Re: [名人] 請問有性侵害大學女生教主的八卦嗎

[Fevrier (Fevrier)]

我也曾是裡面一員，雖然在2004年離開了，但我希望盡我所知，能客觀的說。

我當初在路上被邀請去參加模特兒訓練、表演。除了外貌，身高也要165cm以上。

當初也害怕被騙，親臨會場，發現是教會，裡面也真的有很多漂亮又年輕的女生！

我本身也是基督徒，所以不疑有他的加入表演。


活動結束後，其他非教徒的女孩都離開了，我因為愛唱詩歌，所以常自願留下來唱歌。

言談中，他們發現我對聖經很熟悉，目前也沒有專屬教會（沒辦法，以前的教會搬家了）

所以邀請我參加。我起初一直拒絕，雖然沒有做禮拜，但是我還是會禱告、讀經。

但是他們問我，讀聖經時，是不是很多地方看不懂？覺得很不科學？

這點倒是真的！但是以前我都照著文字上寫的，乖乖的相信！

所以我半推半就的答應聽三十個論的課程。

課程真的蠻精彩的！因為照他們的說法，解開了很多我想不透的謎。

在聽課的過程，其實我的名字已經被列入"新生代禱名單"中，我一直不知情。

原來在聽課程的同時，整個教會都會在禱告時，幫這些新生禱告，希望他們不會出問題，

能順利聽完課程，不會被撒旦搶奪走，可以成為一員。



我以為課程聽聽就算了，接下來，就要求我去做禮拜。

有時候牧師講道（說的也是鄭牧師的話語）有時直接是播鄭牧師的聲音。

教會活動多，誠如前面幾位網友說的：啦啦隊、足球、模特兒、合唱團等。

在我們教會裡，除了高中生以下，全部都是大學、研究所等高材生。更不乏醫生。

只是我算是懶人一個，有時星期天會貪睡，每次禮拜都遲到早退，活動也參加不多。

而且家教比較嚴格，所以無法像其他人可以全天候住在教會、經常往教會跑。

所以拖了一年多才正式通過（就像基督教的受洗一樣的意思）


當媒體爆料鄭牧師的事情，我並不知情。

私下我的朋友急壞了，一直蒐集資料要我看(還幫我燒成光碟=.=）

我請我老公先幫我擋一擋，因為朋友的態度讓我頗不以為然。

我也有告訴我的指導者，我問她怎麼一回事。

她其實也不願告訴我，因為她說知道這些，其實會受到撒旦控制。

但是她還是多少告訴我一些。



教會平常只能收十一奉獻，這是聖經上指示的，每個月1/10之一的收入獻給上帝。

她說有些長老教會要求"個人升官發財、生病時"都要奉獻(這點我不清楚，因為我以前

在其他教會時，年紀很小，都是偷跑去的，所以也不用交錢）所以一般外面如:長老教會

的牧師收入大約有3萬左右，反正餓不死！

可是我們教會的牧師們，一個月最多1萬(看地區，北部較高，其他地區甚至只有5000)

