Re: [哭哭] 明明只是小指子還真抱歉

[yushia6666 (溫馨46)]

※ 引述《imyours2207 (哎喲嘶)》之銘言：
: 噓 gigaga5566:怒噓營運.......  晚點補推恭喜                        06/06 21:40
: 推 PRINCE711529:很多硬推都是這樣坦起來的，加油過了就知明度大開了!  06/06 21:46
: → midnightsnow:其實~更憤怒的是想噓營運~~~= =                      06/06 21:52
: 推 maxspeed150:就算討厭營運 也請不要討厭沙喜啊                     06/06 21:53
: 推 yoyo128128:討厭營運? 走這路線的受了多少苦你知道嗎               06/06 21:54
: → maxspeed150:沙喜是營運和秋肥的玩具                              06/06 21:54
: 推 yoyo128128:沙喜就是有梗不冷場  怪營運力捧 像話嗎                06/06 21:57
: 推 kingsdipper:拿資源的人就是會這樣啊 除了拍拍也不能怎樣了         06/06 21:59

不是對上面這些板友有意見啦，只是想表達一下自己的意見。

強調一下，是我個人的見解。

首推高橋副推阿醬三推指原的我，在阿醬即將畢業的當下，
總選舉中指原當然就順理成章進到我的候選名單第二位。

不過原本將買了兩張單曲、加入APP會員的三票通通都投給了高橋，
結果最後幾天良心不安，臨時又補了兩張給指原。


高橋跟阿醬就不多說了，
我為什麼會喜歡指原呢？？？

老實說最初看到指原時的第一印象就是，
為什麼這麼可愛的一個女孩子會被大家土氣土氣的叫來叫去呢？

（我審美觀有問題？）

結果一深入研究後發現，指原的土氣不是土在外表，
是土在談吐、個性與帶來的氛圍，土到令人覺得她可愛、想關注她。
廢材但圓滑的性格也令人哭笑不得卻又希望她能好好振作。

我想營運推人也不是隨便亂推的，
也不是被推到的人就都可以大殺四方過關斬將的。


我其實也很喜歡由依，我喜歡她的說話方式跟口音，和帶有一點點的天然，
這次我還和朋友借了手機投了她一票。

由依也曾是營運方大力吹捧的對象，前輩們給她的評價是：

比誰都還要努力。

努力確實為她帶來了回報，迅速地從研究生升格成選拔。
不過成為選拔之後呢？

好像……好像感覺不到其它東西了？



再回頭看指原，營運方面看出了指原的特質與潛力，
破天荒開了個冠名番組給她去闖蕩，
給了她比大多數成員還要多的資源來表現自己，就結果來說也是非常圓滿，
指原在節目中完整的把自己的偶像特質給發揮的淋歷盡致，
看似甚麼都不行，但事實上，好像甚麼也都行。

我們從「不過是個指子」中看到了活生生的偶像，
做著一些我們一般人做的、亦或不像是一個偶像會做的事情，
可偏偏，她是個偶像。


沒錯，營運不公平，有了冠名番組，等同於曝光率上升，甚至後來還個人出道，
相對來講票數也會增加。

感覺好像很有道理。

那如果我們開個……　　（打個比方，不用太認真）

板野時尚週報

之類的冠名番組，效果會比指原好嗎？

營運推偶像不是做慈善事業，是要賺錢的。


拿剛剛板野的例子來說，
板野的偶像價值，
個人認為其實現在已經發展到接近極限了，
因為她已定型又是一期生，作為時尚角色，也已發過多張單曲，
能從她身上能發掘出的特質與資源也已經少之又少，
雖說不是沒有推，但似乎也沒有讓營運刻意吹捧的意義存在了。




