推 frank123ya:冤"枉" 08/16 14:45
→ gainx:正好啊 AKB去大陸 SKE來台灣 HKT顧名思義去香港 08/16 14:54
→ gainx:用AKB家族重演兩岸三地好啦 -o- 08/16 14:54
推 SatoMieko:在國內可能沒什麼 可是在國外問題就大了...... 08/16 14:58
推 dukefeng:把電影當正史，阿鰹太不專業了ｗ 08/16 15:01
推 takamina0408:這是阿鰹熱血可愛的地方w 08/16 15:09
推 atb:總算有阿鰹的討論串了（茶） 08/16 15:11
推 SatoMieko:其他人的ameba跟著中槍.... 08/16 15:13
→ ysc55555:不過我們的反應都很平靜呢~不像大陸那邊幾乎暴走了 08/16 15:15
→ ysc55555:這樣仔細想想 是不是我們太冷漠了一點 08/16 15:16
推 et303997:結果這篇變成鰹的可愛文? 08/16 15:16
→ ysc55555:不過如果要討論這話題的話，就有點政治廚的嫌疑 08/16 15:17
→ ysc55555:所以還是算了吧@@ 08/16 15:17
推 dukefeng:我只是從學歷史的角度看阿鰹的不成熟而已，不跟著起舞不 08/16 15:17
→ dukefeng:代表冷漠ｗ 08/16 15:17
推 takamina0408:完全不懂這個其實w 08/16 15:18
→ ysc55555:我是指本來以為會有人討論阿鰹論點的正確與否， 08/16 15:20
推 gainx:要求懂這太不合理啦 08/16 15:20
→ ysc55555:結果跑題變成阿鰹的可愛文啦W 08/16 15:20
→ gainx:近代史，除了專門讀歷史或是有興趣特別去挖的以外 08/16 15:20
→ gainx:誰搞得清楚啊 尤其是手邊的官方教材通通三分真七分假.. 08/16 15:21
推 coayin:跟冷漠沒關係啦 台灣立場跟中國那邊又不一樣^^" 08/16 15:21
→ gainx:不要說日本，台灣跟對岸我看也是一樣吧 這能討論什麼呢 08/16 15:21
推 atb:手上還缺前幾天的浴衣照 08/16 15:21
推 jpfly:戰犯處理就把鰹魚烤來吃好了——————————————— 08/16 15:21
推 shiriri:說到夏天還是吃鰻魚比較好 08/16 15:23
推 jpfly:鰻魚：躺著也中槍QAQ 08/16 15:24
推 martinyang13:燻製的鰹魚生魚片也不錯啊 08/16 15:25
推 et303997:戰犯那段以前歷史有內容嗎? 我們以前不是只有學到以德報 08/16 15:25
→ et303997:怨而已嗎?? 08/16 15:25
推 atb:カツオのタタキ看來蠻好吃的，上次高知外景有介紹 08/16 15:27
推 Hanabiayu:藝人跟政治和國家話題扯上邊真的很不OK甚至會影響整個團 08/16 15:28
推 dukefeng:うな重、カツオのタタキ、今夜のご注文はどっち？ 08/16 15:31
推 jordan1227:大不了48系來台灣發展就好(被拖走) 08/16 15:31
推 jpfly:還是認真回一下好了w 關於戰爭責任 個人雖不是專精 也是碰 08/16 15:34
→ jpfly:過一些 簡單來說 戰前日本社會內部不是沒有對戰爭的疑慮 08/16 15:34
→ jpfly:但因時代氛圍把這些異議壓下 而雖然有疑慮 很多人還是被強 08/16 15:34
→ jpfly:迫（或催眠？）去參戰 我想鰹魚說的冤罪可能指稱這部份 08/16 15:34
→ jpfly:當然 不是說被逼著參戰就沒有戰爭責任 日本社會戰後也有在 08/16 15:34
→ jpfly:進行這方面的反省 可參考鶴見俊輔《戰爭時期日本精神史》 08/16 15:34
→ jpfly:家永三郎 《戰爭責任》兩本小書 不難 請安心服用：D 08/16 15:35
推 PRINCE711529:加上這些天釣魚台事件，想在大陸發展的話成員還是少 08/16 15:35
推 dukefeng:看j:p在阿鰹文認真好不習慣ｗ 08/16 15:35
推 takamina0408:我還很認真的正在看維基百科... 08/16 15:36
→ jordan1227:接批好認真...快派個人檢查接批是不是發燒了XD 08/16 15:36
