Re: [心得] 雖然玩不久，還是決定離開AOE3

[lefan (等AOE3回魂吧)]

  恕刪

  基本上...及時遊戲有分所謂的戰略與戰術
  若不懂可以看我以前po的文章
  紙牌系統是為了讓每個人有不同的戰略
  遊戲時即點控能力屬於戰術層面

  你說你室友用40張牌...我可以跟你說  我照樣可以打贏它
  真正強者玩家都會有數套的牌組使用在不同的狀況
  你說四十張牌很好用  而我認為二十張牌已經足夠

  cheat是可恥且代表自己沒有腦袋的證明
  就這樣..不代表cheat的人會比較強...

  另外
  你說土過親衛過強...這是事實...
  不過有得必有失
  以另一個角度來看
  目前世界戰績前20中..只有兩個是用土
  http://ratings.fearclan.net/createranks.php
  若你還認為土只有優點..那代表說也不怎麼聰明吧

  PS:若想找我打..可以上eso search lefan

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.1.235
推 staygreen:若你遇到同實力的對手40張呢？能不能問一下那rank怎排的
→ staygreen:有種族vs種族的勝率表嗎？
推 lefan:我能跟你說 跟我同樣程度的人不會用cheat
推 staygreen:為什麼這排行前100都勝率80~90%？高手不跟高手打？
→ staygreen:還有玩500場的卻約一半是打某一族、一半是打某一族
→ staygreen:這是不是大部分的人都用洗出來的？還是欺負新手？
→ staygreen:http://0rz.net/7c0Tf 這給你參考看看
推 scpxxx:Server is too busy
→ staygreen:我剛試也是常Server is too busy，多連幾次就進了
→ staygreen:再看這個http://0rz.net/a10T9，這是第一名的最近打的，
→ staygreen:對方是個87wins 192loss，就算不是用洗的，還是很多人能
→ staygreen:靠著一直狂玩來賺exp，這前20名沒辨法代表種族平衡
→ staygreen:那以你為標準好了，比你程度差的人遇到比你程度差的人改
→ staygreen:成40張卡，那比你程度差的人怎辨？官方不能只照顧比你好
→ staygreen:的玩家
推 lefan:你連勝率為何80~90都不知道 代表你根本對aoe3的eso不熟
→ lefan:這樣還敢高談闊論..那請你還是離開吧
推 staygreen:我在上面已經說給你看了，為什麼他的對手勝率這麼低，導
→ staygreen:致他有很多場能贏比自己弱很多的對手
推 staygreen:欺負比自己弱很多的人得來的高勝率值得得意嗎?
→ art1:你有去翻找他的每一場對戰嗎？他已經幹掉很多勝率高玩家了
→ art1:eso新手多，等級又不能代表實力，也沒有靠勝率篩選的配對
→ art1:所以grunt只能用配對找對手才會快，或是別人直接邀他對戰
→ staygreen:我要說的不是指這個人強不強，在這種會常遇到比自己弱很
→ staygreen:多的對手，這只會讓排行失去準確度
→ art1:這個排行榜比eso的勝場排行榜準多了
→ art1:可以上兩千分的玩家實力都有一定程度了
→ art1:要不然你上eso把前二十名都加入好友名單，等他們一上線就邀戰
→ art1:你就知道到底準不準了
→ staygreen:用勝場來排行當然更不準，比超級不準的準不代表就很準
→ staygreen:你說的動作，前二十名高手有做到嗎？
→ art1:他們需要做嗎？需要做這個動作的是不相信排行榜的人吧
→ staygreen:那你能不能解譯一下為什麼那場的對手戰績敗的比勝多超多
→ art1:難不成grunt用配對找對手還需要等進遊戲之後跳出去看他的勝率
→ art1:再回遊戲中決定要不要跟他打嗎？配對的缺點就是不能挑對手阿
推 orphalese:你不懂自由配對嗎 啊不是很懂魔獸怎麼會不懂這個呢
→ staygreen:樓上有玩過eso？自由配對的話會有人500場只遇過2種族？
→ staygreen:"配對的缺點就是不能挑對手阿"這就是導致這不準啊
→ art1:為何不行？在配對完成之前可以知道種族
→ art1:遇到不想打的種族就取消就好了
→ art1:怎麼樣的不準？前二十名的實力沒有2000分嗎？
→ staygreen:你不是看不到我反駁嗎？還是你在自言自語？
→ art1:你覺得不準就去挑戰看看阿
→ staygreen:"遇到不想打的種族就取消"請你先看清楚這篇文章在說什麼
→ staygreen:lefan版友是在反駁我說種族不平衡而提出這排行
→ staygreen:不準跟我去不去挑戰有什麼關係，你別生氣呀，邏輯會變差
→ art1:我那是在回你這句"自由配對的話會有人500場只遇過2種族"
→ art1:因為你沒提出為何不準阿，只說個不能自由挑對手可以當理由嗎