總歸來說還是要回到前頭講的……

營運推人也不是隨便亂推的，
也不是被推到的人就都可以大殺四方過關斬將的。


要推誰或冷落誰自然有營運的道理，
每個成員都有每個成員的優劣點跟未來性，
審慎評估並給予資源就是營運的工作。


今天營運推了指原，而指原也十分爭氣地走到了今天的位置，
這不是代表營運的成功嗎？

不是單指指原，
若沒有營運對某某某的力推，會有現在這多采多姿的AKB48嗎？
若不是，那請問要營運推誰？推誰還不是都一樣？還是都不要推？

推了其他人，失敗後也只能為成員惋惜。
推了其他人，若成功後還是一樣會招來不平的聲音不是嗎？


當然當然，套句昨天高橋說的話，
努力，還是得靠點運氣的。




以上一點淺見，歡迎指教。

--
AKB48、努力は必ず報われる
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1583534

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.46.155.47
推 maxspeed150:沙喜有他自己的特質啊 不過現在就是營運愛越多的越會
→ maxspeed150:被盯上.....加上秋肥真的是把他當實驗品
推 kingsdipper:我之所以那樣推是因為我是個醬推XD
→ maxspeed150:不過話又說回來 很多看起來很惡搞的東西 也只有沙喜
→ maxspeed150:才能做 其他人怎麼做就怎麼不對啊wwwwww
→ maxspeed150:像那種一日更新300次計畫 給其他人做好像....有點怪?
推 gingereater:我是因為指原才入坑的 沒有他我才不管AKB...
→ kingsdipper:不是說他拿資源不對 而是拿了本來就會招anti
→ kingsdipper:看看阿醬也是這樣一路走來的
→ chris9:這個要討論起來會各自表述吧XD 每個人看自己的推的時候都會
→ maxspeed150:阿珠也是這樣走來的啊.......
→ kingsdipper:營運推他很成功 這是好事情 表示AKB還有新力量
→ gingereater:目前看到的很多都是哭哭女王而反沙喜 這倒是可理解
→ kingsdipper:對 阿珠也是這樣一路走來的XD
→ maxspeed150:阿醬 阿珠 YY 沙喜 大概是拿資源招anti的四天王?
→ chris9:看到別人看不到的優點吧XD 這樣一定沒交集的啦
推 imyours2207:冠名番組能看到真正的她 還有她一點一滴的進步wwwww
→ kingsdipper:誰不會哭哭自己的推 我都崩潰惹XDDDDDD
→ kindaichi21:沒辦法底下嗷嗷待哺一海票 你吃撐了就只能多挨幾拳吧
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 02:22)
→ MADAOTW:電視緣吧!!有些人就是有一些先天的不足但就是很吸引人
推 coayin:推 沙喜走綜藝這條路雖然日後發展大 不過也要吃很多苦呀
推 atb:冠名番組應該是太田的企劃和主導的吧，秋元康掛個名
推 rain92568:YY發福我也愛~~>//////<
推 maxspeed150:推一句前幾天橫山推Kyosuke大講的一句話: 你能想像讓
→ maxspeed150:YY跳熱湯風呂嗎?
→ coayin:很多偶像不會受到的效果 都要吞下來也不簡單
推 river2:沙喜一直浸熱水也是很辛苦
→ atb:不過那個番組真的能看到的成長，真是不錯
推 ecknair:拿資源幾乎跟招anti是畫等號的 這很自然XD
→ kaylen:YY沒跳誰知道？XDDDD
→ MADAOTW:最後缺點反而變成優點,人們更會去發掘她的其他優點
→ rain92568:我覺得熱湯風呂YY的臉大概會很臭 他不適合做節目效果
→ kingsdipper:就祝福指原啦  (記得去拍賣場買坦裝?
→ chris9:所以在說秋p利用anti的招數已經出神入化了啊~
→ ecknair:我也很喜歡在綜藝上活躍的指原阿 雖然票不會投給她XDD
推 petersos80:冠番組真得很強大
→ gingereater:可以復活ヨンバラ！嗎......
推 aggressorX:我其實一直很不能理解 為什麼一定要扯營運
→ aggressorX:笨蛋都知道有資源也不一定會上吧 完全不看個人特質
推 rain92568:ヨンバラ２+1 我想再看YY按一次碼表啊XDDD
→ kingsdipper:不然要扯衣角嗎030?
推 atb:營運能找鴕島俱樂部來教反應技嗎w
→ chris9:扯玲也是不錯(什麼問題發言)
→ atb:當然都是事務所一手策劃的節目阿，不覺得拿了什麼資源
推 chu630:因為AKB大家都很努力,怪來怪去只好怪營運了
拿喵喔舉個例子，
我一開始很喜歡她……
可是當我發現她身材走樣到十分誇張的境地時，
我就不再關注她了。

