→ greatodin:這兩種兵很貴的... 12/04 23:42
推 APEXAPE:火槍兵剋騎兵... 12/04 23:54
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: AOE
標題: Re: [AOE3]要怎樣用俄國擋日本快攻
時間: Wed Dec 5 10:37:13 2007
※ 引述《Bigjapon (Bigjapon)》之銘言：
: 最近我用俄國人跟日本人打的時候
: 每次到殖民時代就會被日本用薙刀騎兵加日本武士亂
: 因為對方薙刀騎兵都是生一群過來
: 我蓋的碉堡一下就被掃光了，而且火槍兵對騎兵簡直就被打爽的..
: 之後就整個被打爆啦...
: 請問一下個位大大，要怎樣防才好呢??
你說的火槍兵是 strelet? 那不叫火槍兵, 那叫爛槍兵.
俄國本來就是攻守一體的, blockhouse 同時兼具兵營/砲塔的功能,
也可以被亂時收村民, 對於騎兵的殺傷力也特別強. 你只要生 strelet
圍射對方的武士, blockhouse 自然會解決射程範圍內的騎兵.
武士是重步兵, 一隊 strelet 兩次齊射可以解決一隻武士, 成本上你
10 隻 strelet 約等於兩隻武士. 你不要在 blockhouse 射程範圍外
被他的騎兵踩就行了. blockhouse 的大砲對 strelet 的火力不無小
補, 對精兵(武士/騎兵都要 200 資源)更有效.
俄羅斯防守該沒困難的, 特別是軍隊放在 blockhouse 旁, 所有肉搏
兵種的 AI 就會失常, 跑去放火燒 blockhouse. 要打野戰的話, 在爛
槍群加 5 - 10 的 musket, 武士和騎兵都不怕. 重點是不要把兵和
blockhouse 分開.
你說的碉堡是 blockhouse 吧?
--
基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 144.214.37.137
※ 編輯: chenglap 來自: 144.214.37.137 (12/05 10:41)
推 maisonette:推第一句 簡直是一針見血 12/05 13:57
→ chenglap:小米加步槍確是爛, 但咱有人海戰術... 12/05 21:14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Bigjapon (Bigjapon) 看板: AOE
標題: Re: [AOE3]要怎樣用俄國擋日本快攻
時間: Wed Dec 5 18:52:34 2007
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《Bigjapon (Bigjapon)》之銘言：
: : 最近我用俄國人跟日本人打的時候
: : 每次到殖民時代就會被日本用薙刀騎兵加日本武士亂
: : 因為對方薙刀騎兵都是生一群過來
: : 我蓋的碉堡一下就被掃光了，而且火槍兵對騎兵簡直就被打爽的..
: : 之後就整個被打爆啦...
: : 請問一下個位大大，要怎樣防才好呢??
: 你說的火槍兵是 strelet? 那不叫火槍兵, 那叫爛槍兵.
: 俄國本來就是攻守一體的, blockhouse 同時兼具兵營/砲塔的功能,
: 也可以被亂時收村民, 對於騎兵的殺傷力也特別強. 你只要生 strelet
: 圍射對方的武士, blockhouse 自然會解決射程範圍內的騎兵.
: 武士是重步兵, 一隊 strelet 兩次齊射可以解決一隻武士, 成本上你
: 10 隻 strelet 約等於兩隻武士. 你不要在 blockhouse 射程範圍外
: 被他的騎兵踩就行了. blockhouse 的大砲對 strelet 的火力不無小
: 補, 對精兵(武士/騎兵都要 200 資源)更有效.
: 俄羅斯防守該沒困難的, 特別是軍隊放在 blockhouse 旁, 所有肉搏
: 兵種的 AI 就會失常, 跑去放火燒 blockhouse. 要打野戰的話, 在爛
: 槍群加 5 - 10 的 musket, 武士和騎兵都不怕. 重點是不要把兵和
: blockhouse 分開.
: 你說的碉堡是 blockhouse 吧?
首先先感謝大大的指點！
不過我用的不是strelet(俄國長槍兵)，我用的真的是那種戴寬邊帽的火槍兵
日本打來的時候(我殖民時代→堡壘時代)
我都是用一隊strelet加火槍兵2隊去守，
但是我都是被用8隻以上的薙刀圍歐(似乎AI很喜歡這兵，因為它都常常派純的)
由於俄國初期的blockhouse（碉堡）只能打小槍，對騎兵根本一點用都沒有
但是由於要上到堡壘時代才能造靼韃騎(剋騎兵)，所以我只好造火槍兵硬擋..
