[Bubka1601] AKB10年戰史 ── 天亮前

[tliu223 (滿嘴荒唐言 一把辛酸淚)]

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AKB48 10年戰史

====立于此處的理由====

    現在想想看，會覺得即使斷言AKB48的10年正是戰斗的10年也不為過。
與各種各樣之物持續戰斗著、顛覆著，最后取得了勝利。就是這樣的連續
的過程。

    2005年揚起大旗的AKB48，初期是在與秋葉原的既定印象戰斗。因為
以秋葉原為據點，這樣的戰斗自然就不可避免了。那時正是秋葉原內女仆
咖啡店叢生的時代。在那樣的萌文化逐漸滲透的時代里，AKB48誕生了，
而這一戰也持續了很長時間。AKB48被視作秋葉原文化的一部分，上電視
時也都會被士大夫要求「說兩句萌對白」，甚至還被貶低為「露底褲集團」。
2007年紅白初出場時，AKB48也是被歸為「秋葉原名額」之中了。成員們
內心雖然有著「我們才不屬于這一塊兒的呢」，但世人的眼神卻是冷冰冰的。

    此外，對于總制作人秋元康也沾上了消極的印象。在結成10年后的現在
已經變得很淡薄了，不過在秋元本人初次接受本雜志采訪時（2009年11月號），
他也提到了這個話題。這一事實也成為了AKB48走紅的絆腳石之一。

    不止如此，AKB48從成員到士大夫都是外行人集團。沒經驗的人是做不出
娛樂性的，這真是場有勇無謀之戰。他們、還有她們，不知畏懼為何物，
就只是一心向前奔跑。在那個沒有人認為AKB48會成功的時代里，只有他們
相信著會成功。

    結果AKB48贏了，團體之名遠播全國，拿到了唱片大賞，也成功進軍了
東京巨蛋，還變成了紅白的常客。

    為何AKB48會贏呢，那是因為Ta們一直相信著。放棄的話一切就都結束了。
高橋みなみ鼓舞著成員們，前田敦子一邊受著傷一邊牢牢站在前線，大島優子
從來不會有絲毫懈怠。為了有朝一日能成功，她們每一天都重复著這樣的事。
終于某一天，就像黑白棋里的大逆轉一般，世間對她們的評價截然一變了。

    就算逆轉了，AKB的戰斗依然沒有結束。今后的她們，將邁入自身從未
涉足之地。塔卡米娜也要邁向新的旅程了。曾經創造出過去光榮的傳說人物，
如今已十去七八。該如何是好，到底該去往何方？再也沒有人能教導這些
事了。就算想要去戰斗，又該以什么為對手呢？如今的現狀就是無論成員
還是飯們，都很難找到這些問題的答案。

    然而即便如此，戰斗也依然會繼續，正如過去這些年一樣……因為當所
有人都忘記了戰斗的瞬間，AKB48也就不再是AKB48了。




====天亮前====
佐藤由加理  X  野呂佳代

（如今已變成傳說的AKB48初期A與初期K。看不到任何走紅的跡象，就只是
  專心在劇場里揮汗如雨。要回顧這樣的時代，就必須要有實際體驗過並能
  講述之的傳說級OG了。讓我們通過佐藤由加理和野呂佳代的證詞，來迫近
  團體黎明期的真實吧）

【A風格與K風格】

──因為AKB48即將迎來10周年，所以今天請來了可謂傳說級OG的二位來聊聊


佐藤︰沒想到能做這么久呢。

野呂︰確實。雖然初期就有了所謂的10年計划就是了。

佐藤︰不過我還記得那時自己還跟同期的妹子們聊到「10年后AKB絕對
      已經不存在了吧」呢（笑）



──跟同期生還有保持聯絡嗎？

野呂︰今天正好是有初期K的聚會。優子、偷摸米等人（大堀惠、小林
      香菜、佐藤夏希、松原夏海、增田有華、高田彩奈）都來了。我是因為
      有工作去不了，不過初期K基本上每2個月就會聚1次這樣。