→ PRINCE711529:說二句別寫太敏感，我還想看節目字幕組別放棄啊!!! 08/16 15:36
推 mr680224:小朋友不懂 不用太在意 08/16 15:36
→ takamina0408:還是交給專家接批好惹~ 08/16 15:37
推 gainx:光以德報怨這件事本身就是過度美化了呀 XD 08/16 15:37
→ ysc55555:釣到認真的JP了WWW 08/16 15:38
推 jpfly:我是j:p啊要講幾遍啦！！！（怒） 還有認真哪裡錯了啊>< 08/16 15:39
→ jpfly:好不容易有一次是跟所學有關的了（ p_;） 08/16 15:39
推 PRINCE711529:我倒是很想看到SHN因這些天的事，延期徵選會有說不出 08/16 15:40
推 lienghot:這種態勢下還要去中國嗎? 保鑣皮要繃緊點了 08/16 15:40
→ alanchung:這個事件+今天的釣魚台事件... 最近成員最好先不要過去 08/16 15:41
→ PRINCE711529:來的痛快，看秋P失敗會很快樂由其是SHN! 08/16 15:41
推 takamina0408:認真沒有錯阿 尤其是矮子 超認真ww 08/16 15:41
推 ilpqvm:呵呵~~~~這樣也可以玩~~~~~飄~~~~ 08/16 15:41
推 ssdancer:轉向全力發展台灣市場吧~ ~(￣▽￣)~(＿△＿)~(￣▽￣)~ 08/16 15:41
→ alanchung:上次看到 不是有人被丟水瓶？ 08/16 15:41
→ frank123ya:師匠? 08/16 15:43
推 ojkou:如果那天行程空下來的話可以轉來台灣喔~(誤) 08/16 15:43
→ PRINCE711529:說一句離題的話從台灣當跳板在進中國會比較好，上海 08/16 15:43
推 jpfly:那種blog裝死的人哪裡認真了啊哼（鄙視） 08/16 15:43
→ PRINCE711529:在我高中時期就好像很多反日遊行十多前。 08/16 15:44
推 takamina0408:害接批失業這樣嗎w 08/16 15:45
→ jordan1227:j;p又在傲嬌了(冷眼) 08/16 15:46
推 OortCloud:G+上面的留言也沒有很多 ....還好還好ww 08/16 15:58
推 et303997:剛看有對岸的說他跑去SKE官網抗議了... 08/16 16:01
推 PRINCE711529:加上釣魚台這件事有得吵嚕!最好連21號取消讓東蛋好好 08/16 16:03
→ PRINCE711529:準備勉的太累，好好休息準備東蛋比較重要。 08/16 16:04
推 houkoferng:大陸網民就不要管了，反正連釣魚島是我們的，蒼井空是 08/16 16:07
→ houkoferng:大家的這種標語都舉過。而且只且只是個人部落格，又不 08/16 16:07
→ houkoferng:像某個韓國選手把事情鬧到奧運比賽會場去~ 08/16 16:08
推 GCnae:G+安靜是因為對岸沒辦法上G+所以不能去洗吧 08/16 16:13
推 BrianGrant:這時候就會覺得還好對岸網路有鎖起來。 08/16 16:16
推 ojkou:上次西武那麼慘烈，東蛋不好好準備嗎?之後再出國不行嗎? 08/16 16:22
推 gainx:對岸不能上G+嗎？我看到很多對岸同胞啊... 08/16 16:23
→ gainx:有鎖的是FB吧 08/16 16:23
推 GCnae:應該是有鎖吧.看到G+的對岸同胞都在發一堆會被抓去關的言論 08/16 16:32
推 gainx:可是之前一開那個熱門消息的時候 滿滿的簡體文章冒出來.... 08/16 16:33
推 z1987090:別忘了可用跳板 08/16 16:34
→ gainx:要討論到跳板fb也可以跳板啊...... 08/16 16:35
推 YYOO:說真的 最愛提二戰的是猶太人... 08/16 16:39
推 a12361510:阿鰹才幾歲？學歷是？雖然這樣講很X.但跟她認真就輸了 08/16 16:45
→ a12361510:不過日本的二戰教育很強大.大意總結日本是二戰受害方 08/16 16:46
推 jpfly:年齡學歷跟思考深度無關...不懂的東西學就好了 也可以討論 08/16 16:46
