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原文恕刪,這種探討總選投票的文就讓我鍵盤次世代伊豆田來分析吧~ 首先,我們要先釐清一件事。票數,是什麼?我們可以分成兩個前提來探討,一個是內部 的個人行為,另一個是合縱連橫關係。 先講內部行為。 飯真心投票給成員後,成員拿到的票數是什麼? 是人氣的證明嗎?不一定是。 是努力的證明嗎?絕對不是。 是硬推的證明嗎?聽說去年NMB硬推的某人總選連圈內的邊都沒摸到,沒多久後就畢業了。 是像優子說的,是愛嗎?很接近了,不過還差一點。 基本上,是用金錢衡量的愛! 雖然鍵盤伊豆田我從來沒有真心追過對象,不過這問題可以用追求異性來比喻。 當你在追一個讓你心動的對象的時候,你願意付出多少錢?我知道這非常現實,不過就請 大家摸摸自己的良心想想。 有的人比起愛情更願意追求社會的公平正義,所以花在社會上的錢比枕邊人多出許多; 有的人為了愛情,為了送自己追求的對象一個讓她朝思暮想的gucci包,連飯都不用吃了。 所以,以飯的角度來講,總選的選票,代表的是一個人願意投入的愛的多寡。 當然,這愛的多寡永遠是有極限的,不然就不會看到為什麼老是有人上黑特版討拍說女朋 友跟高富帥跑了。如果你覺得這是正常的,那又有什麼理由去靠夭說總選永遠是有錢的人 贏呢? 所以,如果自己支持的成員輸了該怎麼辦? 啊不就跟女朋友被高富帥搶走一樣,摸摸鼻子上網黑特一下,然後吞下去,或是讓自己也 變成高富帥不是嗎?如果有人因此開始恨起創造這個世界的神,我們會說他是精神異常, 而不會讚許他的行為吧?(說到這,鍵盤伊豆田想講什麼應該很明顯了,只是鍵盤伊豆田 也是怕被水桶的,所以剩下就靠各位腦補吧,反正最近都腦補這麼多東西了,多一個好像 也不會造成什麼負擔唷^.<) 再來從營運的角度,10000個鍵盤飯對他們的銷量貢獻不如一個外表流氓樣的金色外套大叔 在握手會上掏出的幾百張握手券,對吧?如果真要說總選是要讓飯自己決定,那當然也是 讓出錢的飯來決定,而不是只會上2ch推ゲロブス或是貫通済み的酸民ABC說了算。 總選第一所得到的榮耀,就是營運對這些不離不棄惠我良多乖乖掏錢的好孩子的回饋。 為什麼一般人得不到回饋?因為你壞壞,不多砸點東西,如此而已。 講到這裡,內部因素都講完了,說起來這也不過是篇廢文,因為這些事情應該是各位已成 年或未成年的人在社會上學到的東西,而不該由我鍵盤伊豆田來教學才對啊! 談完內部,我們再來看看外部因素,也就是所謂的合縱連橫、出奇制勝。 這次選拔中,我們看到有些飯的策略大成功,有些飯的策略則是爛到讓人捶胸頓足, 前者包括SKE的四期飯和NMB的BII飯,而後者當然就是在講SKE的五期飯及NMB的M飯。 SKE四期飯這次的功力在速報時即已展現。一堆沒聽過的名字居然擠掉那些奮鬥這麼久的 偉大成員,或許會有人覺得這讓人情何以堪?不過,從另一個方面來看,這就是個話題, 在速報的那一刻,四期成員幾乎都已經確定這次總選能站在勝利組的一邊了,除了一個人 以外。不過這就是四期飯這次操作的精妙之處。大家回想,昨天報到總選第31名時,你們 的反應是什麼? "咦? 這個人是誰? 沒聽過。" < 如果是這反應,那我建議現在馬上離開這篇文章,因為 後面在講什麼你絕對無法跟上。 "什麼!!!!!! 這是什麼大逆轉!!!!!!" < 如果是這反應,實在是非常正常。因為鍵盤伊豆 田昨天也是如此反應。 "就跟我想的一樣! 科科" < 恭喜你,你已經進入口阿咪的思考領域。 沒錯!這就是把王牌留到最後才打出來的奧義!在一群強勢的人中,突然冒出的那個弱勢 永遠是最顯眼的,尤其是那個弱勢根本不應該是弱勢的時候。如果我們以中國歷史上有名 的增灶與減灶戰法來看,口阿咪推或梅本推採取的是增灶策略,先在速報卡上好位置,之 後不管結果如何都已經確保勝券。相反的,花音推的減灶策略實在是更漂亮。選擇放棄速 報造成的危機感,讓花音選到了比預期更好上許多的位置。 這次四期飯的表現值得稱讚,而五期飯就真的是欠罵欠酸。 慘敗給死敵、無人殺入圈內、成員崩潰、飯內鬥,還有什麼比這個更糟糕的呢? 不過,往另一個角度想,今年的五期飯,其實就是去年四期飯的翻版。一年後,如果能展 現合格的策略經營,無論是實質人氣、實力、甚至營運青睞度都遠勝四期的五期生看不出 有任何再輸一次的理由。 同樣的故事,發生在M和BII的身上。 雖然M組代表的選票數比起BII代表還是較多,但是這次M是大失敗。