──不愧是K﹗感覺K的成員聚在一起的話會豪飲什么的

野呂︰沒啦。這里面沒什么人是能喝的，所以就只是普通的飯局。

佐藤︰好厲害，現在都還會聚在一起。A的成員里現在還會見面的
      就麻里醬、再偶爾是阿醬這樣吧。另外跟川崎希醬、渡邊志穗
      醬也會偶爾聚聚。A里沒什么會去召集大家聚會的人呢。


──這也很有A的風格啊

野呂︰K的成員到現在都還有Line的群組，每年都會說生快﹗

佐藤︰真棒啊!A都沒有這樣的群組呢﹗

野呂︰也會辦生日會。我、小林、秋元、松原、河西，我們這5個
      是一年到頭都會碰面。



──不愧是K（笑）。下面來回顧一下在AKB48時的活動吧。

野呂︰ゆかりん的起起落落很激烈呢，雖然也有著突然受推的時候

佐藤︰『不需要浪漫』時初次進選拔了。當時自己覺得「啊 要被秋元
      老師推了啊」呢。當時秋元老師還為我開了Ameba的節目，是叫
      『佐藤由加理之他人的兜 檔布』



──完全看不出是受推的節目名啊（笑)

佐藤︰好像是有著「她很擅長靠著別人的事來博人一笑，就好像
      是借著別人的兜 檔布來比賽一樣」的意思在里面。不過正好
      那時候我的身體狀況不好，然后就不斷有人取代我的位置了。
      話雖如此，不過后來去了SDN之后就變成center了呢。

野呂︰一直都是Center啊

佐藤︰在SDN的時候都搞不清自己的立場了。雖然很開心站上了C位，
      不過被飯們和周圍的大人們念叨該如何如何去做的場合也增多了，
      而且還必須作為前輩好好觀察周圍的狀況，實在是好累啊。




【塔卡米娜秘話】

──稍微把時針往回撥一點吧，還記得參加AKB48的甄選時的事嗎？

佐藤︰還記得。10月30日時我正好跟麻里醬一起吃飯了，她還跟我說
      「說起來今天就是我們在甄選時排一起的日子吧？」呢。當時
      是按五十音順序排的，佐藤、篠 田、高橋這樣子。接下來她又
      說「當初真沒想到會跟ゆかりん要好起來。10年之后還能這樣
      一起吃飯真是難得呢」。


──麻里子大人當時落選了呢

佐藤︰「那時候好不甘心啊，真心很受挫啊」，到了10年后她都
      還一直這么講。麻里醬曰，「那是我最不開心的時期」。
      確實甄選時的麻里醬有著一匹獨狼的感覺。

野呂︰我在參加甄選前，在打工的地方可是蠻有人氣的說。


──打工處的center

野呂︰算是受推組。我當時是在服裝店打工，可搶手了啊。然后進了AKB
      之后就痛感「哇 這里根本是不同等級的啊﹗」了。22歲才進團
      什么的實在有夠遲的，所以就覺得必須要努力去改變自己，拼命
      去做的話總會有人注意到的。因為滿心這種想法，所以不太想跟
      其他成員打交道。光是自己的事就夠嗆了，直到過了1年半還2年
      之后才漸漸打開心扉。


──對于以牽絆聞名的teamK來說算是花了很長時間呢

野呂︰自己真的發自心底地感覺伙伴什么的太棒了，都還是
      在K5千秋樂呢。


──那不就是作為AKB48的最后一天嗎（笑）

野呂︰是啊。花了好些年呢。我也稍微有點搞錯了呢。當然自己是覺得
      teamK很棒的，但在心里的某處還是把大家都當做競爭對手的。
      不管什么工作都會想要拿到手，當然也會想要進選拔的吧。雖然
      對大家是很信任的，但說到底還是競爭對手來著。