→ a12361510:不能怪阿鰹，她的錯誤是不該寫出來大部分日本人的想法 08/16 16:47
→ jpfly:異議阿里（咦） 日本是有部分人在反省的 只是歷史教育跟政治 08/16 16:47
→ a12361510:要怪去怪日本政府，不要跟小女孩認真.... 08/16 16:47
推 Hanabiayu:有沒有這想法是個人思想 我們無從管起 但這種放在心裡就 08/16 16:48
→ et303997:但是日本人不知道這種事情不能寫出來吧 08/16 16:48
→ Hanabiayu:好 說出來就不太應該了 08/16 16:48
→ jpfly:現實有關 如果自己不去多看就不會瞭解 這點呆玩也一樣w 08/16 16:48
推 frank123ya:日本人怎麼可能不知道這種事情不能寫出來? 08/16 16:48
→ frank123ya:首相都主動呼籲閣揆不要去靖國參拜了 08/16 16:48
推 snocia:戰犯喔 中華民國法庭判了好多無罪，遣返日本後溜來台灣 08/16 16:49
推 YYOO:看了本文才知道她是鰹魚... 08/16 16:49
→ frank123ya:應該不能說閣揆 要說內閣才對 08/16 16:49
推 et303997:內閣又不是說給那些偶像聽...話說那些小妹妹可能有一半以 08/16 16:50
→ et303997:上還不知道總理大臣叫什麼名字吧 08/16 16:51
推 Hanabiayu:但偶像應該要有自覺吧 心裡想的沒必要每件事都說出來 08/16 16:52
→ Hanabiayu:更何況影響個人就算了 但身在團體這樣做就會影響團體 08/16 16:52
推 a12361510:楊X琳也說過N年抗戰啊！藝人沒學歷還真不能強求學問 08/16 16:53
→ a12361510:看她們唱歌跳舞就夠了，不要強求其歷史.國際觀..... 08/16 16:54
推 frank123ya:這種跟學歷無關 是有沒有注意到自己的社會形象 08/16 16:54
推 Hanabiayu:連這種都可以扯到學歷= = 08/16 16:54
→ frank123ya:今天如果是一個一般高中生講講這種話根本沒人管 08/16 16:54
→ frank123ya:今天是他身為一個公眾人物的發言本來就要更加謹慎 08/16 16:54
推 tim6319:如果看了很多日本方面的資料 有這種想法也不意外 08/16 16:57
→ tim6319:也不能說日本那方面調查是錯誤的 畢竟戰爭就是打打殺殺 08/16 16:57
→ tim6319:中間有點不人道的事情 可能是自己部下或是同部隊的幹的 08/16 16:57
→ tim6319:就被當成戰犯 處死的人比比皆是 08/16 16:58
→ tim6319:但是像是日軍中國戰場指揮官 本來照法判一定逃不掉 08/16 16:58
→ tim6319:但是幫助蔣中正接收(就是不讓阿共進來)有公 就判無罪 08/16 16:59
→ tim6319:鰹魚也是有花心力在調查的 只是她可能不知道這不能講.... 08/16 17:00
推 penny3302:G+和FB對岸都不能上，要翻牆。之前向井理就有點...... 08/16 17:03
推 gainx:/memo 08/16 17:09
推 jpfly:/memo 要memo什麼？（毆） 08/16 17:17
推 tliu223:政治觀點對錯不重要，重要的是要知道什么該寫什么不該寫 08/16 17:31
推 devilfish:向井理那篇正常多了 大意是前人的犧牲造成現在的日本 08/16 17:33
→ devilfish:還是被對岸網友砲轟 08/16 17:33
推 tliu223:向井理主要是因為去拜過靖國神社… 08/16 17:34
推 penny3302:向井理會去拜主要也是因為有接相關題材的戲 08/16 17:37
推 efreet:阿鰹對歷史的認知其實不是很重要，一般人不懂歷史，加上教 08/16 17:45
→ efreet:育、媒體宣傳，有錯誤的認知也是家常便飯，重點是她不該在 08/16 17:45
→ efreet:部落格上談這麼敏感的議題，尤其對岸鄉民對這種事反應很大 08/16 17:46
→ efreet:，如果48家族還要去對岸發展的話，這種事更應該避免 08/16 17:46
推 agoodnight:印象變差惹 08/16 17:47