理由是,以M的代表最 近展現的聲勢,不應該只有這個位置。 到目前為止,扣除阿醬,Team M應該是唯一碰上現役center卒業的隊伍。這支隊伍集合了 各種屬性的成員,理論上戰力應該足夠。不過,這支隊伍背後發生的黑歷史,目前還沒有 人能夠說清楚。連成員自己都這樣了,要飯多團結也是不可能的事情。鍵盤伊豆田大膽猜 測,看到當事人無法進入前40名,絕對有其他的飯在偷笑暗爽。畢竟,以M的現況,應該 是有人會想要看到她好好摔個跤。 和這樣的M相反的就是BII。 和M比起來,BII的知名度實在是處於非常弱勢的狀況,畢竟這支隊伍一個月前還在秋葉原 發傳單。但是,他們的策略非常明確:無論有多無力,全力拱一個人上台就對了!因此, 在速報時BII代表直接衝到了23名。在話題已經先炒作出來的情況下,之後只要能夠維持在 圈內,讓BII不至於缺席,今年的目標就已經達成了。不過,看起來也是老天想要嘉獎他們 的努力與團結,在結果發表時送了一個從天上掉下來的超級大禮物。這個名次,可說是合 理名次下的最完美結果。 所以,從這四個例子可以看到,外部效應雖然不會改變大方向(畢竟基本盤人氣並不會因此 而有所撼動,且該推的次世代還是會繼續推),不過對於短期的總選結果之影響實在是不容 忽視。 鍵盤伊豆田對投票行為的分析到此,下台一鞠躬~~~~ ============================================================================== 不過,鍵盤伊豆田我還是有幾句話不吐不快。 就連河童的位置都要交棒給內山了,還有什麼不能交棒的呢? 時代就是一條洪流,而48G就像是在洪流上的一艘船。成員們就像船員,而飯們就像乘客。 只是,由於這條河流的改變永遠是又快又急,舊時代的船員的心智能力與技術總是會慢慢 跟不上新時代,因此船員的交替是勢在必行的。更不要說在各方面已經無法繼續當船員的 人,下了船還能找到比跑船更好的生涯。 作為乘客,看到自己熟悉的船員離去的身影,你可以選擇馬上跟著他們下船,或是繼續相 信新的船員。只是,下船的人如果攻擊新船員以及沒下船的乘客,在各種方面來看都是非 常難看的事。或許,人家只是因為找到不會沉船的理由才留下來的。如果乘客覺得如此下 去會沈船,那就趕快跳吧。不跳船,又說洪流把舊船員和乘客自己都沖走,這樣要怪誰? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.50.98 ※ 編輯: izurina5566 來自: 220.136.50.98 (06/09 13:13)
dunhiller:寫的蠻有趣的www 推 06/09 13:13
Iceseed:在下 台南天皇小指子 鍵盤伊豆田你好 06/09 13:14
eiji6789:有趣文 推推 06/09 13:14
sakuyalove:M組是有發生什麼事啊? 06/09 13:16
A508529:M還好啦 就主打楓 不然M的2番 愛梨 微妙 06/09 13:17
maoamatsuki:M組很多成員都有成長的趨勢,當然不會集中投票於楓子 06/09 13:17
JounishiKei:別這樣,好歹楓醬也是殺入NG啦^^"... 06/09 13:17
JounishiKei:不過SKE四期的進步我倒覺得很有可能是SKE飯在後面操作 06/09 13:18
JounishiKei:太成功的結果...因為九人卒業多出來的大量票源經由配 06/09 13:19
JounishiKei:票配給四期生...以致四期整個大躍進。說不定明年的操 06/09 13:19
snowwalker:關於SKE跟NMB那邊可以寫得更清楚一點嗎謝謝@@ 06/09 13:20
maxspeed150:配票要配也不會配到他們身上 因為卒業組是以一期和三 06/09 13:20
maxspeed150:期為主 這次衝上去的都是四期 06/09 13:20
JounishiKei:作就會是把五期的擠上去了?總之中軍飯的底氣之深不可 06/09 13:20
JounishiKei:測和策略之成功實在讓人驚嘆啊... 06/09 13:20
KunioFAN:有道理XD 06/09 13:21
JounishiKei:可是極速大,除此之外我實在無法解釋明明去年狀況之慘 06/09 13:22