這時我就不會去怪營運，當然身為AKB或許大家都很努力，
不過我認為喵喔的情況是極度缺乏身為偶像的意識所導致，所以沒得怨尤。

如果這時還有人表示，都是因為營運不推她，害她變這麼胖又衝不到前面，
我是百分之百無法認同的。

當然每個成員都會有各自的狀況，很難以一概全。
推 z1987090:一直扯營運就感覺現在NBA版整天扯黑哨一樣
→ yushia6666:是ヨンパラ還是ヨンバラ?
→ kindaichi21:那不扯營運難道前田.松J.橫山之流都是天生自己討人厭?
→ kindaichi21:所以ANTI自己生出來?
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 02:32)
推 chu630:事務所都分出去了,太田肯推肯花錢阿,為何要怪別人推太用力?
→ carotyao:G+上預告放話是小忍放的、十萬張是開場黑人賺的
推 atb:ヨンパラ
→ carotyao:麵是秋元康吃的、眼淚是TGSK流的 YYYYYYYYY
推 rain92568:應該是ヨンパラ 懶得換輸入法複製貼上被發現了0.0
推 aggressorX:我根本不能理解為什麼有anti這種東西XD
→ snakeleeifu:ヨンパラ正確的。西瓜baby特典也有提到希望來拍個續集
→ eiji6789:樓上k大說的這三個神坦我偏偏都還蠻喜歡的 XD
推 tamaxd:經過這次總選我好像有一點懂anti的感覺了（抓頭
→ kingsdipper:基本上這個版很少人怪別人家事務所推得太用力啊XD
→ snakeleeifu:我想看二口一二進化版！不過特典的剪紙只有優子合格
推 coayin:私心覺得秋肥最厲害的還是玩兩手
→ coayin:本家阿醬優子 中軍JR 西軍阿彩迷路姬 競爭下激起飯的戰力
→ kingsdipper:不事都在講自己事務所很渣嗎?XD
→ tamaxd:不過不是撒西哈啦w 我喜歡綜藝感十足的撒西哈拉 w
→ toybee:這篇文和那些攻擊的推文差在哪? 不懂為什麼要貶低別人...
→ eiji6789:沙西哈拉的綜藝的很威啊 不過真的建議她不要在出CD了 囧"
推 imyours2207:政見發表期間大概是推的高峰 搞的沙喜有點精神不穩...
→ gingereater:sorry啦 用很麻煩的軟體上B所以輸入法極度麻煩...
推 steven75828:去看0048 那就是營運對anti的解釋
推 coronach:YY這一年的努力其實不是首推她的不容易發現...
→ maoamatsuki:沙喜唱歌很好聽啊
→ carotyao:而且這論點也蠻莫名其妙的
→ carotyao:人號好的幹嘛去感謝別人讓自己不爽...
→ coronach:因為主要是表現在廣播跟公演/演唱會MC上
→ carotyao:要誇獎營運有多強有多猛我沒意見
→ carotyao:營運搞的其他人不爽還要去感謝他「多采多姿讓人不爽」..
→ carotyao:這哪招？
營運的行動不單指推指原，
若沒營運在各時期對某些成員的力推，哪有現在的AKB？

歡迎反對意見，大家多聊聊！！！
我還沒在板上發過這種文XD。
推 eiji6789:呃... 那原因應該是出在曲子的問題 XDDDDDDDDDDDD
→ coronach:另外YY在Not Yet可是歌唱擔當無誤wwww
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 02:36)
推 listening:http://tinyurl.com/7edjhgo 元首有講出不爽的原因
推 rain92568:依歌鰻舞 剛好互補~XD
→ carotyao:不過我也常常聽到有人再誇講WIN版的ITUNES跟說等BZ更新
推 eiji6789:推May
→ carotyao:就好幹嘛這麼急，這樣想想要誇獎營運讓人不爽好像很合理
→ carotyao:有現在的AKB就是因為他們硬推的時候藏很深 不會這樣聲張
→ carotyao:橫山搭火箭也是安靜的往上噴，產地直送曝光率
→ carotyao:吃麵這招再指原之前有出現過？偶像復仇者聯盟這招有過？
推 coronach:所以說沙喜那幾招統統都是沙喜想的不是秋P的招數?
→ carotyao:指曜曲、指スマ有過？....很明顯這跟過去完全不一樣吧
→ carotyao:根本不是同個基準線上的硬推法。
→ coronach:不管出什麼鬼招式去硬推 當然都是秋P搞的鬼...
推 beast1969:其實就是日本人買帳嘛 寫真書也能賣到5萬7 又不像單曲複
→ carotyao:太田三姊妹當初也是用橫山這種風來捧小野 加上小野爭氣
推 yoyo128128:觀眾就想看阿 管那麼多 硬推有人買單就好
→ beast1969:數購買一堆 資源累加也是必然的
→ coronach:秋P自己都說他是沙喜推了...身為製作人 他就想玩啊...
→ yoyo128128:推是一回事 買單是一回事 沙喜寫真,solo賣都不錯
→ carotyao:到橫山就變成直接保送CM、單曲，是比小野猛，卻也不囂張
→ coronach:我覺得重點還是 這種鬼招式也不是用在誰身上都通
→ carotyao:到了指原這種推法根本已經完全走樣了...
照你這樣說營運只能墨守成規，
慢慢推慢慢推，如此一來東推西推每個都推不大力，
難保真的有誰能被推起來。