佐藤︰這樣也不錯吧？

野呂︰在K是不會想這些的。所以去了SDN之后才同感teamK真棒。

佐藤︰team的色彩，A與K不一樣呢。A是從一開始就被教育「不要太
      要好啊」的，成員心中都有著各自的干勁。開始沒什么整合性，
      不過塔卡米娜努力想要把大家整合起來。最初塔卡米娜說話
      的聲音就像快餐店里店員反問時一樣小聲，不過在之前擔任
      整合役的步姐畢業后，步姐表示「只有你能干這事了」，就把
      棒子交給了她。


──當時塔卡米娜算是年紀比較小的成員吧，其他成員反應如何？

佐藤︰「你要當的話那就請多指教唄」這樣聽之任之的人很多，
       所以就這么定了。塔卡米娜她自己則是「既然如此那就我來
       做唄」。

野呂︰大人們為了提高塔卡米娜作為整合役的意識，也會一有機會
      就說「好的 塔卡米娜你來說」這樣

佐藤︰啊 我懂。會特意去促進塔卡米娜的成長呢。




【二人的苦勞與后悔】

──想要聽聽二位初期的吃苦小故事，佐藤桑是曾經住在拳擊房是吧？

佐藤︰是的。甄選合格之后，我從靜岡上京了，在拳擊房住了約半年。

野呂︰初期你曾經在水道橋的麥當當打過工是吧？

佐藤︰是的。在車站前的麥當當從早上開始打工直到傍晚，然后
      就去上練習課，把送來的慰問品全都帶回拳擊房這樣。

野呂︰不過那時不能說自己在打工是吧？

佐藤︰對對。但是現在時效應該已經過了，說出來也無妨了。



──為什么住進拳擊房了啊？

佐藤︰我家很窮的說，沒辦法一下子借到足夠住在東京的錢。于是我
      就去熟人的拳擊房的更衣室里住了。因為沒辦法把棉被從老家
      直接發過來，于是我就鋪上硬紙殼，再蓋上3～4件衣服睡覺。
      這段時間里我瘦了6公斤。


──明明又不練拳

佐藤︰就是說啊（笑）。我很怕生的，所以這件事連對成員也都講不出口。

野呂︰我是住在自家的，所以倒沒那么辛苦。當時的薪水實在太少了，連
      衣服都買不起了，于是漸漸地就沒跟一直一起玩的朋友去玩了。


──出去玩什么的太花錢了

野呂︰就是啊，所以就埋頭于AKB48之中了。


──塔卡米娜桑好像在電視上說過，當時的純收入才4萬5千圓

佐藤︰是的，4萬5。

野呂︰10歲的小孩子和22歲的女生是同樣的薪水來著。所以從
      飯那里收到衣服的話會很開心﹗話雖如此，小朋友們會
      收到很多禮物，但我們這些大人成員就根本沒禮物收。
      有一陣子小朋友成員們收到過很多台DS機。

佐藤︰有啊有啊﹗

野呂︰根據成員不同，DS可能會有重复的。明明我超想要DS的，
      但卻沒人送我﹗明明其他成員還有多余的啊﹗

佐藤︰沒錢所以自己買不起呢。



──那收到最多的禮物是什么？

野呂︰小玩意兒或者文具什么的。

佐藤︰哈哈哈 也是很必要的東西呢﹗

野呂︰可是啊 我是相信著在這里努力就一定會有好事發生的啊。
      就只是這樣，但結果卻沒能好好利用難得的可以獲得的
      機會啊。


──具體來說是什么？

野呂︰包括なちのん（野呂與佐藤夏希的雙人組，曾M-1出場）也
      是的，另外我還曾經因為擔心會打亂自己的人生而拒絕了
      篠 山紀信桑的攝影。

佐藤︰有過這回事嗎？

野呂︰有過啊。我當時被選入了篠 山桑的寫真展選拔。可是我雖然
      非常希望能拍普通的照片，但因為我是成年成員，就被要求
      至少背部要裸露出來。可是我不明白到底這種照片的需求在
      哪兒，而且明明我平時老是被叫做胖妹的啊，當時就這樣有
      點鬧別扭了。當然或許也是因為自己太過缺乏自信了吧，總
      之我后來就打電話給經紀人表示拒絕了。可是事后仔細一想，
      這是個好機會啊。我就又打電話給經紀人，不過經紀人說
      「都已經推掉了，沒辦法了﹗」。

