本、渡邊美、高柳、倉持也行,所以以搶 05/04 02:59
NewYAWARA:更高名次角度來看,握手會就比較不好參考了 05/04 02:59
NewYAWARA:不小心還漏掉須田... 05/04 02:59
eiji6789:城這次會圈外吧 被推的力道跟人氣超級反比的代表角色 05/04 03:01
kingsdipper:但是她很可愛XD 05/04 03:02
eiji6789:真的嗎 @3@ 05/04 03:03
sbax8186:一人一票救百花 05/04 03:06
PRINCE711529:城在長的一二歲吧,現在太像小男生了。 05/04 03:27
lulocke:我 後 悔 看 了 這 兩 篇 爆 的 推 文 了 ...... 囧> 05/04 04:41
shiriri:用新ID來噓這篇很長的文也太激動了 好歹他也不只兩三行 也 05/04 07:34
shiriri:不是那種人格分裂的老兄文 05/04 07:34
glamor1012:這次總選更刺激了,玲奈、阿卡琳衝吧! 05/04 09:07
jpfly:沒啥好噓搭 沙喜本來就是企畫物 秋肥自己說的w 05/04 11:25
※Yukirin 於 05/04/2012 11:45:10 將推薦值歸零
vatog:火藥味頗重 呵呵 05/04 12:29
ssaume:努力就會有結果.... 這是哪個次元的AKB XDDDDD 05/04 12:41
scbhung:努力是基本,不一定有結果,但不努力就一定沒結果 05/04 13:11
TWTRubiks:有點想給紅....不過還是建議你用本尊.... 05/04 14:15
meteorlin:努力不一定有結果 不努力還是有可能會被捧 05/04 17:05
meteorlin:但被捧而不努力是一定沒結果 05/04 17:06
zeat:這篇看在沙喜fans眼裡應該很刺眼,但沒人規定發文要用本尊吧 05/04 17:19
zeat:,更何況本尊分身怎麼定義?文章數?還是使用頻率? 05/04 17:19