營運要賺錢，當然速成、好推者優先，
粉絲買帳，雖冷落了多數成員，但圓了AKB的利與益，何樂而不為？
→ coronach:推沙喜的推法的確很扯 但是其他人有誰能這樣玩?
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 02:44)
推 listening:不喜歡聽到討厭某成員久了就會變成她的推這些話
→ gingereater:有些節目是老牌主持人表明沙喜好操作才一直上的吧
推 tamaxd:f確實很難想像橫山曜曲或橫山スマ之類的XD
→ sukiyaki0917:拿其他成員出來這樣舉例…只覺得跟那些推文感覺差不
→ sukiyaki0917:多…。
推 maxspeed150:咪醬: 輸給沙喜也不會感到不甘心呢
→ gingereater:此外秋元康都說他要狂推AKB"看看能走到哪一歩"了
→ listening:名句不爽不要看最近真的發生在我身上了
→ gingereater:搞不好只是拿來當樣本參考
→ carotyao:對阿 所以要怎麼玩都是他們家的事情 反正秋元康爽就好
推 coronach:而且輸給沙喜的成員自己都不會去怪沙喜了..我真的不懂
→ carotyao:至於秋元康讓人不爽，還要感謝他造就這樣環境就免了...
→ listening:看到不喜歡的成員出現都跳過跳過= =
我最近跟一個叫木Ｘ玲奈的女生吵架，吵得很兇，
導致我現在看節目看到松井玲奈都要跳過，不然會火氣直衝腦門。
（這啥理由…？）
→ carotyao:之前根本沒有相同案例，要是有的話AKB會不會存在都難講
時代不同了啊
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 02:45)
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 02:47)
→ carotyao:就是因為時代不同所以他爽就好阿
→ carotyao:我只是不認同你感謝營運這種蘋果神教風格的發言...
我也沒有把營運當神教，它哪天做了甚麼蠢事或新鮮度不再我一樣不會買單。
我改了一下原本較強烈的語氣。
推 coronach:不是他爽就好 而是AKB有所成長就好
推 coayin:也許是阿醬要卒業了 情急之下太田也只好這樣做了吧
→ coronach:要不然AKB就永遠只有Team AKB就好了找什麼研究生...
→ chris9:大家互相一下吧 自己看自己的推當然是看到優點啊 但也不一
→ coronach:只是事務所力量真的有差 弄到研究生只有太田的進選拔
→ kindaichi21:太田手中的牌最強就她了 如果大島呆不過明年的話
→ coronach:當然推舊神七的話會希望乾脆AKB永遠停在神七時代算了
→ coronach:如果真的大家都這樣想的話 那阿醬幹嘛畢業
→ chris9:定就是在貶低別人啦 就是各自的想法罷了
→ skywaiter:這篇不算貶低 什麼才算
推 sukiyaki0917:推樓上
→ gingereater:總之就是在吵"怪營運算不算貶低沙喜"這件事啊...
推 TWN48:對不起，不是很懂姚大不爽的點是在，硬推得太誇張？還是硬推
→ chris9:大家也都可以為自己的推說話 也可以有不喜歡的成員吧
→ TWN48:的人選？（或者是其他我沒想到的理由？）
→ gingereater:推的人會覺得你們怪營運就是先開砲 反對的會覺得這篇
→ carotyao:不爽硬推的這麼明目張膽還裝做不知道阿
→ TWN48:我是同意姚大說的，指原的硬推力道比起前人是（大大地）更上
→ carotyao:光吃麵事件就讓人覺得秋元康真是噁心到不行...
→ TWN48:一層樓
推 coronach:我是覺得原po y大拿別的成員舉例真的不妥啦
留板野
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 02:55)
→ chris9:大家都有自己的推 看事情的角度當然就不同
→ coronach:沙喜很有效果不代表其他成員都沒有推的價值嘛
→ coronach:有的東西不試試看其實不知道會怎麼樣 例如YY泡熱湯(?)
→ coronach:我也覺得秋P推沙喜推到很過份 但是那也是他的問題...
推 coayin:私心是比較傾向阿醬畢業後 前10的只剩優子和指原
推 TWN48:carotyao: 了解，謝謝
→ coayin:這對一直以來掌握AKB營運的太田是勢必要有所行動的事
→ coayin:所以硬推的規模遠大過以前也算是在情理之中了^^
→ coronach:我個人是覺得西瓜BABY PV的沙喜比solo的時候可愛多了
→ carotyao:很明顯看得出來我不爽指原可是不是在針對他吧
→ TWN48:不過對於營運的手段我已經麻痺了，指原事件我沒有特別意外就
→ TWN48:是  orz
→ sukiyaki0917:身為喵放我也沒怪過營運，也知道發胖是喵自己的問題
→ coronach:我是比較希望事務所跟秋P按照成員志願的方向去推...
→ sukiyaki0917:每次來看到板上總有人會酸喵，修圖修很大啦又胖啦之
→ sukiyaki0917:類的心裡也是很難受，但我還是喜歡喵。
→ sukiyaki0917:被拿來這樣舉例老實說看了很不愉快。
推 listening:我看akb節目是想看更多成員的,不是看個人冠番的
→ carotyao:樓上習慣就好阿 我每天都要看到睡覺、火災、性病文
→ kindaichi21:話說這麼推34讓我想到之前松J去太田的風聲大概偏偽報~
推 gingereater:我倒是很怪喵的事務所... 其實也沒多胖...
推 eiji6789:沒辦法啊 沙喜那張solo的造型跟打歌服根本就像是被人惡搞
→ sukiyaki0917:何苦把其他成員拖出來舉例？
推 petersos80:沒給相同的推力 怎麼知道 這樣推 會不會有成效....
為什麼營運會給指原這樣的推力而不是給別人呢？
這世界可能只有三方知道，
一是秋元康二是太田三我不能說，但絕對不是你我。

