[翻譯] BUBKA 11月號 斉藤×向田「WM訪談」

[DonMakiko (ドン真木子)]

即使在SKE48裡眾多非公式組合中，斉藤真木子和向田茉夏所組成的WM也擁有著動搖不了
的高人氣。在過去曾是KII雙TOP的兩人，現在終於在新Team S裡合流。名古屋又將再次旋
起WM熱潮！？

——雖然兩人原本在KII時期的組合感就已經很強烈了，可是在那之後真木子さん又從研
究生昇格到了Team E，一直都是分開的呢。但兩人終於在Team S裡站上同一個舞台了！所
以我想趁這個機會向WM的兩位問些問題……咦，真木子さん妳曬黑了？

斉藤　誰跟你曬黑！……只是光線比較暗一點啦！

向田　是在美浜的時候曬黑的吧。

斉藤　果然是美浜啊～。

——不過今年是真的蠻熱的啦。倒是茉夏さん沒什麼變呢。

向田　我啊從今年開始就發現自己可以決定要不要曬黑。只要想著變黑就會變黑。想著把
光全部反射回去的時候就不會曬黑。

斉藤　這啥（笑）。我可是防曬做得超徹底的啊……。

——雖然是這麼相反的兩個人，茉夏さん卻常常說＂喜歡＂真木子さん呢。

向田　嗯……因為她很容易撒嬌啊。雖然老是會被拒絕，但最後還是會很溫柔呢。我很喜
歡她大喇喇的這一點。

——有點像是姐姐一樣的感覺嗎。

向田　一點點啦。

——只有一點點嗎（笑）真木子さん不是很受後輩歡迎嗎。

斉藤　是啊，就是大家都只會喜歡上我一次的那個（笑）

向田　我跟那些孩子們是不一樣的。希望大家不要把我跟她們混為一談。

斉藤　妳老是在說這個呢（笑）

向田　後輩的＂喜歡＂是指會教她們舞蹈，還有很容易親近的「喜歡真木子さん」可是我
不是同期嗎？所以我的喜歡跟她們的不太一樣啦。

斉藤　像我只要在部落格上寫上後輩的事情，茉夏就會有點不開心啊。但是她又不會直接
明說，而是常常會在之後才講「まっきぃ現在喜歡的是●●ちゃん吧，拜拜」（笑）

——這樣的確有點尷尬呢（笑）那麼，兩位已經在新Team S相處兩個月了，現在過得怎麼
樣啊？

斉藤　我們是同一個MC呢。

向田　而且還是隔壁。

斉藤　可是不知道是不是因為有將近三年沒有在一起了，每次MC都會讓我們兩人感情更差
（笑）。周遭也會「欸？欸？」這樣子。可是，跟茉夏在一起真的很開心啊。在加入新
Team S之後不知不覺就會處在一起。相處在一起的時候也不是會給予對方刺激的類型，比
較像是負離子那樣？

——這是什麼好像懂又好像不懂的說法（笑）對茉夏さん來說真木子さん又是怎麼樣的存
在呢？

向田　嗯——……（抬頭看著天花板沉默）。

斉藤　幹嘛不講話啦（笑）

向田　因為我一開始就講掉了嘛。……是我可以撒嬌的人。能讓我這麼咻地撒嬌的人很少
啊。

斉藤　咻？（笑）果然這層關係對我來說，還是在最開始的時候影響最大呢。位置也是對
稱的所以常常一起練習，也常一起工作。也因為我們的個性是完全相反的，所以也會迷上
茉夏有而自己沒有的地方。我那時也正處於那種年紀嘛。

向田　嗯……我那時只有13呢（遠目）。


　　真木子的不滿


——從2009年5月25日舊Team KII組成以來，已經過了四年以上了呢。

斉藤　現在想想，還真的相處在一起很久了呢。雖然那時候非常拚命地在宣傳「WM！」，
不過到了現在也變成了一個梗了。只要有M的話誰都可以之類的。茉夏就說過「我要跟ま
っきぃ拆夥然後去找其他人組WM」這樣的話（笑）。如果是以前的話可能真的會因為這樣
鬧得很僵，但到了現在，這點小事是動搖不了WM的啦！

