二二八的悲劇主要除了是當初國民黨軍對台灣人民的屠殺之外,
對台灣影響最大的其實是之後政府所實行的一連串白色恐怖,及
進行思想箝制,明明是政府當時對台灣人民的那種以戰勝國姿態
的統治措施的高壓專制造成民眾不滿,卻硬要說成是匪亂,共產黨
的陰謀,難道現在不應該平反嗎?難道死於228的民眾都該死嗎?
而真正的兇手是誰?不正是被吹捧為民族救星的蔣中正嗎?他的國
民黨政權內部顢頇腐敗,充滿著政客,貪婪的小人,接收台灣後,對
台灣的統治心態是什麼?為何台灣地方政府內的公務員都由外省官
員接管,而對台事務較熟悉的本省人卻被排除於大門外,他們享有
政治上所有資源,卻又專制橫行,壓迫小老百姓,最後引起本省人不滿
起來抗爭,但因為蔣介石一句所謂共產黨作亂,命令江蘇的國民黨軍
21軍來台不分清紅皂白的大逮捕大屠殺,這合理嗎?為什麼當初國民黨
政府不會檢討自己呢?這是所謂民族救星所做的事嗎?為何到現在
國民黨還要替他掩飾文過呢?還要把錯推到陳儀身上呢?其實陳儀被殺
是為了228嗎?是因為陳儀後來在1949年2月企圖游說京滬杭警備總司令
湯恩伯投共被察獲才被殺的,然後才一股腦兒的推在他身上,歷史的真相
不容被抹殺的,國民黨如有心平反228,就應該公布蔣介石的罪狀,揭發
他才是228的原兇,否則這種歷史的傷口永遠都會有疙瘩在那裡....
雖然台灣應該放棄過去的悲情而族群融合,但是重要的我要說明:必須還
原歷史真相,不要吹捧獨裁者,不要替他辯護了,他如果真是聖人,就不會
落草為寇敗亡台灣,中國和台灣在歷史上就不應該會有那麼多的苦難和
矛盾了,台灣人民好好想想吧,在和平日的今天回憶過去的歷史,釐清
歷史真相,好好珍惜現下的一切
--
我能感覺 我像隻麋鹿奔馳思念的深夜 停在你心岸啜飲失眠的湖水 苦苦想你習慣不
睡 為躲開寂寞的狩獵 我的感覺 像小說忽然寫到結局那一頁
我不願承認緣份已腸思枯竭 逼迫自己時光倒迴 要美夢永遠遠離心碎
我抱著你 我吻著你 我笑著流淚 我不懂回憶能如此真切 你又在我的眼眶決堤淹水
愛不是離別 可以抹滅 我除了你 我除了瘋 我沒有後悔 我一哭全世界為我落淚
在冷的沒有你的孤絕 我閉上雙眼 用淚去感覺 你的包圍
--
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作者: wakalangia (侍魂) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Mon Mar 1 12:51:10 1999
※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: 難道現在不應該平反嗎?難道死於228的民眾都該死嗎?
: 而真正的兇手是誰?不正是被吹捧為民族救星的蔣中正嗎?他的國
: 雖然台灣應該放棄過去的悲情而族群融合,但是重要的我要說明:必須還
: 原歷史真相,不要吹捧獨裁者,不要替他辯護了,他如果真是聖人,就不會
現在好像沒人把蔣介石當聖人吧!!
在這版看來看去也沒人在吹捧蔣介石!!
蔣介石有一百萬個該死,他就是死了啊!!
原文有提到一個重點,現在主政者是誰??
現在當權朝野,正是所謂的本省籍,就是福建籍台灣人
甚至很多本省籍權貴,正是蔣親信出身
而所謂外省籍,就是福建以外省份族群,早就被打成弱勢了
奇怪的是現在有種秋後算帳之感,外省當權派死光了,外省籍平民活該替罪
更嚴重的是,法國大革命後的白色恐怖正在形成!!!