可是，卻是我們可以討論一下的點不是嗎？
不是光怪說為什麼營運要推的這麼大力。
推 atb:sukiyaki0917對不起　貼了泡麵文
→ carotyao:唒比起來也只有變胖 根本是小事
推 kingsdipper:我的推一個被說老了該讓位 另一個省電 第三個花瓶
→ carotyao:大夏海最近還有人妖ANTI...這個也很慘..
推 coronach:我覺得喵喔XX減肥之後 最近看起來很OK啊
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:00)
→ kingsdipper:真的要斤斤計較計較不完的
→ carotyao:原PO就像你說的 有一天你發現營運幹了蠢事 你就不推了
→ sukiyaki0917:至少我沒在這裡說過指原壞話，即使我不推。
→ chris9:漸漸變成療傷推文XD大家在互比自己的推的悲慘度XD
→ kingsdipper:以女生眼光來看喵喔跟本不算胖....
→ coronach:不過喵喔可能個性問題還更大一點...據說握手會表現不好
→ carotyao:所以有些做出版的 也對AKB最近的行為感到很麻痺 不推了..
→ carotyao:差不多跟你的感受是一樣的.
→ gingereater:我就說了在某些推的眼裡怪營運就是壞話阿...
推 simku:說要泡熱湯的可以找近野來阿 肯定比沙喜泡更久
→ gingereater:至少那是一個把努力拿掉的說法
→ coronach:怪運營很正常吧 我也很想罵渡邊社啊...
→ kingsdipper:因為真的不想去怪AKB的成員 只好轉移砲火了 我猜啦
→ sukiyaki0917:事實上她的確是獲得較多的資源，被推連帶就會提升被
→ sukiyaki0917:anti的可能。事情不可能只有好的一面不停發展。
推 gottsuan:哭哭女王不見得要反沙喜啊 只是覺得女王有點可惜
推 listening:看到得了自己的推得了好處就低調吧 別開舌辯了
我沒把這篇當甚麼舌辯就是了，
carotyao大很多意見我也覺得不錯，
反正這裡不就是粉絲們交換意見的地方嗎？