佐藤︰啊呀

野呂︰那時候有點小逆反呢。這輩子第一次感到后悔。

佐藤︰我也有感到后悔的事。『AKBINGO﹗』里曾經有角色扮演企划。
      當時安排給我的服裝是襯衣，不過我感到有些抗拒就拒絕了。
      然后就因此讓秋元老師震怒了（笑）。

野呂︰不抓住這種機會可不行呢。

佐藤︰對對。傳到秋元老師那邊的意見貌似是說我很任性。
      然后我就有一段時間沒被『AKBINGO﹗』叫去了。
      啊啊  那時候老老實實穿襯衫就好了。




【現在的AKB48】

──后來成為絕對center的前田敦子桑，是從初期開始就有氣場的嗎？

佐藤︰我來說有點那個，不過她當初並不怎么閃亮啦（笑）。在甄選
      時就是一直低著頭。在去上練習課的路上，她也是一直低著頭，
      讓人覺得她是不是沒在看前面啊。沒有人會覺得她能成為center，
      所以說能看出她潛質的秋元老師真是厲害。我感到她開始閃閃發光，
      是在『大聲鑽石』的時候。在她身后跳舞時，也會感覺到「好
      厲害，好閃亮啊﹗」。從后面看就這么閃亮了，那從前面看是該
      有多閃亮啊﹗

野呂︰我是喜歡發掘原石型的，最初給我留下了印象的就是由加理了。

佐藤︰耶～～﹗

野呂︰可是沒想到后來會變成這樣啊（笑）

佐藤︰好過分﹗

野呂︰不過啊，阿醬自不必說，塔卡米娜也完全不一樣啊，
      放射出來的東西跟別人不一樣。我從最初開始就對阿醬有這樣
      的感覺了，雖然不知道飯們會不會為此而想要應援她。當然這
      里面有著秋元老師在她身上賭一把的因素在，不過阿醬本人能
      超越被賭上的這一把也是很重要的餓。這對于AKB48來說是件
      很棒的事呢。


──你們覺得AKB48為何能走紅？

野呂︰大人們準備的環境是很重要因素。最初就有機會接受夏老師的
      指導，然后獲得了那么多的服裝，還有了專用劇場，更別說
      還跟秋元老師的大名掛上鉤了。有著為此而來參加的成員在也
      是好事呢。

佐藤︰確實如此。

野呂︰另外以前有著會發火的經紀人，當然現在還有沒有我就不清楚了。
      當初我背了個豹紋的書包就都被罵了。

佐藤︰這樣子當然收不到DS了啊。

野呂︰以前我曾經研究過碧昂斯，這個研究成果就反映在了劇場公演中。
      我想當的不是偶像，而是歌手。啊 好想能重來一次﹗


──二位從AKB48畢業都是在2010年，當時是怎樣的心情？

佐藤︰我是在前一年的總選舉那天得知的。在那天的早上，被通知
      「下次會成立SDN，你要去那里」。選舉的結果會是怎樣啊？
      到底何時過去啊？在總選舉的途中，自己就一直心緒不寧…
      然后坐在我旁邊的麻里醬就小聲跟我說「沒事的，絕對能
      上榜的，今后也要一起加油哦」。雖然麻里醬不知道SDN要
      成立、我將要移籍過去的事，不過聽她這么說還是讓我很感
      動。然后當我在第15名被叫到時，麻里醬也在旁邊哭了起來。