→ staygreen:我之前有說過了，你可能是沒看到，我再說一次，在自由對
→ staygreen:戰中會存在許多贏比自己弱很多的對手，使得他戰績非常漂
→ staygreen:亮，甚至有人就以這樣方式一直賺戰績，這樣懂嗎
→ art1:什麼樣的戰績呢？勝率嗎？可以洗的方式只有勝率而已
→ art1:排行榜的那個分數靠跟新手對打是洗不到那麼高的
→ staygreen:我並沒有說是新手，我說的是比自己弱很多的
→ staygreen:而且還有人自專打某些種族，對於這篇反駁我而提出前20名
→ staygreen:是很不準的
→ art1:比自己弱很多的分數會高嗎？打贏了會拿到比較多分數嗎？
→ art1:專打某些種族，排行榜上前二十名哪一個是這樣呢？請提出
→ art1:要不然你的很不準的根據到底在哪邊呢？
→ staygreen:http://0rz.net/d20V8　這個是500場卻只打兩種種族
推 Icebolt:....這個是它用的種族
→ staygreen:若不高的話，那請問為什麼前500名還是一堆80%以上的
→ art1:看不懂ㄟ 他的對手也不是只有兩個種族 他用的種族也超過兩個
→ staygreen:....原來是它用的種族，那這邊是看錯了
→ art1:勝率代表這個人在eso的位置阿，可以達到80%表示他在eso
→ art1:是屬於前20%的強者
→ art1:當然超過80%之後的當作參考就好，並不是100%就代表他是第一
→ art1:不過勝率能有80%的都不會太差了
→ staygreen:那就不應該取前20名啊，只取前20名太模糊了，有些強的只
→ staygreen:是玩的比前20名的人玩的少一點，但是實力可能差不多
→ art1:那還沒打上來不列出來考慮不是更精確嗎？真的有實力總有一天
→ art1:會擠上來的，不把這些還沒打進前二十的人列入考慮不是更精確?
→ art1:嗚~重複表達了嗎？...orz
→ staygreen:前500名以內就80%以上的一堆，你自己也說屬於前20%強者
推 Icebolt:(我覺得焦點模糊了- -   s大到底想表達什麼呢?)
→ art1:然後呢？可以在那個排行榜上佔據前二十名代表是前1%的強者阿
→ staygreen:我的意思是說前500名的勝率相差太近，只抓前20名的話太
→ staygreen:模糊了
→ art1:原來你說的戰績就是指勝率嗎？難怪我們沒交集阿
推 Icebolt:(找不到沒作弊的人嗎?  找不到強的人嗎?)
→ art1:前二十名是靠分數來排的，你去下面找有一個葡萄牙勝率100%的
→ art1:他就算勝率100%也只能排到第十六阿
→ art1:我上面說得不太完整，那個排行榜全部是照分數排的
→ staygreen:那為什麼你能確定80%是前20%的強者?
→ art1:為何不能？不嘹解這句"勝率代表這個人在eso的位置阿"嗎？
→ art1:看來沒上eso玩的人很難理解嗎？
→ staygreen:我看過室友他們上過，他們都只會開自訂的電路人
→ staygreen:來增加勝率
→ art1:團戰確實是增加勝率的好方式，因為團戰講的是團隊合作
推 Icebolt:(來卡恩打吧 3個願望一次滿足 沒作幣 又不弱 又可以筆戰)
→ staygreen:但這系統能讓一些非頂級的，透過選擇對手來硬升上去
→ art1:所以我上eso都不打團戰
→ staygreen:因為分數沒有上限，就連第一名的都能賺分數了，那非第一
→ art1:你可以列出他們兩個的id或是排行榜上的分數嗎？
→ staygreen:名的當然能依靠場數來硬升上去
→ art1:你要去昇看看嗎？看你靠著團戰要把分數衝到前二十名要多久
→ Icebolt:(很難吧 本身不強的話是升不上去的 打弱的人跟本沒多少分)
→ staygreen:你是說室友嗎，他們太爛了連路人都會輸不值一提
→ staygreen:得沒多少分代表還能得分，一樣能升上去
→ staygreen:你可以比較第1名和第7名，明明分數差不多，場次卻差很多
→ art1:這代表第七名的對手都是分數高的阿，他靠著擊敗分數高的升
推 Icebolt:(所以光靠電新手是無法提升的阿)
→ art1:場次真的不是重點，怎麼老是注意奇怪的地方呢？
→ art1:你該不會以為第一名光靠電新手就能升到吧？
→ staygreen:那你再看11~20名很多靠場數，他們不一定會比20名後許多
→ staygreen:場數很少的強
→ art1:說這個嗎 Xzanthor 2060.10 Spanish 533 444 83%
→ art1:我可以肯定他絕對是強者
→ staygreen:也就是這20名不一定全都是真正世界前20強的頂級高手
→ art1:奇怪...你覺得他們沒有後面的強的根據居然是從場次來判斷
→ art1:你的根據真的都很沒意義ㄟ
推 Icebolt:(找出前20強的高手有啥意義嗎?)
→ staygreen:你還要以同勝率來比較，看第23名的279 257 92%