這次選戰,七十多萬人否定阿扁,不要說沒這回事吧
就是很多人,很厭惡這種仇恨觀,悲情觀,別說這都是外省族群
反對的很多是本省族群,我很反對一天到晚談悲情
把悲情帶給八百年後出生的子孫,要他們仇恨,是很無聊的事,
蔣介石早就沒了,連蔣介石都沒見過,卻把悲情當飯吃
該警惕的是本省籍人士,不要打著悲情弱勢的口號,強勢的重蹈蔣介石覆轍!!
--
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作者: krajicek (琇琇妳是最愛) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Mon Mar 1 13:50:49 1999
※ 引述《wakalangia (侍魂)》之銘言：
: ※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: : 難道現在不應該平反嗎?難道死於228的民眾都該死嗎?
: : 而真正的兇手是誰?不正是被吹捧為民族救星的蔣中正嗎?他的國
: : 雖然台灣應該放棄過去的悲情而族群融合,但是重要的我要說明:必須還
: : 原歷史真相,不要吹捧獨裁者,不要替他辯護了,他如果真是聖人,就不會
: 現在好像沒人把蔣介石當聖人吧!!
: 在這版看來看去也沒人在吹捧蔣介石!!
: 蔣介石有一百萬個該死,他就是死了啊!!
: 原文有提到一個重點,現在主政者是誰??
: 現在當權朝野,正是所謂的本省籍,就是福建籍台灣人
: 甚至很多本省籍權貴,正是蔣親信出身
: 而所謂外省籍,就是福建以外省份族群,早就被打成弱勢了
是嗎?那為何教育部要改變歷史教科書的八股跟阿臾風氣
帶頭抗議的的是那一批人喔?教科書改變有何不對,那些人
憑什麼干預政策?改變教科書就被說成台獨?太嚴重了吧
他們幹什麼那麼維護獨裁者?還是他們已經習慣這種被奴化
的教育?而現下抬面上的所謂權貴,不正是國民黨跟地方派系妥協
掛勾以維繫政權的後遺症嗎?國民黨政權從以前到現在難道一點責
任都不用負?外省權貴可以推卸的一乾二淨嗎?台灣的派系政治買票文化
不也是他們帶來的,種下的因嗎?卻要由台灣人承擔,自己溜之大吉?
您一直說外省族群現下變落勢,但落勢就可以不必為現下的族群危機
負責任?就可以進行所謂的大團結?他們為何不可以融合於台灣,反而族群
意識如此堅決?而把錯歸咎於本省人的省籍情結?他們完全沒有錯嗎?
雙方都有錯,不要一昧推給對方
: 奇怪的是現在有種秋後算帳之感,外省當權派死光了,外省籍平民活該替罪
: 更嚴重的是,法國大革命後的白色恐怖正在形成!!!
: 這次選戰,七十多萬人否定阿扁,不要說沒這回事吧
: 就是很多人,很厭惡這種仇恨觀,悲情觀,別說這都是外省族群
: 反對的很多是本省族群,我很反對一天到晚談悲情
誰願意談悲情啊,請你看看前面的文章,另外我提到:那就是外省人的被報復
妄想症,及外省人大團結的心態,他們有理性選擇嗎?難道阿扁輸了就一定是
你所謂的悲情引起反彈?1994及1998兩選戰到底是誰在動員族群?大家不要忘
了阿扁的競選口號有動員族群嗎?難道外省人完全沒有談悲情談意識型態?
你說外省平民無辜,那本省民眾死了活該嗎?本省同胞更無辜吧,莫名其妙捲入
國共內戰的餘波,又被白色恐怖40年,難道他們願意嗎?不是國民黨的錯嗎?
那外省同胞為何要跟著國民黨走,還在坦護蔣中正呢?台獨又不是罪惡,只是一種
台灣內部的意見,他們不同意就算了,但把他醜化到十惡不赦,用他來悲情訴求
喊反獨口號,這樣子也能進立法院,算不算悲情動員?能回答嗎?