我打這篇是想說，
除了怪營運我們還有甚麼可以去注意的？

說真的，指原就算當Center我的生活也不會有所改變啊。
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:04)
→ kingsdipper:哭哭女王是不見得反沙喜 但不代表不能反啊XD
→ chris9:講得機車一點 如果今天沙喜忽然不被推了 還會說營運很對嗎
→ kingsdipper:就是不想反沙喜所以退一步表營運嘛
→ kingsdipper:營運也是一種另類的神坦啊
推 listening:怪運營是謙虛再謙虛含蓄再含蓄的說法了
→ coronach:怪運營才是正常的吧 不然要怪沙喜? 她應該乾脆辭退AKB?
→ kingsdipper:講穿了就像是健保制度 餅就是這麼大
→ maxspeed150:總額預算真的讓醫生叫苦連天啊
→ listening:我是覺得某些傳教粉絲也可以怪啦
→ kingsdipper:四大科現在沒醫師 妳不怪健保局難道去表皮膚科醫生XD?
→ sukiyaki0917:意思就是除了怪營運我們應該去注意指原的優點才是？
應該說，營運為什麼會挑特定人去推的原因，也不會只是指原。
難保以後不會再出現第二個。

其實想來想去也只是我們在鍵盤談論罷了，
我從頭到尾都用很平和的語氣，希望大家推文不要戰起來，
哪裡有問題都是可以討論的。
→ coronach:粉絲要看怎麼說啊 無論如何沒必要貶低別的成員是真的
→ coronach:"都是因為醫生沒醫德外科轉醫美害醫療資源缺乏" 這樣?
演藝人員都是公眾人物，
做的事情大家都看得到，如果我哪裡對哪些成員有惡意評價，
我願意道歉。
如果沒有，請問貶低何在？
→ listening:看最近的節目就像被逼吃不喜歡的食物一樣
→ coronach:說真的 不爽不要吃XD 我也沒怎麼吃XD
→ coronach:比起沙喜這樣被硬推單上 我還寧可他們做yonpara2
→ chris9:還真的不少鄉民這樣想咧XD
→ listening:我是就跳過不碰@@
→ sukiyaki0917:推不爽不要吃XD我很久沒吃了w
→ kingsdipper:最近真的好幾個節目都跳過了不碰了
推 maxspeed150:只是 如果問商人:"流失兩個客戶怎麼辦"
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:17)
→ maxspeed150:商人的回答八成就是:"那就拉三個來啊"
→ sukiyaki0917:是啊，目前情況證明了這樣還是有很多人買帳
推 maxspeed150:其實我會想推沙喜 一開始的理由是: 沙喜的腿好性感
→ skywaiter:她除了沒有__ 其他我覺得都滿不錯的
→ maxspeed150:是啊 後來發現他的背 他的小腹 其實都挺美的wwww
推 listening:這菜我是吃飽了就先走,就祈禱這菜能拉更多客人來吧
→ listening:以前明明還蠻喜歡的,膩了
→ maxspeed150:真的 吃不下就別吃了 換家餐廳也是可以的
→ chris9:你看對面桃草的招牌多麼閃亮啊(大誤)
推 listening:問題是換餐廳還是同一道菜啊zz
→ maxspeed150:換一條街就好啦
→ maxspeed150:離開川菜街 去吃西餐吧
→ kingsdipper:只關注自己的推是你心靈的救贖?(誤
→ yushia6666:自炊XD
→ listening:akb有其他喜歡的成員啊
→ takamina0408:那一起吃豬排飯好了www
說真的以現在情況下，指原只能算我三推，
哪怕是阿醬跟高橋我也不會拿她們去詆毀其他成員，
還請各位保持理性與溫馨看一下文章吧。
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:21)
→ sukiyaki0917:我只是想說，爬得高難免會被anti，但指原的處境已經
→ sukiyaki0917:不錯了，大家也只是罵營運而已。
→ sukiyaki0917:橫山也被硬推過，也有人不喜歡；過去不動的ace阿醬
→ sukiyaki0917:就更不用說了。
→ sukiyaki0917:看到這篇文會忍不住從水裡冒出來是覺得，都已經得了
→ sukiyaki0917:便宜為什麼好像還很委屈的感覺…
其實我也不覺得有甚麼好委屈，我也不是被罵的營運，也不是指原。
我還沒有把偶像放在心裡這麼大份量，
只是單就怪營運這個現象表達一下自己的意見罷了。