→ efreet:希望這事吵一陣子就算了，文章本身真的沒啥大不了的 08/16 17:48
推 dukefeng:原來還在討論喔ｗ 08/16 17:50
→ lienghot:來台灣發展就沒這問題惹 08/16 17:50
推 ckbaboon:全都來台灣吧 08/16 17:51
推 Hanabiayu:因為我們是台灣人阿 08/16 17:51
→ agoodnight:賽德克多播幾遍可能就有問題了(? 08/16 17:52
→ okinamai:簡體文不只有中國在用，新加坡、馬來西亞也是使用簡體。 08/16 17:59
推 maxspeed150:台灣和中國看中日戰爭的角度又不同 沒啥好隨之起舞的 08/16 18:00
推 YYOO:就跟去美國不要亂扯猶太人和納粹一樣 本來這些事就不要多說 08/16 18:03
推 rain92568:「その人たちの上に、私は生きている」 很棒的一句話 08/16 18:05
→ rain92568:感動地讓人想唱唐山過台灣沒半點錢.... 08/16 18:05
推 maxspeed150:然後 有人提到冷漠 以台灣本位的觀點來看這才是該有的 08/16 18:08
→ maxspeed150:反應 別忘了二戰時台灣人參戰是以日軍身分 台北是被 08/16 18:08
→ maxspeed150:盟軍轟炸的 可不是被日本的轟炸機啊 08/16 18:08
推 jpfly:對當時的呆玩而言 是被「敵軍」轟炸吧w 08/16 18:10
→ maxspeed150:是啊www 純以二戰來說的確是這樣 08/16 18:11
推 coayin:推一下極速大說的 不少台灣人日本兵也被當成戰犯判刑和處死 08/16 18:11
→ maxspeed150:畢竟我爺爺那一輩就有加入皇軍後在海南島失蹤的 08/16 18:11
→ houkoferng:我是建議尊重每個人對歷史的觀點，他不是政治人物 08/16 18:11
→ coayin:所以台灣跟中國立場本來就不一樣呀^^ 08/16 18:11
推 agoodnight:現在台灣人看二戰跟當時情況有差，現在還有中國過來的 08/16 18:12
→ houkoferng:應該是PRC跟ROC的立場不一樣~CCP是個.......... 08/16 18:12
推 atb:該不會有人以為台灣是被日軍空襲的吧 08/16 18:12
→ maxspeed150:其實很多人真的以為台灣是被日本轟炸耶 08/16 18:13
推 jpfly:剛翻到資料剛好有鬼畜米英 好巧... 08/16 18:13
→ ssdancer:鰹魚今天是跑去中國論壇發言嗎?? 不要亂舉例好嗎... 08/16 18:13
→ jpfly:臺灣是被日本轟炸←左手打右手嗎？XD國高中老師失職！（咦） 08/16 18:13
→ atb:有興趣找一下「台籍老兵」台灣人的立場是很矛盾的 08/16 18:14
→ atb:日本史觀中國史觀台灣史觀 08/16 18:15
推 Yukirin:台灣被日軍轟炸....XDDDDDDDDDDDDD 08/16 18:16
推 devilfish:我真的看過很多人以為台灣是被日本轟炸 08/16 18:17
推 naw11:作為偶像 涉及政治的發言應該更加謹慎才是 08/16 18:18
推 agoodnight:到中國就只好交給阿鰻<? 08/16 18:18
→ naw11:換成柏木松井等更加成熟的成員 就不會有這樣的表達了 08/16 18:19
→ YYOO:到中國交給PRR 08/16 18:23
推 otto23:轉這文來這的用意是? 08/16 18:31
推 shiriri: 偶像的社會責任感該到啥程度? 08/16 18:39
→ jtch:所謂的公眾人物就是說錯話會被更多人噹 08/16 18:59
→ jtch:無論是無知、誤解還是立場的不同 實際上每個人都會有說錯話的 08/16 19:01
→ jtch:時候 不過如果有個智者站出來說 你們之中有誰沒說錯過話的 08/16 19:03
→ tamaxd:忍不住想吐槽你又知道柏木松井比較成熟了w 08/16 19:03
→ jtch:就可以拿石頭丟她 我想智者應該會先被丟死 08/16 19:04
→ jtch:Yukirin應該根本不會碰這樣的話題 因為太麻煩了 08/16 19:05
推 shiriri:天氣311後的blog文也是有中過槍 優子算是在演藝圈最久了08 08/16 19:11