──其實很重視伙伴，真是很有麻里子大人風范的小故事呢

佐藤︰雖然很開心上榜，不過心里還是會想「可是接著就要去SDN了啊」

野呂︰如今一起K歌的時候也都會唱『或許是借口』 呢

佐藤︰是啊，那是我進了總選選拔的充滿回憶的一曲。

野呂︰我是在更早之前就收到了來自于SDN的邀約了。當時正好
      是自己在考慮是否該畢業的時期，就覺得這是讓自己有了
      另外的能夠活躍的場所，就感激不盡的接受了邀約。

佐藤︰這樣啊。話說回來，總選舉作為一場活動來說也發展起來了
      啊，都會有電視台轉播了。

野呂︰真叫人吃驚啊。我們沒趕上必須該趕上的時期呢。比方說
      第一屆的時候大家誰都不清楚總選舉是個怎樣的活動，所以
      政見放送也是帶點胡鬧性質的去做的，可是與此同時也有著
      很認真去做的成員的。

佐藤︰是呢。讓別人能產生這樣感覺的品味也是必不可少的呢。



──SDN在2012年解散了，與此同時AKB開始百萬連發了。
    你們是怎樣看待這件事的呢？

野呂︰我跟ゆかりん就經常一起哭啊，好不甘心。

佐藤︰嗯。

野呂︰正好從剛移籍SDN的時候起AKB就突然開始紅起來了，
      可是我們這邊卻是前景不明。昔日的伙伴走紅了，我們
      這邊卻沒什么成果，這樣的狀況真叫自己不甘心。

佐藤︰電視上、雜志上到處都是AKB，而我們則又要從零開始了，
      還因為公演倍率始終難以提高而被士大夫桑怒吼過。



──二位至今依然很要好，也有部分原因是因為有過共通的體驗吧。

野呂︰現在依然不時會見面的也就ゆかりん了，其中很大原因就是因為
      曾經在SDN里體驗過了同樣的不甘吧、


──會關注AKB的現狀嗎？

野呂︰我在廣播里有和現役成員定期共演，有很多天不怕地不怕
      成員呢。讓我特別在意的就是科密哈魯了。



──是這樣嗎﹗

野呂︰她有著想要改變自己的轉換期呢，我喜歡她在這方面
      的努力。那丫頭的笑容里有著堅強和溫柔，如果有我
      能做到的事的話，希望能助她一臂之力。另外我也喜歡
      佐佐木優佳里醬，喜歡她借著Happiness而有所信仰
      的一面呢（笑）。

佐藤︰漂亮妹子很多呢。

野呂︰我們的時代里像素人的比較多呢（笑）



──12月塔卡米娜就要畢業了

野呂︰再生也是值得期待的吧？

佐藤︰嗯，周圍一定會發生改變的，總監督也變了嘛

野呂︰不過還是希望AKB能繼續保持國民級的存在

佐藤︰自己的母校要是沒了的話會很傷心的

野呂︰雖然希望有朝一日能去掉「原AKB」這樣的標簽，但畢竟
      曾經待過AKB是事實，是因為有過那樣的時代自己現在才
      能在這里繼續努力，所以希望AKB能繼續下去呢。


（11月10日 都內收錄）

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※ 編輯: tliu223 (27.16.119.31), 12/02/2015 15:25:25
推 tbcey74123: 序那段寫的好燃ww
推 lulocke: 由加里 我是真得覺得她很可惜 時間點就那麼剛好沒趕上
→ lulocke: 就像趕電車火車 結果到門前 車門關上列車開走那種感覺
→ lulocke: SDN也是 可能那個時空資源就沒辦法給足 主力客層也沒辦法
推 Kyosuke: 像是上市後不久買了幾百張 2049 然後賣在 35 塊的感覺 w
→ lulocke: 場場報到 若是不認得那些移過去的成員的fans也很難從AKBG
→ lulocke: 這邊因為好奇再跳過去看
推 grtfor: 推翻譯~~~真是不錯的對談
推 Devilarea: 由加理真的可惜了阿 每次都推不在時候...
推 kakufumi: 由加里啊，小原春香啊，都是運氣超背的...