一個東西有人喜歡就會有人討厭這不是必然的嗎？
可是喜歡的人跟討厭的人何必就要互相不喜歡呢？

提出這論點其實也不是要否定那些怪營運的人甚麼，純粹就討論討論。
推 kingsdipper:推樓上XD
推 listening:最近看akb節目真的有怎麼轉都逃不離手掌心的感覺
→ sukiyaki0917:的確指原很努力也成功扛起了營運加諸於她的期望
→ sukiyaki0917:罵營運的人也不是說去否定指原什麼
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:28)
→ sukiyaki0917:所以才會有上述的感覺…
→ kingsdipper:理性優質喵喔飯!
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:29)
推 gigaga5566:都已經得了便宜為什麼好像還很委屈的感覺… 這句中肯
→ gigaga5566:營運硬推固然辛苦，但是至少肯去開發這塊阿
→ sukiyaki0917:既然這樣說，有人喜歡營運固然有人不喜歡啊…
我也沒有說不可以怪營運就是了…
文章開頭也說了是個人見解，結果大家還是好認真XD。
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:30)
→ gigaga5566:說努力辛苦難道其他少女就不努力辛苦嗎 下面那篇回文
推 kingsdipper:其實我想問樓主到底想看到什麼樣的討論XD
→ sukiyaki0917:針對營運推人方式我想過去也有許多板友在板上討論過
→ kingsdipper:感覺戰也不是不戰也不是我不知道要回啥才對XD
現在的討論方向不差，各種意見都有，
我只是怕戰起來，我不喜歡在PTT尤其是我喜歡的板上戰。

像回帖那篇語氣有點強烈我就有點擔心，
還好大家冷靜，沒事沒事～
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:32)
→ sukiyaki0917:雖說是個人見解，po在公開板上自然會引起眾板友的討
→ skywaiter:就好像開頭說了 我不是來戰的 根本標準戰文起手式XDD
→ sukiyaki0917:論：）
→ gingereater:因為也不是每個人都那麼客觀 說是怪營運其實在偷罵人
推 listening:看到歡迎指教才推文的
歡迎啊歡迎，
每個人觀點本來就不一樣。
→ kingsdipper:戰起來是人之常情 我也是不想戰才沒發文XD
不過戰跟討論本質是一樣，
可是方式不同。
能討論就不要戰吧＠＠
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:35)
推 listening:而且原本內容又提到我喜歡的成員..
我原本提到的除了宮崎，都是我還滿有好感的成員，
所以我說了沒有貶意。
→ kingsdipper:ging大這邊已經很客氣了 這樣都叫偷罵我不知道講什麼
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:36)
→ kingsdipper:在喜歡的人面前要大家保持客觀我是覺得太要求了
→ chris9:我覺得每個人都會有自己的一些盲點啦 說出來的時候覺得理所
→ chris9:當然 可是別人一定這樣想嗎 如果大家都覺得自己的推被罵到
→ ojkou:很客氣了，為了皇城之內的和氣，各位話都吞一半進去了XD
→ sukiyaki0917:有一些事情說者無意，聽者有心啊。
→ chris9:是不是要從別人的角度考慮一下
所以我發文請指教，
就是也希望聽到別人的角度是如何？

→ kingsdipper:我大概吞了4/5  理性客觀優質+>.^
吐出來也是沒關係啦，
怕有反對意見我就不敢PO文了。
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:40)
→ chris9:不過原po算是努力解釋很多了啦...
→ kingsdipper:人啊就是一種自己在意就很敏感 不在意就無所謂的生物
→ gingereater:我也認為這邊很客氣沒錯...下面那篇已經變麻友史...
推 listening:真的要實話實說,早就水桶預訂了XD 睡覺去~~
推 sukiyaki0917:推水桶預定XD
這個我不太認同，
表達反對意見一定要用戰的嗎＝　＝
難道反對意見是不能和氣提出來的嗎？