→ shiriri:年拍酒醉路倒人的事到今天都還有被拿出來鞭 想想你喜歡偶 08/16 19:12
→ shiriri:像的原因是什麼 應該就不會這麼要求了吧(尤其是外國偶像) 08/16 19:12
推 tsuperkairyu:要鞭甚麼東西都能鞭啦...就看要不要跟著起舞而已... 08/16 19:18
推 Hanabiayu:因為他們是公眾人物 形象原本就是藝人應該要做的 08/16 19:21
→ Hanabiayu:功課之一 08/16 19:21
推 YYOO:PRR:誰沒說錯話過的 就可以繼續丟石頭了 08/16 19:24
推 tliu223:阿醬︰真的嗎 謝謝… 08/16 19:32
推 bryan910015:中國對這種事情態度真的很團結 08/16 19:36
→ bryan910015:台灣就沒有這麼強的民族意識 08/16 19:37
→ maxspeed150:形象要看你要賣給誰囉 08/16 19:37
推 aloe1024:地方民保守派居多，她賣地方民的話這樣的發言是加分的 08/16 19:50
→ aloe1024:但站在全團角度，因為開拓國際市場，就很不妥當了 08/16 19:51
→ aloe1024:炒新聞的不會管你這麼多，直接AKB偶像否認戰爭罪大標題 08/16 19:52
推 ThePanzer:中國對這種事情也只是拿來做政治操作罷了 08/16 20:09
→ ThePanzer:用來塑造用來塑造槍口一至對外 對內一切抹平的氛圍 08/16 20:10
推 ThePanzer:如果必須要有東京大審 為何鴉片戰爭沒有倫敦大審? 08/16 20:13
→ ThePanzer:說穿了只是誰打贏誰打輸的結果 當年美軍內部李梅等人 08/16 20:13
→ ThePanzer:用燒夷彈 飢餓作站 他看到戰果說:"如果美軍打輸了.我們 08/16 20:14
推 jpfly:矮子大放了恐怖圖片 勿點><" 08/16 20:15
→ ThePanzer:我們都會被當作戰犯槍斃" 08/16 20:15
推 takamina0408:明明就很可愛= 3= 08/16 20:15
→ ThePanzer:美軍可能二戰軍紀較佳 那蘇聯勒 英美盟軍就沒濫殺? 08/16 20:17
推 otto23:這個前輩的笑容好邪惡XDDD 08/16 20:17
推 maxspeed150:邪惡的前輩想幹嘛!!!!! 08/16 20:19
→ maxspeed150:戰犯這種東西本來就是成王敗寇 贏的人說得算 08/16 20:19
推 ThePanzer:例如松井石根 其實只是幫人頂罪 南京事變時他早就調走了 08/16 20:21
推 Jcc7260:戰爭和政治就是這樣啊.. 要變可愛文嗎W 08/16 20:22
推 maxspeed150:鰹魚哪有這麼好吃? < 這樣? 08/16 20:22
→ Jcc7260:爆了 08/16 20:23
噓 ilpqvm:阿... 08/16 20:25
推 YYOO: 08/16 20:27
推 ThePanzer:被樓上弄回99了啦 我看到那篇翻譯下面的回覆就笑了 08/16 20:27
推 a12361510:向井理篇沒啥立場。阿鰹就...不知道是否會影響中國市場 08/16 21:03
推 teddyhtf:用切斷補給來類比德日的三光政策集中營可真夠天才www 08/16 21:32
→ teddyhtf:即使英美盟軍有濫殺 也不代表日軍濫殺沒錯 這邏輯很難懂? 08/16 21:33
→ teddyhtf:成王敗寇又如何 發動戰爭的不是就是軸心國? 08/16 21:35
→ teddyhtf:按照他們們所作的事 被判也只是剛好而已 而不是"被冤枉 08/16 21:38
→ teddyhtf:鰹魚的發言明顯反映了日本人的意識型態 08/16 21:40
→ ssdancer:喔 08/16 21:42
→ teddyhtf:觀照德日兩者對歷史的反思便知其不同 可笑的是一堆人 08/16 21:42
→ teddyhtf:以似是而非的話去護航zzzz 08/16 21:42
推 jpfly:看歷史如果只看一面的話 叫念課本 不是念歷史。 08/16 21:43
推 ThePanzer:天下烏鴉一般黑 08/16 21:46
→ ThePanzer:大家都知道的確德日的確犯錯 但這也不代表其他國家有道 08/16 21:48