JounishiKei:的四期今年會躍進如此之大啊... 06/09 13:22
maxspeed150:去年的四期有點像今年的五期 06/09 13:23
maxspeed150:七子串和Nao串都完全沒動員的感覺 06/09 13:23
maxspeed150:這兩個沒動 其他五期大概也不太會動了 06/09 13:23
davis2309:大概SKE卒業9人的飯的次推是那些四期 所以票就過去了 06/09 13:24
JounishiKei:不過なおななこ都不是池中物,小小挫敗不用擔心啦,我 06/09 13:24
JounishiKei:相信這兩個人絕對會大放異彩的... 06/09 13:25
s66449:砸大錢揮霍的感覺一定很不錯-/- 06/09 13:25
deadchild:推這篇 真是該說的都說了 06/09 13:25
補充一下鍵盤伊豆田怎麼看四期這次總選狀況的。 兩個重要的數字 1.柴田阿彌 16/16 2.磯原杏華 4/4 第一個數字,是阿彌軍這次傾巢而出的結果。這次的阿彌從速報開始就一路爆冷門,這些 握手會銷量化成的票數幫助不小。 比較耐人尋味的是2. 這次總選,杏華是唯一入榜的一部成員(一部: 四天大握各開一部,基本上幾乎是底限) 很顯然的是,杏華拿到的票中,握手會票的比例極低(4部了不起2000~2500張) 所以,這些票是從哪來的呢? a. 同為二期又同年的茉夏票:很多跡象顯示茉夏票跑去梨奈了,所以應該不是。 (我想可能很多人不知道杏華根本是二期不是四期wwww) b. 上野+原:算了吧!而且這點應該是其他原E都一樣。 所以,我認為杏華應該是單純配票+石油王棄保的效果,在速報出來後不知道為什麼選擇了 保杏華而非保ゆかぴ ※ 編輯: izurina5566 來自: 220.136.50.98 (06/09 13:35)
PingDa:有梗文,推推! 06/09 13:26
JounishiKei:另外楓醬應該算是TeamM裡面唯一沒有被扯進剛成軍時的 06/09 13:27
JounishiKei:內鬥裡面去吧?感覺不論是WING還是傳說中島田派都和楓 06/09 13:28
JounishiKei:醬相處不錯吧?我一直覺得楓醬在M當Center的優勢就在 06/09 13:29
JounishiKei:於各方勢力即使水火不容可是碰到她就是疼愛有加的感覺 06/09 13:29
justinian555:中肯推 06/09 13:29
kingsdipper:<--單純因為麻里說等著後輩來挑戰而加碼的人 06/09 13:30
borriss:組閣後四期從E被拆散 也有點關係吧 06/09 13:30
kingsdipper:這篇可以解釋組織性的投票 但對單推來說比較不適用XD 06/09 13:30
r0930:如果女王這次真的被擊敗不知道啥時會宣布要畢業XD 06/09 13:31
fattyking:有趣推 06/09 13:31
stocktonty:這篇寫得好 本來就是該以整體的戰略面來看才貼近事實 06/09 13:31
grtfor:讓人氣成員速報差造成危機感+不人氣成員速報好鼓動集火票 06/09 13:32
grtfor:真的是一個很棒的策略 06/09 13:32
kingsdipper:人氣成員速報差不一定是故意的 有時候跟飯群體也有關 06/09 13:33
kingsdipper:女性飯偏多的 麻里 陽菜 虎牙 本來一直都不是速報型 06/09 13:33
回前板主: 花音的支持群體和大齡組有很明顯差別。花音的支持群體是以男性深度wota為主~ 所以不衝速報我個人認為更有可能是策略因素。
stocktonty:但花音最終不是衝到E組的最高票我還是有點失落感XDDD 06/09 13:33
kingsdipper:這也造就了麻里的13.0倍率 跟陽菜的10.4 06/09 13:34
kingsdipper:但是我覺得幾個速報黑馬的戰略非常成功 06/09 13:34
justinian555:真的 女王和陽菜的范應該都是慢慢來型~ 06/09 13:34
justinian555:反正早頭晚投都是會投 06/09 13:34
stocktonty:還有就是關於第一名的戰爭我認為ANTI派也佔有一席之地 06/09 13:35
kingsdipper:姑且不論最終名次 光是速報後搶到的曝光度就很賺了 06/09 13:35
