推 cava1ry:不拿2009 2010的一起來比較其實沒什麼意義… 09/16 20:47
→ Kyosuke:2009 2010 還有中間發表, 所以會更歪 09/16 20:48
推 cava1ry:總選有4年，不看4年的變化要怎麼證明指原的確有影響？ 09/16 20:50
→ Kyosuke:因為有中間發表結果 (已經開出一半以上票數) 結構容易歪 09/16 20:52
→ cava1ry:高橋板野小嶋這些一向都是名次會上升，W松井一向就是名次 09/16 20:52
→ cava1ry:會下降，要扯是指原影響不考慮這些情況？ 09/16 20:53
→ Kyosuke:那照狼大這樣說, 珠珠今年怎麼會速報後成長率暴減? :) 09/16 20:53
→ Kyosuke:現在是說娘娘原本就是速報後成長倍率高, 但是今年又更高 09/16 20:54
→ Kyosuke:所以才用 "今年的成長倍率扣掉去年的成長倍率" 來觀察 09/16 20:54
推 godfight:這篇我看懂比較多了~ 09/16 20:54
→ cava1ry:因為她速報名次比去年更慘啊，當然搶救力道看起來會更大… 09/16 20:54
→ godfight:隨總票數增長 2009 2010我覺得比較難做參考 09/16 20:55
→ cava1ry:麻里子一向也是衝尾盤，只是剛好今年殺進來一個指原，就說 09/16 20:56
→ cava1ry:都是指原影響會不會太有趣了…w 09/16 20:56
→ Kyosuke:那之前珠珠也狂衝尾盤怎麼今年倍率剩這樣? 09/16 20:57
→ cava1ry:不就是我上面說的速報名次太好，後續拉抬無力？ 09/16 20:58
→ cava1ry:速報好的大家放，速報差的大家救，不就是這樣而已？ 09/16 20:59
→ godfight:想請問到底整個開票流程是多久 我一直覺得速報是營運操弄 09/16 21:00
→ Kyosuke:意思是去年速報好的大家不放, 速報差的大家不救嗎? XD 09/16 21:00
→ Kyosuke:速報就是第一天投進來的票數 09/16 21:01
推 cava1ry:你是怎麼得到上面的結論，不會看數字不要問我…w 09/16 21:03
→ Kyosuke:就是今年該救的剛好就是右邊四個被指原超車的? :) 09/16 21:03
→ Kyosuke:現在已經是拿 "今年的速報比例 - 去年的速報比例" 來看 09/16 21:04
→ Kyosuke:所以娘娘以前就是速報後型沒關係, 因為去年這個指數已經高 09/16 21:04
→ Kyosuke:但是扣掉去年的倍數之後, 很明顯右邊這組還是比對照組高 09/16 21:05
推 cava1ry:娘娘去年10，今年11（應該沒錯吧？） 09/16 21:07
→ Kyosuke:對, 那有多少人是速報差一名就多爆氣 1.6 倍的? :) 09/16 21:08
→ cava1ry:右邊那幾個除了高橋原本就是狂拉尾盤的，今年比去年高那是 09/16 21:08
→ cava1ry:每年的差異，基數不同能直接這樣比嗎？ 09/16 21:09
→ Kyosuke:總長原本就是狂拉尾盤的? 我有沒有聽錯啊... ^^" 09/16 21:09
→ Kyosuke:喔, 大概是 "除了高橋之外" 09/16 21:10
→ Kyosuke:原本就狂拉尾盤跟今年更狂拉尾盤不一樣吧... 09/16 21:10
→ Kyosuke:沒有指原跑到他們前面去, 會更狂拉尾盤嗎? :) 09/16 21:10
→ cava1ry:看數字是看個趨勢，你真要提到準確的比例可能要用前幾篇的 09/16 21:11
→ cava1ry:板友所提出來的算法，請去問他吧…w 09/16 21:11
→ Kyosuke:因為他們以為是指原讓前十名爆氣, 增加收入9400萬啊 XD 09/16 21:12
→ cava1ry:我無法光這樣就得出是指原影響的結論，謝謝…w 09/16 21:13
推 mujaki:那個...今年高橋wota間有宣傳要大家在速報後再大量投票 09/16 21:13
→ mujaki:所以今年高橋才會速報後的成長倍率上升 09/16 21:14
→ Kyosuke:大部分本家的 wota 都這樣... 而且去年也是這樣宣傳... 09/16 21:15
→ cava1ry:mujaki大提到的也是一點，wota的投票行為隨著總選舉的次數 09/16 21:16
→ Kyosuke:大部分的討論串都是希望大家速報只投帳號票, 之後再投 CD 09/16 21:16