→ ThePanzer:德上的制高點 08/16 21:48
→ ThePanzer:我打了兩個的確 08/16 21:48
推 ThePanzer:你可以去戰史版看看人家怎麼判斷 答案是天下烏鴉一般黑 08/16 21:51
推 Jcc7260:我覺得阿鰹這樣很正常啊w 歷史本來就沒有分對錯 08/16 21:53
→ ThePanzer:真不知道我哪裡有打"日軍沒錯"這樣的話" 08/16 21:53
推 maxspeed150:發動戰爭的高層是混蛋 但是下面的執行者又是另一回事 08/16 21:54
推 shiriri:teddyhtf大大何時要起訴英美法荷屠殺殖民地原住民啊 清朝 08/16 21:54
→ maxspeed150:當然 執行者做出這些事情還是不可饒恕 不過把錯全部 08/16 21:54
→ maxspeed150:推到他們身上又是另一件事情了 08/16 21:55
→ shiriri:後裔何時要為楊州十日嘉定三屠的戰爭罪行受審呢 08/16 21:55
推 ThePanzer:其實德國才沒對"發動戰爭"道歉哩 是對"屠殺猶太人"道歉 08/16 21:55
→ ThePanzer:就是當年他們總理去跪那個碑 08/16 21:56
推 Devilarea:成王敗寇 所謂"戰爭責任"其實就是這麼一回事阿... 08/16 21:57
→ YYOO:英國發動戰爭 大清打敗仗還要賠錢 08/16 21:57
→ ThePanzer:對!! 勝利就是正義 存在就是真理 08/16 21:58
→ Headscarf:對!! 可愛就是正義 釣魚就是真理 08/16 22:00
→ YYOO:釣... 08/16 22:00
推 teddyhtf:shiriri 你使用偷換概念及人身攻擊也不會讓你的話 08/16 22:25
→ teddyhtf:更有道理啦哈哈 08/16 22:26
→ shiriri:要求使用同樣標準叫人身攻擊 真叫人大開眼界 08/16 22:32
推 tliu223:其實真要爭論也是審判的程序是否適當等等，爭論審判是否正 08/16 22:34
→ tliu223:義可以說是偏題了… 08/16 22:34
推 jordan1227:那個...這邊不是戰史板耶 這裡是A 08/16 22:35
→ ssdancer: K 08/16 22:36
推 et303997: B 08/16 22:37
→ tliu223:像禁止殺害平民和戰俘的國際法準則，本來也是近代才形成的 08/16 22:37
→ tliu223: 斷 08/16 22:38
推 midnightsnow:念歷史的 遇到這種問題很難不認真呀~@@~~大推j:p~~ 08/16 22:53
推 eric6513:我不認為台灣立場應該不同，除非你認為自己是日本人 08/16 22:56
推 midnightsnow:學歷史~是要學會教訓~而不是記住仇恨...... 08/16 23:01
推 rain92568:推樓上 08/16 23:06
推 tliu223:受過傷害的人才更容易學會教訓啊 不管是國家還是個人層面 08/16 23:11
推 midnightsnow:受過傷的人容易學會教訓...受過傷的民族卻不一定學會 08/16 23:14
→ midnightsnow:所以歷史教育很重要...然 很明顯很多都做得不太好~ 08/16 23:15
推 tliu223:因為民族本來就是利益、立場非常复雜的合體啊 08/16 23:15
→ midnightsnow:是因為民族不是一個人...而人類卻最容易遺忘... 08/16 23:16
推 maxspeed150:不是遺忘 而是假設對統治者而言遺忘似乎比謹記教訓更 08/16 23:17
推 tliu223:個人也好、民族也好，受過傷害之后最需要的是撫平傷害，但 08/16 23:18
→ maxspeed150:有利的時候 自然所有事情會被操作成遺忘 08/16 23:18
→ tliu223:這卻不是法律做得到的事…… 08/16 23:18
推 eric6513:歷史通常都是遺忘後重複發生，只有誠實面對才能放下 08/16 23:20
→ tliu223:遺忘是人類應對傷痛的最原始機制啊XD 08/16 23:26
推 smartpigyuan:我覺得推文即使提到其他國家不受制裁的殘忍行為 也無 08/16 23:27
→ smartpigyuan:法為日本戰行脫罪 也無法給予這篇BLOG正當與合理性 08/16 23:28