grtfor:自己也被阿丸的策略室拉進去,驚覺這些飯在運作上真的厲害 06/09 13:35
justinian555:花音我看總選時還一度以為圈外了 還好有回來 06/09 13:35
tonmeister:雖然我的單推退到19名,但是你很中肯啊! 06/09 13:35
stocktonty:速報就讓ANTI大島跟ANTI麻友甚至是ANTI柏木軍完全集結 06/09 13:35
grtfor:女王跟陽菜的速報差也許也帶來不知道投x票夠不夠的危機感 06/09 13:36
※ 編輯: izurina5566 來自: 220.136.50.98 (06/09 13:37)
justinian555:不過鳥姊還是沒能進選拔阿~~殘念 06/09 13:36
kingsdipper:不過速報掉到12跟20還是出乎飯們的意料之外吧www 06/09 13:37
tamaxd:比起藪下我覺得楓醬反而更像後主,因為城卒業才上來的後主 06/09 13:37
kingsdipper:啊沒辦法啊 票就還在海上漂咩 06/09 13:37
tamaxd:在那之前TM各成員都已經有自己的基本盤,結果突然來一個灰 06/09 13:37
tamaxd:姑娘也許其他成員的推會想著為什麼不是我的推去站C吧。另外 06/09 13:37
kingsdipper:給原PO 我只是在講我的啦XD 我跟其他姊妹團比較不熟 06/09 13:38
tamaxd:楓醬也是傻傻的,昨天除了自我介紹之外都沒提到TM,相較之 06/09 13:38
tamaxd:下藪下就有提到BII,忍不住讓我對楓醬有點小小失望,畢竟楓 06/09 13:39
kingsdipper:花音如果主飯群是男性的深度飯 那確實比較像是操作 06/09 13:39
tamaxd:醬實在要先穩住TM的底盤,如果TM飯夠團結我相信40不是問題 06/09 13:39
楓醬的case非常耐人尋味。 其實鍵盤伊豆田我也看不出他到底是怎麼看待Team M的。兼任發表時,只有他一個在爽; 對她來說,Team M的成立一周年彷彿跟她無關,而是她當上center的一周年才是她心目中 真正的一周年。 老實說,鍵盤伊豆田現在對小柊的評價是遠高過楓醬的。
grtfor:鳥姊我覺得.大概真的只能到這了,隨著次世代浪潮 06/09 13:39
※ 編輯: izurina5566 來自: 220.136.50.98 (06/09 13:42)
A508529:就是因為M玩過頭才把NANA拉下來壓陣阿 06/09 13:40
grtfor:三番手應該都會是阿丸了~能不能四番還要看阿彌跟阿卡琳等人 06/09 13:40
dunhiller:nana根本是去被當玩具...... 06/09 13:41
tamaxd:我也覺得菜菜是來被當玩具的XD TM現在根本戰國時代XD 06/09 13:42
tamaxd:當然是跟當時內鬥不一樣的戰國時代啦XD 06/09 13:42
A508529:爆走的百花 烏龍麵 胡鬧的島田玲 阿碰一期但是管不到 06/09 13:42
tamaxd:過了昨天我對藪下的評價也大於楓醬了…… 06/09 13:43
A508529:楓醬目標是NMB選拔位 公演掛名居多 06/09 13:43
dunhiller:要壓陣要找理科娘吧 我覺得她比較適合 06/09 13:44
davis2309:我承認我給陽菜的7票事故意等速報後才投.. 06/09 13:45
tim10495:伊豆田莉奈加油 另外推這篇寫得很好 06/09 13:46
davis2309:但看到20名 害我在開票時從UG開票就開始緊張了 06/09 13:47
justinian555:近野->伊豆田->下一個內山? 06/09 13:47
stocktonty:明年希望B2也順便把夢莉也拱上去吧XDDD 06/09 13:48
maki7633:我必須承認這篇有70%我都看不懂... 06/09 13:48
maoamatsuki:夢莉前面還有人在XD 06/09 13:49
stocktonty:今年我沒投夢莉 但明年應該會多投幾張XDDD 06/09 13:50
petersos80:鍵盤次世代 下一次就是內山了XDDD 06/09 13:58
borriss:不是要Rina才能當上王者嗎? 06/09 13:59
lulocke:現在才發現茉夏沒上 XD 06/09 14:18