--
怎樣鎖住你遊離的視線 但願我是你惟一的焦點
亂了心屝 亂了時間 白天夢迴夜不睡
心在反覆糾結 好不疲倦 不曾埋怨
願你體會 一一體會 多少心碎多少醉
是淚或是笑靨 全是為你 真情絕對 不曾改變
--
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作者: Shangwe (愉悅的過每一天.....) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Mon Mar 1 16:23:14 1999
※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: 二二八的悲劇主要除了是當初國民黨軍對台灣人民的屠殺之外,
是誰先開始打殺外省人的??
你好像沒有把罪魁禍首搞清楚喔........
: 對台灣影響最大的其實是之後政府所實行的一連串白色恐怖,及
: 進行思想箝制,明明是政府當時對台灣人民的那種以戰勝國姿態
怪了.....
你所謂的 " 一連串白色恐怖 " 難道只殺本省人??
外省人全都沒事兒??
那個 " 雷震案 " 啦.....柏楊案啦....
黨外那些費希平 , 林正杰啦....等外省人都是活該被關??
: 的統治措施的高壓專制造成民眾不滿,卻硬要說成是匪亂,共產黨
: 的陰謀,難道現在不應該平反嗎?難道死於228的民眾都該死嗎?
同理 , 死在二二八裡的外省人又少了??
為什麼連提都沒提??
難道本省人的死比較神聖嗎??
: 而真正的兇手是誰?不正是被吹捧為民族救星的蔣中正嗎?他的國
請問你對當時情況還有更好的處置方法嗎??
還是你認為的處置方法就是讓暴民把外省人殺光??
: 民黨政權內部顢頇腐敗,充滿著政客,貪婪的小人,接收台灣後,對
: 台灣的統治心態是什麼?為何台灣地方政府內的公務員都由外省官
: 員接管,而對台事務較熟悉的本省人卻被排除於大門外,他們享有
: 政治上所有資源,卻又專制橫行,壓迫小老百姓,最後引起本省人不滿
: 起來抗爭,但因為蔣介石一句所謂共產黨作亂,命令江蘇的國民黨軍
謝雪紅的確是共產黨徒......
他的五七部隊 ( 三一 ?? 忘了 ) 很難讓人不誤會
: 21軍來台不分清紅皂白的大逮捕大屠殺,這合理嗎?為什麼當初國民黨
同理 , 當初本省人對外省人不分清紅皂白的燒殺 , 又合理嗎??
: 政府不會檢討自己呢?這是所謂民族救星所做的事嗎?為何到現在
: 國民黨還要替他掩飾文過呢?還要把錯推到陳儀身上呢?其實陳儀被殺
: 是為了228嗎?是因為陳儀後來在1949年2月企圖游說京滬杭警備總司令
: 湯恩伯投共被察獲才被殺的,然後才一股腦兒的推在他身上,歷史的真相
: 不容被抹殺的,國民黨如有心平反228,就應該公布蔣介石的罪狀,揭發
: 他才是228的原兇,否則這種歷史的傷口永遠都會有疙瘩在那裡....
: 雖然台灣應該放棄過去的悲情而族群融合,但是重要的我要說明:必須還
: 原歷史真相,不要吹捧獨裁者,不要替他辯護了,他如果真是聖人,就不會
: 落草為寇敗亡台灣,中國和台灣在歷史上就不應該會有那麼多的苦難和
: 矛盾了,台灣人民好好想想吧,在和平日的今天回憶過去的歷史,釐清
: 歷史真相,好好珍惜現下的一切
事實上 , 要不是你口中 " 萬惡的蔣介石 " 當初押了兩船黃金來台灣
要不是你口中 " 萬惡的蔣介石 " 當初硬是撐住了兩場戰爭
要不是你口中 " 萬惡的蔣介石 " 當初嚴密的抓匪諜
今天ㄚ里山早就插著五星旗了
你也別想在這兒排斥外省人
--
神神神神神神神神神神神神神神神神
神 神
神 我不是人,我是神 神
神 我是從天上下來拯救你們的 神
神 神
神神神神神神神神神神神神神神神神
--
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作者: krajicek (琇琇妳是最愛) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Mon Mar 1 18:37:35 1999
※ 引述《Shangwe (愉悅的過每一天.....)》之銘言：
: ※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: : 二二八的悲劇主要除了是當初國民黨軍對台灣人民的屠殺之外,
: 是誰先開始打殺外省人的??