推 tliu223:比起她的政治觀點是對是錯來，在公開blog寫這種事才是問題 08/16 23:30
推 smartpigyuan:也不是完全不能碰戰爭議題 如果是從戰爭對每個人都帶 08/16 23:35
→ smartpigyuan:來莫大傷害的角度 即使寫了也不會引起甚麼爭議 像先 08/16 23:36
→ smartpigyuan:前好像也有一篇原子彈紀念日的blog文那樣 08/16 23:37
→ smartpigyuan:在p2看到的 平田梨奈的文 08/16 23:38
推 frank123ya:ひらりー那篇沒話講阿 從各方面來說都很感人 08/16 23:45
→ frank123ya:發言合宜 加上日文不好又很有誠意的打了一大串 08/16 23:45
→ frank123ya:不過那天也有人出包就是了ˊ>ˋ 08/16 23:45
推 teddyhtf:同意smart大的看法 08/16 23:46
推 NewYAWARA:岩ちゃん～ Orz 08/16 23:47
推 mnbv2006:這個8月看來不好過了wwwww 08/16 23:50
→ mnbv2006:啊 推錯篇 08/16 23:50
推 frank123ya:其實也沒推錯 只是笑不太出來而已Orz 08/16 23:50
推 teddyhtf:P大 德國不單對屠殺猶太人道歉 而是對戰爭及由它帶來的 08/17 00:11
→ teddyhtf:所有受害者道歉 08/17 00:11
→ teddyhtf:I pay tribute to the 60 million people who lost their 08/17 00:13
→ teddyhtf:lives in this war unleashed by Germany 08/17 00:13
→ teddyhtf:There are no words that could even remotely describe 08/17 00:13
→ teddyhtf:the suffering caused by this war and the Holocaust. 08/17 00:13
推 teddyhtf:I bow before the victims 08/17 00:16
推 allanfat3415:幹中國繃繃蠻爽的 08/17 00:33
推 sonichsuan:不意外吧！日本就有用教科書對國民洗腦~ 08/17 00:35
推 Devilarea:P大講的是1970年的華沙一跪吧 08/17 00:35
→ sonichsuan:就跟以前我們讀的課文：蔣公看魚逆游而上~是一樣的道理 08/17 00:35
→ Devilarea:還有pay tribute to是指致敬 並不是對他們道歉... 08/17 00:36
推 allanfat3415:不過應該很多國家的教科書都有用教科書對國民洗腦吧 08/17 00:37
推 smartpigyuan:教科書帶著特定意識形態是不可免的 但如果社會有多元 08/17 00:50
→ smartpigyuan:自省能力就可減少這種洗腦效果 08/17 00:50
→ smartpigyuan:台灣的教科書也不缺意識形態呀 但或許是有國家認同的 08/17 00:51
→ smartpigyuan:差異 史觀也能更多元被呈現、檢視、討論 08/17 00:51
推 MADAOTW:演藝人員不能發表政治言論這東西在日本可不適用 08/17 00:55
→ MADAOTW:雖然人家是君王制但可不是座鬼島 08/17 00:56
推 BarackObama:美國也不適用 08/17 00:56
推 ThePanzer:應該是我LAG了 不過我講的是華沙那件事沒錯 08/17 01:02
→ ThePanzer:不過大家提到教科書 其實他教科書也沒有美化暴行 08/17 01:04
→ ThePanzer:大家覺得有爭議的那個版本根本很少人用 08/17 01:04
推 NewYAWARA:我手上這本文英堂出的版本論述滿正常的 08/17 01:18
推 ThePanzer:有問題的的是扶桑社 和那個啥委員會的新編歷史教科書 08/17 01:20
→ ThePanzer:據說使用率不到0.1% 08/17 01:21
推 smartpigyuan:我倒覺得教科書論述不是關鍵因素 而是社會對歷史問題 08/17 01:24