chenyoyo:推~~~ 06/09 14:18
maxspeed150:茉夏有上的話那就有鬼了啦 06/09 14:19
maxspeed150:我都翻過他辭退總選當天的發言和後續的訪談了 06/09 14:20
deadchild:矢倉並不是領導者類型 是那種視身邊全為競爭者不鬆懈的 06/09 14:24
deadchild:她致詞感想沒提到M其實不意外 06/09 14:24
maxspeed150:套句F1的說法 就是個純種戰士ww 06/09 14:27
maxspeed150:不過這樣某方面來說也是雙面刃 容易讓自己孤立無援 06/09 14:27
tamaxd:真的是各有利弊…畢竟也有些票是從TM推來的卻表現得自己中 06/09 14:30
JounishiKei:對不起,到底是怎麼看出來兼任發表的時候只有楓醬一個 06/09 14:33
JounishiKei:人在爽啊...明明她就是一臉驚訝臉... 06/09 14:33
JounishiKei:遮臉驚訝也被說是暗爽,那哈嚕P我可以說是喜極而泣嗎? 06/09 14:34
JounishiKei:沒有想冒犯的意思,只是有些事不要演繹太多啊... 06/09 14:34
在爽這點是從之後的訪談中來的。 之後,她有提到,當叫到她的名字的時候,她心中的第一個反應是非常高興,因為機會 到了。 ※ 編輯: izurina5566 來自: 220.136.50.98 (06/09 14:37)
justinian555:機會來時當然開心點是正常的 06/09 14:41
deadchild:17784篇有矢倉藪下訪談 兩人最後發言口氣有微妙不同 06/09 14:46
JounishiKei:我只是覺得看偶像要探討到那麼細的內心深處也太辛苦了 06/09 15:06
JounishiKei:一個希望能夠靠自己領導整個Team,一個是希望讓Team因 06/09 15:07
JounishiKei:為自己而被看見,都是一樣的立意。我實在很能用這樣理 06/09 15:08
JounishiKei:由去暗指好像楓醬就是比較自私、柊就比較團隊... 06/09 15:08
JounishiKei: 難 06/09 15:09
maoamatsuki:黑鷹,相信你所相信的。 06/09 15:10
r0930:反正話是人說的 太去在意很痛苦 06/09 15:10
justinian555:信者恆信,不信者恆不信 06/09 15:11
justinian555:做好自己就好囉 06/09 15:11
chaotzu:楓子只是以自己的方式說話而已,她的目標是追上阿彩和迷路 06/09 15:15
還是講清楚好了。鍵盤伊豆田喜歡楓醬也喜歡小柊。不過,先天和後天的環境差異,可能 讓他們在遇到事情時會做出不同的反應。 楓醬外表很柔弱、嬌滴滴,不過內心其實很強韌,而且上位的決心非常強大。不過,鍵盤 伊豆田有種感覺是,楓醬是屬於當兩件事情擺在天平上時她會選擇自我成就的那種個性。 這樣以一個偶像而言,好處是決心強烈,上位機會高;不過壞處就在於失敗時比較會被冷 眼。這就是個trade-off。這跟她的出身和目前身處的背景有很大的關係。關於出身方面, 應該已經很多人知道了,楓醬是單親家庭出身的。再來就是Team M的外在環境,老實說如 果鍵盤伊豆田我是楓醬,我也會想辦法獨善其身。初期不但爹娘不疼,周邊環境也是亂糟 糟,這種情況下當然就是要想辦法出頭,而且避免捲入那些有的沒的。 外表和個性一樣開朗的小柊不同。她待在現在48G唯一的純種隊伍(全由NMB三期生組成), 彼此革命情感深厚,遇到困難時都是一起度過。例如說「當作被騙吃吃看」計畫,這種計 畫在一支團隊感情不深厚的隊伍是無法成立的。因此,對現在的小柊來說,她是把現在的 BII放在最高的位置。詳情可以看看小柊昨天的blog,看看她感謝的對象是誰。 當然,我認為她們都是非常棒的素材。不過,日後的發展很有可能走上不同的道路。 ※ 編輯: izurina5566 來自: 220.136.50.98 (06/09 15:28)
chaotzu:讓大家除了N以外也能看到Team M 的厲害~我自己的解讀比較 06/09 15:17
chaotzu:偏向她是先以自己能夠上漲的幅度為重 再拉起整個團隊 06/09 15:17