→ cava1ry:增加也會有所改變，所以無法一概而論是誰的影響。 09/16 21:16
→ Kyosuke:對, 但是這些策略大致上是共通的, 天氣母女串一樣這樣希望 09/16 21:16
→ Kyosuke:至於要把結論歸到總長娘娘的推比較乖, 其實我也 ok :) 09/16 21:18
→ Kyosuke:只是很明顯這篇作者切出這兩個區塊來統計分析, 有顯著差異 09/16 21:18
推 cava1ry:別人切好了給你看肯定是有某種意圖存在，要學會自己判斷… 09/16 21:20
→ Kyosuke:所以別人丟骰子丟了一百次沒出一點也不知道要檢查骰子? XD 09/16 21:36
→ Kyosuke:指原速報第四這個事件夠不夠大到有代表性才要自己判斷... 09/16 21:37
→ Kyosuke:推論 "推指原帶來幾千萬利益" 這種的確需要判斷就是了 09/16 21:38
→ Kyosuke:而別人已經把大部分的變因考慮進去, 還看不懂就沒辦法了.. 09/16 21:39
推 cava1ry:所有人都有合理解釋了你還在指原…w 09/16 21:40
→ cava1ry:推指原是有效力沒錯，但要說她有影響到別人那就…w 09/16 21:40
→ Kyosuke:你要不要再看一下我的推論 XD 是被指原超車的成員支持者 09/16 21:41
推 cava1ry:跟是誰的支持者一點也沒關係啊…w 09/16 21:43
→ cava1ry:只是剛好那4個都是拉尾盤的就被抓出來，可以印證原PO的論 09/16 21:44
→ Kyosuke:光看你說女王娘娘去年會爆氣就知道完全沒看懂重點了 XD 09/16 21:44
→ cava1ry:點而已，你要找的話這種巧合世界上也不會少… 09/16 21:44
→ Kyosuke:去年會爆氣無法代表今年爆氣更嚴重... 拿差值已經反映這點 09/16 21:44
→ Kyosuke:是啊, 就跟銅板丟一百次也有可能 99 個反面, 但是統計上 09/16 21:45
→ Kyosuke:這很明顯是個不公平的銅板, 我們當然可以找出更多巧合... 09/16 21:45
→ Kyosuke:而如果都把這些切得更散不承認有共通變因當然也是可以 :) 09/16 21:45
推 cava1ry:跟去年相比的名次，飯的投票行為…等等，有太多變數存在， 09/16 21:47
→ cava1ry:這些本來就會爆氣的，爆氣程度跟去年有差異很奇怪嗎？ 09/16 21:47
→ cava1ry:都一樣是爆氣又不是去年沒爆今年爆這種的… 09/16 21:48
推 houkoferng:K大單就數字解我同意這樣的結論，但是因為投票行為本身 09/16 21:54
→ Kyosuke:明明就有很科學的方法告訴你這兩組平均相同的機率有多少.. 09/16 21:54
→ houkoferng:這樣下結論我不認同就是了。 09/16 21:54
→ Kyosuke:所有統計都受到很多外在因素的影響, 但他仍有價值 09/16 21:55
推 cava1ry:科學的方法？你把所有變數都控制在相同的狀況之下了嗎？w 09/16 21:55
→ Kyosuke:並非完全依賴這樣的結果, 但單純用批判的角度來看並不好 09/16 21:56
→ Kyosuke:狼大不知道統計有個東西叫 error 嗎... 09/16 21:56
→ cava1ry:就算做實驗所有變數都不變，做出來的結果還是會有誤差啊… 09/16 21:57
→ Kyosuke:您也可以看到以數字而言 houkoferng 同意這個統計推論了 09/16 21:57
→ Kyosuke:對, 但把任何事情都推給有誤差或運氣不好並不恰當 09/16 21:57
→ Kyosuke:這兩組成員支持者情緒的兩年變動的確有統計差異... 09/16 21:58
→ cava1ry:你沒看到 houkoferng 是單就數字解嗎？世界上有多少事情可 09/16 21:58
→ cava1ry:以單看一組數字來解的…www 09/16 21:58
→ cutecathy:肥秋對指原好又不是只在總選後，總選前就非常好了，這又 09/16 22:49
→ cutecathy:如何解釋因為這9400萬而對指原好?要這樣講那第一的不是 09/16 22:50
→ cutecathy:應該更好嗎?明明創造的利益更大呀.. 09/16 22:50
→ cutecathy:所以用結果去推算原因根本就無意義，肥秋想對誰好哪是你 09/16 22:53
→ cutecathy:選進多少票，事實上就是一單站位，之後還是隨他喜歡排 09/16 22:54