向田　………。

——啊，怎麼覺得茉夏さん有點不滿意呢。

向田　因為她會特地宣傳啊，像是在部落格或G+上寫最近跟誰誰誰很好之類的……。

斉藤　不不不，才沒有在宣傳！只是很普通地寫啊！

向田　像之前也寫了「從（名取）稚菜ちゃん那裡收到了愛心，大家很羨慕吧」之類的。

——然後就會覺得，這些話是寫給自己看的（笑）

向田　……（點頭）。

斉藤　就說不是了！

向田　「嘿——。所以呢？」這樣子（笑）

斉藤　而且明明都變成這樣了，還不在投稿下面留言。而是直接在簡訊裡寫上「哼——」
之類的，問她「怎麼了嗎？」之後又只會回傳大量的貼圖。

向田　因為我不想把這種事搬到檯面上嘛。　←茉夏真是個醋罈子

——我覺得就是兩人的這個氛圍讓粉絲們很喜歡的。

斉藤　大家都很喜歡茉夏呢。所以只要放上跟茉夏在一起的合照，就常會被說「我第一次
看到茉夏這樣的笑容」或是「好久沒看見笑得這麼開的茉夏了」，被這麼說我也很開心。

——前幾天也寫了「茉夏的笑容是能拯救世界的程度」呢。

斉藤　不知不覺就這麼覺得了呢～。之前錄影時，兩人在後台玩的時候剛好一起大笑。我
就瞬間覺得，啊啊，茉夏的這個笑容讓今天又是和平的一天。這個笑容能拯救世界。

向田　才沒那麼……。拯救世界什麼的，我辦不到的啦。

斉藤　出現了，認真魔人（笑）

——搞不好這世上真的有人就被茉夏的笑容拯救了呢。

向田　啊，是指那個人的世界嗎！

——對啊，才不是世界和平那麼大的事情啦（笑）

向田　如果是這樣的話我就能接受。之前偶爾會有人說「只要茉夏站在戰場的正中央微笑
的話戰爭就會結束喔」之類的話。大家到底是在說什麼啦？

斉藤　就說只是比喻而已了（笑）

向田　我又閃不掉子彈……。　←超可愛

——這是當然的嘛（笑）但我覺得茉夏さん的笑容真的很有魅力喔。至少（松井）玲奈さ
ん就有因此得到救贖吧？

向田　如果是玲奈さん的世界的話我覺得我應該救得了吧（笑）

斉藤　玲奈さん那到底是怎樣啦？我跟茉夏在一起的時候她會過來一直說「茉夏好可愛啊
」這類的話所以我就反問她「玲奈さん，那真木子我怎麼樣呢？」結果她居然只回「嗯？
」（笑）真木子我明明偶爾也會被說長得像茉夏的！

向田　嘿嘿嘿（微笑）

斉藤　工作人員也是，常常對茉夏說「好可愛好可愛」。之前髮型師在幫茉夏戴髪飾的時
候不小心把那個髮飾戴得比較後面。然後公演進行的時候大家就看著螢幕說著「咦，是不
是戴得太後面啦？不過茉夏這麼可愛沒有問題的啦」……喂！

——看來有很多不滿呢！

斉藤　啊，請聽我說！最近不是只要是國中生就會被稱讚「好可愛好可愛」嗎。我當初加
入SKE48也是國中生啊，可是就沒人稱讚過我「可愛」。這不是很奇怪嗎？現在江籠（裕
奈）ちゃん是國中二年級，跟我當初進來的年紀差不多喔？真的很奇怪啦！茉夏不覺得有
問題嗎？