被日本這一亂我就不能20分上工業了
後來我有想過要送卡爾慕克人來，可是蠻吃木材的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.1.160
→ msiwm:.....為什麼要20分上工業?俄羅斯有個還蠻制式化的快攻法，威 12/05 19:21
→ msiwm:力強大 建議可以找找紀錄檔 12/05 19:21
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: AOE
標題: Re: [AOE3]要怎樣用俄國擋日本快攻
時間: Wed Dec 5 21:07:47 2007
※ 引述《Bigjapon (Bigjapon)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: 由於俄國初期的blockhouse（碉堡）只能打小槍，對騎兵根本一點用都沒有
: 但是由於要上到堡壘時代才能造靼韃騎(剋騎兵)，所以我只好造火槍兵硬擋..
: 被日本這一亂我就不能20分上工業了
: 後來我有想過要送卡爾慕克人來，可是蠻吃木材的
是哲學的問題.
首先其實問題不是出在出甚麼兵上, 而是在於, 在上面的情況, 面
對騎兵. 雖然火槍兵在名義上是剋制騎兵的, 但只靠火槍兵是不能
剋騎兵的.
因為火槍兵是要陷入肉搏戰才能夠發揮剋騎兵的效果, 真的打起來
, 你大部份時間都是用火槍射擊, 如果你是打電腦的話, 即使你用
火槍射擊騎兵. 其實殺傷力都是很弱, 但如果你用肉搏模式, 你的
火槍隊根本就不會追得上騎兵.
所以火槍兵其實不必兩隊, 一隊就夠. 相反, 你應該增加你爛槍的
數量, 即使騎兵的設計上完本就不怕爛槍, 有 30% range resist
也好, 五六十根爛槍齊射的話, 騎兵還是一樣會變成槍下亡魂. 加
上你用爛槍應該很快就會用 boyar (+15% damage/HP to unique
russian), 索性不用剋兵來打, 而是用被剋的兵, 改用數量取勝,
而你的火槍兵則不是用來射擊, 相反只是放在爛槍群當中, 用格鬥
模式, 對方的騎兵硬衝過來時就迎上去打. 五個火槍兵用格鬥圍攻
, 兩三下就會解決一隻騎兵.
爛槍海的可怕之處不在於剋兵, 而是數量, 簡單來說就是肉盾, 面
對騎兵他們可怕的並非剋輕步兵, 而是能夠圍住你的部隊包抄消滅
, 但如果你數量夠多, 騎兵就無法包夾你的部隊. 所以你其實不必
多想, 只要用最快的速度製造最多的爛槍就可以了.
「身體」才是爛槍最強之處. 你把他們看成活路障, 人肉長城就可
以了.
對方出 8 隻騎兵需要 1600 資源, 夠你出 30 隻爛槍加 5 火槍,
加上 blockhouse 的話沒可能打入你的基地. 連村民也不用收進家
裡, 因為爛槍會用身體阻礙對方攻擊村民.
反而你用同樣資源吃很重的馬弓還擊, 效率並不那麼好, 馬弓的火
力不強, 用的資源和對方的騎兵一樣多. 真的用同樣資源去對抗,
其實馬弓根本對付不了對方的馬亂, 雖然對方會死騎兵, 但照樣殺
得了你的村民, 因為你殺騎兵的速度不真的那麼快.
你應該在 age2 的時候用爛槍把人口塞上 200 , 然後在 age3 的
時候出牌全部變成火槍兵, 比起直接生火槍或者用馬弓更有效. 如
果你想用防守的方式不斷擴張領土, 只要用 blockhouse 互相掩護
, 對方就動不了你了.
數量是爛槍的關鍵, 多起上來連鷹砲都可以用射的方式打爆,
反而沒必要升上工業時代, 宇宙中沒有東西出生得比爛槍還要多,
只要你爛槍有兩三倍數量的優勢, 你就可以無視這遊戲一切的剋兵
理論.