這1萬，其實是要請新生吃飯，和牧師的傳道費。

所以其實會餓死的！要靠牧師的另一半幫忙賺錢(幾乎是不成文規定了，不過另一半通常

也是教會的人，所以都能體諒）

那位台北出來爆料的牧師，自己本身傳道錢不多，老婆又不工作！

所以夫妻倆當然拮据，只好把腦筋動到教徒身上，另增額外奉獻名目！

據說，鄭牧師知道後很生氣，罵他們，他們惱羞成怒就故意找人串通爆料！

他們還故意打電話給不知情的教徒，電話對談時，刻意錄音，故意讓他們說一些不利

鄭牧師的話，再把教徒們的話剪接成控訴證據。。。

反正談到這個，我的指導者就心痛又氣憤，因為爆料者也有她認識的女生！

為什麼鄭牧師身邊都跟著女生呢？

我想那是模特兒部門的姊姊吧！又高又漂亮的！

有人質疑這點，指導者對我的解釋是：耶穌當初要傳道給長老，可是長老嫌棄耶穌出身，

所以耶穌只好從平凡百姓傳道，祂 寬容的態度，打動了妓女、罪犯等，使這些人都跟在

旁邊聽道。那時候的人們就指責 耶穌都跟妓女犯人在一起，不是善類等。

就像這個時代人們指責鄭牧師身邊跟著女生，有類似的意思(不過那些女生應該不是妓女,

是模特兒部的姊姊，我覺得這樣說怪怪的）




我知道教會禁止跟外人談戀愛，結婚條件、原則也是跟網友說的一樣。

但是因為我已經結婚了，所以這點我並不受限制。

我並沒有所謂"異性問題" 不過教會是禁止一男一女單獨相處的，我也不知道如何

偷偷暗戀上教會裡的人會怎麼辦？！

只是，最讓我痛苦的是：我老公並不加入教會。因為他很木訥，也太理性了。

所以雖然三十個論快上完了，還是硬是堅持自己的想法，做禮拜也很害羞，

不太能融入教會。雖然會陪我做禮拜，但是他跟教會的疏離感，讓我覺得帶他很累,

在我跟他發生問題時，教會牧師還阻止我離婚(這點如果照網友思考模式，應該會希望

我離開外邦人，才好全心全意的加入教會吧？！）

後來，我因為繼續聽話語，所以慢慢重新拾回對老公的愛，這點我倒是感謝教會！





其實宗教應該是能給人心靈力量和幫助的！

在教會期間，有幾項是真的我很感謝他們的：

1.和父母感情變好了！

雖然週三晚上、星期天要跑教會，但是意外的跟父母的感情變好了!

大概在教會期間，我發現父母的脆弱(因為父母早年不懂得愛，所以傷害我，現在我瞭解

教會裡的人也要我能原諒父母、去愛父母）所以我堅持給教會和父母的時間要一樣多！

2.整個人變的快樂，不再心灰意念想尋死

當初遇到教會那段期間，剛好是人生最低潮期，每天只想死，人生沒意義。

認識教會到加入，整個一年半其間，我整個人變快樂，也吸引很多人與我作朋友，

那時候朋友說，光是看到我就覺得快樂！也許是因為心中時時充滿愛吧！

連脾氣都變溫馴多了！想吵架時，我老公會拉著我跟我一起禱告！

雖然他沒加入，可是他說親眼目睹我整個人變好、變快樂！

3.挽救了我岌岌可危的婚姻

當初不愛對方了，甚至都協議好離婚。

現在人能平靜協議離婚當然算好的。可是教會牧師一直不停勸導我、幫我禱告。

漸漸地，從看對方覺得面目可憎，到後來，慢慢覺得對方可愛，能設身處地為對方著想。


就這幾點，其實我感謝教會。離開教會，讓我覺得辜負了許多人！深感愧疚！

也許，因為利益才加入教會，很像"妓女的信仰"

但是其實在教會初期，我覺得很快樂！


前面有網友說，現在要捐什麼月明洞基金、GACP募款，我覺得都還好。

反正那些地方，教友們也會使用，那也是辦活動的地方！

很多同期加入教會，比我早通過的兄弟姊妹們，都因為去了一趟韓國月明洞，

回來後感動的受洗(通過）

聽他們描述，鄭牧師的生活非常刻苦，自己當個工人親自做苦工，每天上山禱告。

因為我們都是同期的，所以我相信他們在韓國所見，不會騙我！

至於鄭牧師是否就是救世主？其實我也不會計較，反正他解釋的聖經我覺得蠻有道理,

至少我讀聖經比較快樂，感覺上比較能理解！不會像在讀"神話故事"