向田　啊啊……嗯……可是江籠ちゃん跟まっきぃ有點不太一樣啦。

斉藤　欸？欸？是這樣嗎？　←妳還是放棄吧

——就是這樣。（笑）


　　和過去的不同


——兩人在新Team久違地在一起了，有沒有什麼覺得對方和以前比起來有成長的地方呢？

斉藤　從以前來講嘛，真木子不是很動態嗎？相反地茉夏則是很靜態，某種方面來講也因
此取得了平衡。但茉夏經過了KII的原創公演以後，不管是在思考方面或是發言上都讓人
覺得她變成大人了呢，像是在新Team S公演後的反省會上，或者是在和全體成員的簡訊中
。畢竟她也都高二了嘛。啊，說到還有哪裡有成長的話，就是對我的應對了吧。

向田　欸？

——有哪裡變了嗎？

斉藤　變得有點小惡魔了呢。像是不表露在眾人面前這點就很狡猾。該怎麼說呢，就像是
被玩弄在手掌心之間的感覺吧（笑）她大概也知道只要這樣做就會讓我無法放著她不管吧
？

——茉夏さん又覺得如何呢？

茉夏　才沒這回事（微笑）

斉藤　你看，就是這樣！她絕對懂的啦！　←可惡，羨慕

——這是不是代表茉夏さん也變成大人了呢（笑）從茉夏さん的角度來看，真木子さん有
沒有變化或者是成長呢？

向田　嗯……幾乎沒變呢……在好的方面上（笑）

斉藤　如果是好的就沒差（笑）

向田　嗯。但是我已經變得可以向まっきぃ說「這裡跳錯了喔」。因為在KII的時候真木
子跳得太完美了，所以讓我很難去建議她。反而會覺得是自己有錯。是不是有錯到最後也
分不清了。於是便說不出口。但我覺得我到S以後變得比較敢開口說了。

——那也不是因為真木子さん變了，而是「自己變得敢開口說話了」。

向田　對（微笑）

斉藤　結果都在講自己嘛！（笑）

——不過，在加入S以後，眾人對茉夏的評價也越來越高了呢。我們在看S初日的時候，也
聽說了茉夏被舞台監督稱讚了的事。

向田　那也只有一小部分啦……『夢の鐘』間奏的舞蹈是前所未見什麼的……好啦這個話
題就到這邊。

斉藤　為什麼？難得人家稱讚你耶。

向田　因為我討厭嘛！在那裡被唸到名字真的超害羞的！所以我嚇到了……

——從真木子さん的角度來看，那段舞蹈怎麼樣呢？

斉藤　的確她的那段舞不但跳得很美，而且也讓人覺得她一直有在進步這點很令人敬佩。
那種舞蹈是真木子跳不來的。基本上現在的公演茉夏站在前面的機會很多，所以除了『夢
の鐘』以外我還能看到其他首歌。然後我就覺得，她真的擁有很多我沒有的東西呢。

——具體來說？

斉藤　原本她就已經很有女孩子的氣質了，現在又更上一層了。而且，一開始的時候她要
麼是自己一個人，要麼就是只和年齡相近的成員要好，但是在我們Team分離的這段期間，
茉夏在KII經經歷了許多，也變得能和各種成員們來往了。雖然我不是她媽只是這時候就
有種『啊，茉夏跟人在一起！』的感覺。

向田　是跟人啊—！（笑）　←あやちゃん表示：

斉藤　該怎麼說呢？即便是這樣的茉夏也能好好地找到同伴，雖然讓我挺放心的，但同時
也有點寂寞（笑）現在既然是同個Team了，以後就由兩人一起填補這個空窗期吧！

——如果是兩位的話我認為是沒問題的喔。兩人有在私底下出遊的經驗嗎？

向田　最後一次大概是……１年前？

斉藤　不，最近有啊。

向田　如果是指兩人單獨出去的話應該是１年前吧？看電影那次。

斉藤　啊，對喔。

向田　雖然現在只要想著出去玩吧就能馬上行動的說。

斉藤　畢竟最近常碰到面嘛（笑）下次找時間一起出去玩吧。

向田　嗯。


　　北川綾巴之謎


——總覺得WM感情真的不錯呢。

斉藤　是這樣嗎（笑）

向田　欸—？（笑）

——我們一直都很期待兩人能對S全體產生化學反應呢。畢竟是真木子さん企求的Team S
，而且茉夏さん也在，該說是舞台都準備萬全了嗎。

斉藤　能有這個機會成為把新Team S從１開始創造的人之一真的是令我很開心。Team S不
管是在工作人員或是粉絲眼中都被高標準審視嗎，所以當被拿去和之前的Team S比較的時
候果然還是會覺得很不甘心。也漸漸地萌生了要給他們好看的想法。而且（北川）綾巴ち
ゃん偶爾加入的時候也很有趣。