chaotzu:和柊這次的集票情況大有不同 M已經過了集票一人的階段了 06/09 15:18
chaotzu:只是分散投票的結果也只明顯的指出不足的部份 06/09 15:19
deadchild:我跟原PO不同的是 我並沒因個人感覺認定去否定矢倉 06/09 15:20
chaotzu:而正如所知的那樣 楓子的地位變化是因為城 和柊不一樣啊 06/09 15:21
izurina5566:在我心中就是兩人排名互換吧 06/09 15:30
deadchild:類型不同不代表就有高低之分 06/09 15:31
izurina5566:沒有高低之分 不過還是有比較喜歡的型和不喜歡的型囉 06/09 15:32
izurina5566:當然楓醬在鍵盤伊豆田我的心中地位還是高 06/09 15:32
izurina5566:只是現在可能要稍微調整一下排序而已 06/09 15:32
deadchild:順便一提 鍵盤河童怎麼看待山田去M這事 06/09 15:33
izurina5566:鍵盤伊豆田的想法是: 學姊來了大家給我閉嘴 06/09 15:33
lulocke: 冷場 06/09 15:34
izurina5566:現任Team M隊長雖然才剛進選拔 不過他的爭議性一直不 06/09 15:34
izurina5566:小 所以要來個讓成員和飯(這最重要)都心服口服的人 06/09 15:35
tamaxd:每個人所在意的重點不同所以期待的不同,原PO也沒有否定楓 06/09 15:35
tamaxd:醬吧,排序與高低不是每個人心中自己都會有嗎 06/09 15:36
Falcone:心中沒團隊又不是什麼錯..... 06/09 15:37
JounishiKei:抱歉可能是我自己反應太過了,原po大的見解確實不是深 06/09 15:40
lulocke:今天____得了48分 今天______助攻15 抄截5 06/09 15:40
izurina5566:連AKB板都要戰Lao-Da了嗎www 06/09 15:41
JounishiKei:度飯就寫不出來的!您後來的補充我就覺得 06/09 15:43
chaotzu:因為比較少見對NMB的討論~加上伊豆田桑也詼諧的表達了看法 06/09 15:44
chaotzu:所以我也路過說兩句w 對於楓子的了解雖然並不是很多 06/09 15:45
JounishiKei:頗能接受了!抱歉在您文章裡放肆了! 06/09 15:46
chaotzu:但是在語句之間似乎傳達了"重視自己"或是"團體"的比較 06/09 15:46
chaotzu:我只是覺得楓子和柊起始點不同.性格不同.表達方式不同.但 06/09 15:47
chaotzu:目的其實是相通的. 06/09 15:47
tamaxd:都沒有錯啦就個人重視的跟飯的是什麼而已XD單推或團推那類 06/09 15:50
chaotzu:其實這篇文章很有意思~不過我還是覺得只有她一個自爽之類 06/09 15:53
chaotzu:的用詞雖然直接明白(也真實XD) 但這實在不算客觀的比較w 06/09 15:54
mistko:推這篇 滿有見解的文章 06/09 16:13
tliu223:身處團體之內當然要懂得做人才行,不過畢竟演藝圈是個人戰 06/09 16:22
sutlliao:其實M跟KII的情況很像,但KII最後有神鳥跳出來整合團隊 06/09 16:29
tliu223:K11還是多少有點團體的工作的,M就完全沒見有啥team活動 06/09 16:34
sutlliao:KII早期也是蠻分崩離析的,神鳥早期也不敢當坦 06/09 16:38
sutlliao:後來KII被長期放棄之後,成員才漸漸凝聚在一起 06/09 16:39
justinian555:患難見真情~~ 06/09 17:01
sutlliao:如果M要走KII的歷史的話,吉本接下來應該要把資源放到BII 06/09 17:07
ponytail0048:鍵盤依豆田有滿滿的2ch感wwww但我同意你的話 06/09 17:32
OyaMasana:TM一周年那件事真的讓人覺得匪夷所思... 06/09 17:47
coronach:楓醬跟柊醬的個性背景隊伍組成跟經歷都差很多... 06/09 21:49
coronach:擺在一起比說哪個比較好 都很怪也沒意義 06/09 21:50