他也沒有吃喝嫖賭、濫用公款(一方面我十一奉獻也不多啦）

我覺得這個教會其實都還好！裡面還有不少老奶奶、老公公喔！





離開教會，其實我覺得是我個人問題。我想教會裡的人應該想不透！

其實我算剛通過不久的新生，我算蠻依賴的。(好啦,我承認我懶,對教會不狂熱)

辦活動時，由我負責擔重責，我受到了委屈，覺得很難過。

可是我的指導者沒有注意到，只叫我要原諒其他人，要禱告。

但是我一直耿耿於懷。因為感受到被忽略。加入教會是因為裡面一直很呵護我，讓我覺得

非常溫暖，感覺沒有傷害！

後來，我只提過一次後，就不願再跟指導者說這件事了。

只是慢慢疏離了教會活動、禮拜。




我有想過回去，但是一想到幾件事件，讓我覺得他們可能會惡評我，我就害怕。


1.之前走秀時，跟我們很要好的女孩們，教我們走秀的指導者都沒跟她們聯絡了？！

她說因為她們不願意聽課程。我聽了其實有點寒心，有點難過，就因為這樣，

我的指導者也沒把她們當成朋友了。（我以為道不同，其實也可以成為平常的朋友阿）

2.在我加入之前，有一位與我同校的女生離開了，於是他們都說唸我的學校會離開教會!

  後來那位女生回來了，但是教會裡的人都會在背後說她離開過的事，雖然她聽不到，

  但是她仍會感受到那種壓力，她拼命的討好教會。

  她有一次禮拜沒來，教會裡的人竟然擺出了"又離開了""又偷懶"的臉，讓我看了覺得

  好難過！

3.有一位加入5年的女生，還有一起走過秀。後來再也沒出現。

  指導者說她被撒旦帶走了，還說要信佛教。他們說離開教會的人，會受到詛咒。

  因為已經聽過話語了，注定要為神奔跑，卻自甘墮落。撒旦會利用離開的人聽過的話語

  讓人去惡評！


我覺得都通過了、聽了話語了，才離開教會很恐怖，但是發生那件事真的讓我很難過。

其實我很矛盾！

我不希望離開了教會，還惡評教會！畢竟教會的確幫助了我！

至於是不是邪教？我也不知道。至少我待的地方很正常！


全國的佈道大會，其實人數非常的多！絕對超乎各位想像！

各地方也不斷成立新教會！其實很多牧師們人都很好！真的！

只是，好像都衝著鄭牧師而來！大家都會瘋狂的用韓文想搶著跟鄭牧師說話！

我覺得有點暈眩～～ 我還是比較愛耶穌！呵呵....所以韓文也學的不太好..^^"

更別提要瘋狂的用韓文去喊什麼"老師我愛你"