——平常很難出演公演的（松井）珠理奈さん的位置就由綾巴ちゃん來跳。然後就會變成
跟茉夏さん的雙Center，同樣站在這個位置上，茉夏さん有沒有和她聊過天呢？

向田　她不太常搭話呢（笑）大概是因為還不知道該怎麼打開心防吧。所以為了瞭解她是
怎麼樣的孩子，我會在她跟六期生在一起時偷偷觀察。

斉藤　和同期生在一起的時候真的超能講的呢。

——觀察之後，有看出她是怎麼樣的人了嗎？

向田　嗯——……還是有點不懂呢。她是很神秘的孩子。

——以前的茉夏さん應該也像這樣子吧？

向田　不，我比綾巴ちゃん更能講（笑）

斉藤　可能綾巴受到的反彈比較多吧。

——感覺會累積不少壓力呢。

斉藤　不過綾巴是不會因此動搖的類型呢。如果是容易慌張的類型的話通常會「沒問題的
」這樣子安慰她，在這點上大家都不太一樣呢。

——在後輩的應對，又該說是養成方法上，真木子さん是第一把交椅呢（笑）還有就是，
雖然是我個人的煩惱，現在的S不是以把很多會跳舞的成員聚集起來當作招牌嗎？真木子
也是其中一員呢。只是，在這麼多會跳舞的成員集中在一起的情況下，要凸顯出自己是不
是件很困難的事呢？

斉藤　超難的。之前在Team E的時候，只要全力跳舞，就會被說「真木子的舞蹈果然很引
人注意呢」但是同樣的舞蹈在S就會被埋沒。但老實說不能只會激烈地跳舞。所以我希望
能更加精進自己的表現力，然後讓大家看見我成長後的模樣。

——我會期待的！在這樣的Team裡，像茉夏さん這樣走王道系的成員反而比較突出呢。

向田　……偷喵（真木子的方向）

斉藤　幹嘛啦（笑）

——『逆転王子様』的茉夏さん評價非常高喔。

向田　……。

斉藤　這傢伙只要一被稱讚就會不說話了（笑）

——那就差不多到這裡吧（笑）也請WM以後繼續炒熱SKE48的氣氛吧！我可以期待嗎？

斉藤　沒問題的！對吧？

向田　……我會盡力的（微笑）


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已被閃死。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.160.214
推 maxspeed150:有茉夏這樣的女朋友真好wwwwwww
推 grtfor:翻譯辛苦了~吃醋茉夏好可愛，另外真木子真的變好黑XD
她已經變白很多了www
她的生寫是她的漂白史(爆)
※ 編輯: DonMakiko       來自: 111.243.160.214      (12/08 01:41)
推 sanalinn:我看到茉夏把真木子吃得死死的www 但是又互相扶持很閃啊
推 machujsn:小惡魔茉莉很喜歡(*^o^*)
推 wssxxx:假告告wwwww
推 JouEriko:看完這篇我的世界已經被茉夏拯救了啊！
推 foxy0311:茉夏不只是醋罈子還有外S內M的屬性 ww
推 JounishiKei:茉夏真的真正的王道偶像啊！
推 JounishiKei:茉夏這種"被稱讚就不會說話"的特性真是我的死穴啊啊阿
推 et303997:黑鷹你全身上下都是死穴吧
→ JouEriko:所以去握茉夏不要被鹽的話就是不要提她自己嗎？
→ JouEriko:提她喜歡的人事物會不會比較不容易吃到鹹口味的。