→ staygreen:你覺得他會比前20名的還弱嗎
→ staygreen:如Icebolt所說的，20強就能代表真正前20強？
→ art1:會ㄟ～他敗的場次的紀錄檔我看過不少了
→ staygreen:這種系統不能取太少的數目來代表一個意義
推 Icebolt:(20強只是參考  但是真的很強- -)
→ Icebolt:(關於場次與分數與勝率 請看第46名跟第44名)
→ staygreen:那有人用看replay敗的場次來評價人的，這是非常錯的觀念
→ art1:那你提出的論點更是一點意義也沒有
→ staygreen:魔獸有個頂級高手只存自己敗的replay，你覺得他會弱嗎
推 nanosheep:staygreen這位網友,若您覺得某職業強到不平衡,那請您選
→ nanosheep:擇那個種族然後找個您認為程度跟您相差不遠的人玩玩看..
→ staygreen:我現在要說的就只是20強取的太少了，應該要取更多數來比
→ staygreen:較比較準確多
→ art1:那是表示那個頂級高手只放出自己敗的紀錄檔吧
→ nanosheep:或許你就會知道強力兵種的缺點在哪了...應該就會覺得
→ art1:原來你真正想表達的在扯了一堆之後才說清楚嗎？
→ nanosheep:其實沒有那麼不平衡了...^^"
→ staygreen:程度相差不遠的標準是什麼？
→ art1:不知道人家只取前二十強的意義在哪邊嗎？
推 Icebolt:(取80億強好了  最準了)
→ staygreen:我真正想表達的又不會太難明白，為了邏輯差的人而特別慢
→ staygreen:慢列出例子來
→ Icebolt:(你想表達什麼 請說重點)
→ art1:解釋了一堆結果還沒有那句表達清楚，還叫特別慢慢來嗎？
→ staygreen:重點不是早就說了，前500名勝率都特別高，每個都是高手
→ staygreen:以上的程度，要比較平衡性的話應該要取更多一點較準
→ art1:喔～那我也早就說過了，勝率在前五百名根本不是重點
→ art1:重點在分數
→ staygreen:邏輯差的人看不懂當然要慢慢來
→ art1:所以才會只取前二十名出來說，一直忽略分數是什麼意思呢？
→ staygreen:那些邏輯差的人才看的懂
→ staygreen:有8個種族卻只取20名出來說會準?
推 Icebolt:(20名高手跟幾種種族有關係嗎?)
→ staygreen:你會認為取20名跟取500的結果很接近嗎？
→ Icebolt:(什麼東西的結果呢?)
→ art1:前二十名只有英國跟荷蘭沒出現，葡萄牙只有一個
→ Icebolt:(種族的不平衡嗎?)
→ art1:這不就清楚的顯示了lefan想表達的嗎？
→ Icebolt:(如果說你是認為土太強 那取前20名就可說明其實沒那麼強)
→ staygreen:後面有很多土一樣強的，只是玩比較少的，你就能忽略嗎
→ art1:但他們就是分數沒到那邊，表示前二十名用其他國就是能殺死土
推 Icebolt:(一樣強是跟誰一樣強呢?)
→ staygreen:這有點像生孩子，生了2個男的，1個女的，結果你就認為生
→ Icebolt:(對前20名來說 一樣強=一樣弱阿)
→ staygreen:小孩子的機率是男66% 女33%
→ art1:而且一樣強也只是你認為的，對於根本不上eso打的人，不值參考
→ art1:亂舉例又來了嗎？
→ staygreen:你連這簡單的國高中生機率統計都不會，不值討論
→ art1:無法反駁就轉移話題嗎？
推 Icebolt:(你的例子看不出想表達啥)
→ Icebolt:(還有在只生了3個小孩的前題下 那樣的認為是沒錯的)
推 staygreen:你邏輯這麼差，我說的很正確，這叫轉移話題？
→ art1:動不動給人戴邏輯差的帽子不是轉移話題嗎？
→ staygreen:to Icebolt:那你該回國高中重新念一次再來吧
→ staygreen:事實就是如此怎會是轉移話題？
推 Icebolt:(我那邊錯了呢?請指出我錯的地方?)
→ staygreen:生小孩的機率是1/2，你叫你同學教你吧
推 Icebolt:(1/2是如何得出的呢?)
→ Icebolt:(只用了3個小孩就得出了1/2的結論嗎?)
→ staygreen:你國中生物沒學好，你同學不會的話問你國中老師
→ staygreen:我指的是下一次生小孩的機率
→ staygreen:用3個小孩當然得不出1/2的結論
→ Icebolt:(你如何從生了2男1女推出生男生女的機率是各1/2?)
推 scpxxx:讓專業的來.......好歹我是統計系的 = =+
→ scpxxx:別吵架* ＊ * ~  * ＊ * ~ * \(￣︶￣)/ * ＊ * . @ ＊ $ *
→ scpxxx:聖  * ＊ * ~  * ＊ * ~ * \(￣︶￣)/ * ＊ * . @ ＊ $ *
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