以上，，，希望夠客觀！沒有惡評！就我所知的說，希望大家對面惡評，能正反兩面的看

反正我也離開教會了，不想多說了，謝謝！








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.143.153.157
推 MG88:另一種說法有助於事實的釐清 佩服妳說出來的勇氣
推 diewanger:理性的思維有助事實的釐清 這個教會的說詞實在
→ diewanger:是不合理到了極點
推 huwc:不過妳的說法還是險露出這教會許多怪異地方,
→ huwc:還好妳得到的都是好經驗,可喜可賀
推 silentocean:不管怎樣，離開了就好！呼～～
推 stationery:不覺得會有宗教最近才創立 這些新興宗教我覺넠
→ stationery:得都有問題 還是一些古老的宗教比較安全
推 enohs:實在不懂怎麼有人信宗教信成這樣...
→ enohs:很高興父母教導給我的是相信自己.不是靠什麼教會
推 getout:他們的教導中很多是不錯的，但是裡面也滲了有問題
→ getout:的東西，那個就很要命…
→ getout:也許也會隱隱約約感覺不太對的地方，但是在身旁集
→ getout:信心加持的氣氛下，是很難醒悟的…
→ getout:在我印象裡一直有他們教我的幾句話很深刻：
→ getout:集體活動的時候人的智商會降到幼稚園程度。
→ getout:現在的人都很沒信心，你只要比他們有心信就能說服
→ getout:他們…
→ getout:這都是他們教我如何傳道時講的…不能否認很有用…
推 stationery:真的是這樣 我發現人都是沒什麼主見 只要看到
→ stationery:很多人生氣了 就會認為這件事一定是對的
→ stationery:就像之前演藝圈一堆人罵夏衣一樣 很多民眾看ꠠ
→ stationery:見這麼多人罵一個人 就會覺得一定是夏衣的錯
→ stationery:真正有自己想法的人很少 可以說是多數暴力
→ stationery:也可以說是現代人沒有信心吧....
推 eigna:教會的奉獻都是自願的 沒人強迫
推 Sukiyakii:離開就好 幸好妳沒出事
→ eigna:如果有被強迫的情形 就是不正常的
→ eigna:我們教會(長老教會)每次奉獻時都會提醒不知道
→ eigna:奉獻意義的不用奉獻
→ dimer:聖經很不科學? 那是當然, 因為科學是理性的, 而宗넠
→ dimer:教要做到的是超理性,  如果一個教派自稱理性的信仰
→ dimer:那一定有問題.信仰的非理性(不是反理性)與科學衝突
推 dimer:另外, 你上教會信的是神還是信的是那個鄭牧師?
推 getout:非理性的信仰叫迷信吧…
→ dimer:用理性無法判斷什麼是真的, 卻可以很明顯的判斷什묠
→ dimer:麼是假的！
→ getout:信心要由現實的體會來加強，不能靠現實來增強的信
→ getout:心最後只會造成自己的分裂…
→ dimer:有人信仰"理性"的嗎? 信仰的本質就是非理性的啊
→ dimer:迷信是連理性都沒有運用就糊裡糊塗的信..像這種教뜠
→ getout:不理性的信仰就是問題的根源…
→ dimer:會就是搞迷信了, 只要用理性很容易就看出問題了..
→ getout:你在相信之前當然要通過理性的分析，相信之後仍然
→ dimer:這要回到知識論上的經驗論與理性論來討論...
→ dimer:理性論是認為可以利用與生具來的innate idea對神通
→ getout:視而增加對其信心，今天這些人很多就是之前檢視，
→ dimer:達的..
→ getout:進去後就盲信，才會有執迷不悟的情形…
→ dimer:並不是說要反理性, 而是信仰的本質就是faith
→ dimer:faith是非理性的
→ getout:那是當宗教下線的說法…能得一個宗教中精華三昧的
→ getout:不會這樣想…
推 sginkgo:為什麼離開就會就說是被詛咒 這是修養嗎=.=
推 polyflex:靠腰，有MODEL的邪教…我也要去參加啦…幹
推 dimer:有model,可是你又摸不到,想要擁有model可能要喪盡
→ dimer:天良當上邪教幹部才有機會吧...= =
推 crystyoung:我曾參加過某宗教活動 因為我不信教 他們就說
→ crystyoung:不信的人就會不幸福 下地獄........
推 hoturl:一篇文章可以吵成這樣，混在一起做不就好了= =
推 polyflex:那原PO現在是哪個教啊？我也想參加啦
推 hihi28:我也覺得信教信成這樣蠻離譜的
推 frank96:我之前po的應該就是這個教會..但我還是存有遲疑
推 getout:說牧師一個月只有一樣是沒錯，但如果對那幾個反的
→ getout:牧師說是因錢的關系，那實在應該看看那些牧師當初
→ getout:是放棄了什麼來跟姓鄭的…會在乎這個金錢誘因才怪
推 nchan:黑咩 離開教會會被詛咒 很明顯是種恐嚇阿
→ nchan:信教的明明有男有女 卻總跟美女混在一起 可以用耶꘠
→ nchan:穌合理化？！詭異...