其實真要說我這篇文也是持原推文的反對意見，
可能大家覺得我有戰意吧XD。

我霸氣外漏，該死！！
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:42)
→ chris9:那還是去P2另開個板好了wwww
→ kingsdipper:我那4/5噴出來就太OVER 我自己也不能接受的XD
→ kingsdipper:人都會有情緒 為了彼此各退一步才叫大人
推 sukiyaki0917:推樓上
→ kingsdipper:再說也不全然都是對原PO的反對意見啦 呵呵
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:46)
推 kingsdipper:他們兩位就是和氣的提出來所以才沒有被水桶啊XD
推 sukiyaki0917:整串看下來大家都很客氣提出自己的意見了。
→ sukiyaki0917:我也是吞了一些進去：Ｐ有些話直接的說出來不見得
→ sukiyaki0917:比較好，有時反而會造成反效果。
說的也是，
像這種文章整篇下來沒有噓，
我想除了這裡也沒多少地方了（？
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:47)
推 takamina0408:要不是坐了客運睡了一覺把理智線接一些回來
→ takamina0408:不然有些話 真的很難吞下去....
→ chris9:看了整串覺得大家實在是已經很理性了啦
推 kingsdipper:簡單的講會戰營運也不過就是大家的情緒也需要點出口
→ kingsdipper:不給戰成員應該  連營運都不給戰
→ kingsdipper:大家的仇恨直沒地方去啊XDDDDD
推 takamina0408:但是事實上戰營運根本沒用才是最肚痛的Q_____Q
→ sukiyaki0917:與k大同感：）
→ takamina0408:還好我生在有鍵盤的時代
→ kingsdipper:像我這種鐵血女王飯連營運都不給戰我大概要中風了XD
→ takamina0408:即使可能沒有用 戰一戰也開心
歡迎戰營運，不要戰我跟指原就好ww
我沒有不給戰，只是說我自己（的意見）不想戰。
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:52)
→ kingsdipper:表一表 吐一吐苦水 除非你是康康推 飯們不傷和氣
→ sukiyaki0917:戰營運至少情緒有了個宣洩的出口：Ｐ
→ kingsdipper:戰營運真的很多時候是彼此各退一步的選擇:)
其實有時候發文是發自己的想法，
也不會想把自己的想法套到別人身上。
要不要戰營運看完文章後其實也是各位自己的事不是嗎XD
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:53)
推 takamina0408:出口じゃなく 入り口だろ~
推 ojkou:我連鍵盤宣洩都做不好，推文→N 推文→N...算了，乾脆不說了
→ takamina0408:不只是飯 想戰營運的心成員們也都像冰山一樣吧
→ kingsdipper:欸Y大妳說想看另一個角度的想法我才把後面打上來
→ takamina0408:有見盤有得發洩 很幸福了
→ kingsdipper:結果又說是各位自己的事情我實在有點桑心
有衝突到嗎XDDDDD
聽了其他想法，我自己的想法也不一定會變啊！
自己的事情：自己決定要不要戰營運，我又沒有說不准XDDD
            我說不准你也不會甩我XDDDDDDD
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 03:57)
→ sukiyaki0917:同K大XD
推 meteorlin:我承認唸到たかみな的名字時 忍不住喊了聲 肝  = =a...
→ sukiyaki0917:講到這樣不知道該說什麼XDD
推 sick304:這篇看久了有種營運推被罵，不推也被罵的錯覺 XD
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 04:00)
→ sick304:要推到什麼程度很難掌控
→ kingsdipper:絕對衝突 因為看了您這樣講 覺得我一開始什麼都不必說
→ kingsdipper:反正都是我自己的事情
推 yoyo128128:反正喜歡就買票去投 沒排名啥都空談
→ kingsdipper:營運才是最強的神坦啊
推 gingereater:推的方向其實也很難講啊...
→ sukiyaki0917:呃我補一個點好了XD
→ sukiyaki0917:雖然我不是橫山推，但是看到↓
→ sukiyaki0917:好像……除了努力努力努力與發福外（我好壞）
→ gingereater:說真的...假如營運想的是換新血......
→ sukiyaki0917:這樣的發言，也是會覺得有點…不太舒服XD
抱歉QQ
其實我自己也滿喜歡她，這次也有投她一票XD
不過的確，有點太直接，
我是看板上還滿常看到發福這個梗的我才打出來。
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 04:02)
→ sukiyaki0917:雖然可能是個人想法，但這樣講出來有點直接XD
→ gingereater:到頭來只會變成AKB改朝換代問題全部堆到沙喜身上
剛才發現又多出個有趣的論點XD
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 04:03)
→ sukiyaki0917:另外…跟K大一樣覺得這樣講到最後…
推 kingsdipper:講到最後我覺得我應該跟sukiyaki大交個朋友
→ sukiyaki0917:我沒有否認發福這點XD喵變胖我也沒有否認XD
→ sukiyaki0917:只是那段看下來這句較偏貶意，我個人覺得比較直接了
→ sukiyaki0917:點…XD
→ sukiyaki0917:K大XDDDDDDDDDDDD
→ sukiyaki0917:可能板眾都覺得這個是可以講的梗吧XD
※ 編輯: yushia6666      來自: 114.46.155.47        (06/07 04:07)
→ sukiyaki0917:我個人的感覺是在那段裡較偏貶意　的意思～
→ kingsdipper:看來這篇END了XD
→ sukiyaki0917:XD
→ yushia6666:對了，sick304大說的我滿認同
推 narcimeow:看了Sashibingo我覺得滿感動的，很努力的女孩
推 upscom:喵喔發福是事實 Orz
推 coronach:YY是冬天會發福沒錯 但是她其他地方的努力還是有的啦