--
基於飲水思源的理念, 還是該打的廣告,
hkday.net --- 碩果僅存還願意和其他地區轉信的香港 BBS
--
※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.90.21 (12/05 21:12)
推 giwdul3883:有種單位叫做砲 打爛槍還蠻爽得喔 12/06 08:21
推 greatdemon:推 宇宙中沒有東西出生得比爛槍還要多 12/06 09:25
推 art1:轉換卡要裝群猷爭霸才會有的樣子...... 12/06 10:24
推 chenglap:爛槍戰法: 2/3 射擊, 1/3 肉搏 12/06 10:28
推 xxxEVA:用交錯模式大砲就沒辦法那麼爽了 12/06 11:58
推 maisonette:推 宇宙中沒有東西出生得比爛槍還要多 12/06 21:35
推 xxxEVA:題外話 亞洲國打兵卡好像沒有兵從家鄉城市跑出來的畫面 12/07 10:16
推 chenglap:其實主城也沒得自助設計. 12/07 11:52
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Bigjapon (Bigjapon) 看板: AOE
標題: Re: [AOE3]要怎樣用俄國擋日本快攻
時間: Fri Dec 7 20:11:30 2007
※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: ※ 引述《Bigjapon (Bigjapon)》之銘言：
: : 由於俄國初期的blockhouse（碉堡）只能打小槍，對騎兵根本一點用都沒有
: : 但是由於要上到堡壘時代才能造靼韃騎(剋騎兵)，所以我只好造火槍兵硬擋..
: : 被日本這一亂我就不能20分上工業了
: : 後來我有想過要送卡爾慕克人來，可是蠻吃木材的
: 是哲學的問題.
: 首先其實問題不是出在出甚麼兵上, 而是在於, 在上面的情況, 面
: 對騎兵. 雖然火槍兵在名義上是剋制騎兵的, 但只靠火槍兵是不能
: 剋騎兵的.
: 因為火槍兵是要陷入肉搏戰才能夠發揮剋騎兵的效果, 真的打起來
: , 你大部份時間都是用火槍射擊, 如果你是打電腦的話, 即使你用
: 火槍射擊騎兵. 其實殺傷力都是很弱, 但如果你用肉搏模式, 你的
: 火槍隊根本就不會追得上騎兵.
: 所以火槍兵其實不必兩隊, 一隊就夠. 相反, 你應該增加你爛槍的
: 數量, 即使騎兵的設計上完本就不怕爛槍, 有 30% range resist
: 也好, 五六十根爛槍齊射的話, 騎兵還是一樣會變成槍下亡魂. 加
: 上你用爛槍應該很快就會用 boyar (+15% damage/HP to unique
: russian), 索性不用剋兵來打, 而是用被剋的兵, 改用數量取勝,
: 而你的火槍兵則不是用來射擊, 相反只是放在爛槍群當中, 用格鬥
: 模式, 對方的騎兵硬衝過來時就迎上去打. 五個火槍兵用格鬥圍攻
: , 兩三下就會解決一隻騎兵.
: 爛槍海的可怕之處不在於剋兵, 而是數量, 簡單來說就是肉盾, 面
: 對騎兵他們可怕的並非剋輕步兵, 而是能夠圍住你的部隊包抄消滅
: , 但如果你數量夠多, 騎兵就無法包夾你的部隊. 所以你其實不必
: 多想, 只要用最快的速度製造最多的爛槍就可以了.
: 「身體」才是爛槍最強之處. 你把他們看成活路障, 人肉長城就可
: 以了.
: 對方出 8 隻騎兵需要 1600 資源, 夠你出 30 隻爛槍加 5 火槍,
: 加上 blockhouse 的話沒可能打入你的基地. 連村民也不用收進家
: 裡, 因為爛槍會用身體阻礙對方攻擊村民.
: 反而你用同樣資源吃很重的馬弓還擊, 效率並不那麼好, 馬弓的火
: 力不強, 用的資源和對方的騎兵一樣多. 真的用同樣資源去對抗,
: 其實馬弓根本對付不了對方的馬亂, 雖然對方會死騎兵, 但照樣殺
: 得了你的村民, 因為你殺騎兵的速度不真的那麼快.
: 你應該在 age2 的時候用爛槍把人口塞上 200 , 然後在 age3 的
: 時候出牌全部變成火槍兵, 比起直接生火槍或者用馬弓更有效. 如
: 果你想用防守的方式不斷擴張領土, 只要用 blockhouse 互相掩護
: , 對方就動不了你了.
: 數量是爛槍的關鍵, 多起上來連鷹砲都可以用射的方式打爆,
: 反而沒必要升上工業時代, 宇宙中沒有東西出生得比爛槍還要多,
: 只要你爛槍有兩三倍數量的優勢, 你就可以無視這遊戲一切的剋兵
: 理論.
感謝大大的細心指導
我昨天測試了一下大大的戰法
真的是太有效了！！
電腦還沒等到我出"蘇洛沃夫革新"就投降了！
希望以後大大還能多指導我
謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.1.160