→ smartpigyuan:的重視與否 對一般日本人來說 即使知道(正確的)日本 08/17 01:25
→ smartpigyuan:過去發動戰爭 但仍抱持著干我啥事的態度 那看到中韓 08/17 01:26
→ smartpigyuan:時不時在指責自己國家 當然會下意識地有防衛心理 08/17 01:27
→ smartpigyuan:與其說是認識錯誤 不如說是沒有去認真思考 08/17 01:27
推 smartpigyuan:好像越講越和本版離題XD 08/17 01:30
→ smartpigyuan:就我的立場而言 可以同意不去或不應指責發言者 但這 08/17 01:31
→ smartpigyuan:不代表其發言內容是正確或無瑕疵的 08/17 01:31
推 cava1ry:戰犯本來就是輸的人才會找戰犯，你有聽過比賽贏了的隊伍在 08/17 01:32
→ cava1ry:找戰犯嗎？而至少軸心國發動二戰這點也是不爭的事實… 08/17 01:32
→ cava1ry:就算扯到鴉片戰爭去，也改變不了日本人是二戰戰犯的事實 w 08/17 01:34
推 ThePanzer:其實大家也不是右翼 只是因為中韓自己也並非真的完全正 08/17 01:35
→ ThePanzer:義 而且現在往往淪為政治工具 才會有數字版化的傾向 08/17 01:36
推 cava1ry:就算是外星人來看也不會改變的結論，那就是正義。 08/17 01:37
推 sick304:各位要不要到MdnCNhistory版討論，那邊的性質比較適合 08/17 01:37
→ sick304:而且專業研究這塊的板友和資料也比較多 08/17 01:38
推 ThePanzer:外星人那個是啥意思? 金醬降臨%#@!$%%^&* 08/17 01:39
推 cava1ry:因為你提到日韓啊…不過事實跟誰來看都沒有關係啊，即使是 08/17 01:41
→ cava1ry:外星人也一樣…w 08/17 01:41
→ cava1ry: 中 08/17 01:42
推 PRINCE711529:在這討論不是很洽當，阿鰹唯一的錯就是把這篇寫出來 08/17 02:27
→ PRINCE711529:理面的內容對錯有差嗎?她是日本人當然跟我觀點不同。 08/17 02:27
→ PRINCE711529:從小的教育就如此，我們也不是從小被國黨洗說共產黨 08/17 02:28
→ PRINCE711529:是萬惡的共匪，現在還不是搖的尾巴看對面的臉色。 08/17 02:30
推 PRINCE711529:說多了真是報欠，個人觀點看看就好。 08/17 02:35
推 chart:不管是不是阿鰹的發言錯誤，總之這是他們上一代的事情 08/17 09:15
→ chart:今天換做大家，我想沒幾個會替別的國家說話而背叛自己國家吧 08/17 09:17
推 chart:錯是錯在文章發錯地方了~~然後又被對岸大作文章 08/17 09:19
→ Leeleo:連承認自己國家的錯誤跟軟弱都做不到 德國就肯阿 08/17 09:48
推 Hanabiayu:我也覺得整篇怎麼會討論阿鰹的思想@@ 她是日本人有她自 08/17 10:37
→ Hanabiayu:己的想法 我們大家都無從管起 但她是藝人 她是偶像 她身 08/17 10:38
→ Hanabiayu:在團體 說什麼都要三思 08/17 10:40
推 simku:簡單說就沒搞清楚自己的身分 她是公眾人物不是一般的普通人 08/17 10:51
→ simku:如果今天她只是一般人在自己的BLOG上寫 誰會沒事去找她麻煩 08/17 10:53
推 et303997:我怎覺得這已經沒啥好再討論了...意見都差不多了阿 08/17 10:55
推 tliu223:政治觀點如何在日常生活中並不會有多大的影響啊，但公眾 08/17 13:18
→ tliu223:人物要更加注意謹言慎行… 08/17 13:19
推 af912653:很多人對於日本戰後的態度不能原諒的重要原因不在於日本 08/17 16:45
→ af912653:當時做了多少壞事殺了多少人 而是在於日本人完全不覺得 08/17 16:45
→ af912653:自己所做的事是錯誤的.............. 08/17 16:46
→ allanfat3415:多多人? 08/20 00:48