: 你好像沒有把罪魁禍首搞清楚喔........
: : 對台灣影響最大的其實是之後政府所實行的一連串白色恐怖,及
: : 進行思想箝制,明明是政府當時對台灣人民的那種以戰勝國姿態
: 怪了.....
: 你所謂的 " 一連串白色恐怖 " 難道只殺本省人??
: 外省人全都沒事兒??
: 那個 " 雷震案 " 啦.....柏楊案啦....
: 黨外那些費希平 , 林正杰啦....等外省人都是活該被關??
我前面的文章已有提到過關於您說的這些問題
我不再重覆說明,請您自己去看
: : 的統治措施的高壓專制造成民眾不滿,卻硬要說成是匪亂,共產黨
: : 的陰謀,難道現在不應該平反嗎?難道死於228的民眾都該死嗎?
: : 而真正的兇手是誰?不正是被吹捧為民族救星的蔣中正嗎?他的國
: 請問你對當時情況還有更好的處置方法嗎??
: 還是你認為的處置方法就是讓暴民把外省人殺光??
不能做下來談談嗎?那當初國軍在毆打煙販跟槍殺路人是合法嗎?
法律有給予他們隨便欺壓跟殺人的權利嗎?難道不能依法處理嗎?
: : 民黨政權內部顢頇腐敗,充滿著政客,貪婪的小人,接收台灣後,對
: : 台灣的統治心態是什麼?為何台灣地方政府內的公務員都由外省官
: : 員接管,而對台事務較熟悉的本省人卻被排除於大門外,他們享有
: : 政治上所有資源,卻又專制橫行,壓迫小老百姓,最後引起本省人不滿
: : 起來抗爭,但因為蔣介石一句所謂共產黨作亂,命令江蘇的國民黨軍
: 謝雪紅的確是共產黨徒......
: 他的五七部隊 ( 三一 ?? 忘了 ) 很難讓人不誤會
這是一樁歷史懸案,真假已分不清了,但你又認為老蔣可以亂殺所謂
共產黨員嗎?抓到就殺,請問合法嗎?這不就是刑法100條的後遺症嗎?
況且只因他一人對共產黨的好惡就要屠殺通共嫌疑之人,這算什麼?
那死在他手下的人不冤嗎?那他不就是劊子手?
: : 21軍來台不分清紅皂白的大逮捕大屠殺,這合理嗎?為什麼當初國民黨
: 同理 , 當初本省人對外省人不分清紅皂白的燒殺 , 又合理嗎??
同理可證我以前跟上述所說,不贅述
: : 政府不會檢討自己呢?這是所謂民族救星所做的事嗎?為何到現在
: : 國民黨還要替他掩飾文過呢?還要把錯推到陳儀身上呢?其實陳儀被殺
: : 是為了228嗎?是因為陳儀後來在1949年2月企圖游說京滬杭警備總司令
: : 湯恩伯投共被察獲才被殺的,然後才一股腦兒的推在他身上,歷史的真相
: : 不容被抹殺的,國民黨如有心平反228,就應該公布蔣介石的罪狀,揭發
: : 他才是228的原兇,否則這種歷史的傷口永遠都會有疙瘩在那裡....
: : 雖然台灣應該放棄過去的悲情而族群融合,但是重要的我要說明:必須還
: : 原歷史真相,不要吹捧獨裁者,不要替他辯護了,他如果真是聖人,就不會
: : 落草為寇敗亡台灣,中國和台灣在歷史上就不應該會有那麼多的苦難和
: : 矛盾了,台灣人民好好想想吧,在和平日的今天回憶過去的歷史,釐清
: : 歷史真相,好好珍惜現下的一切
: 事實上 , 要不是你口中 " 萬惡的蔣介石 " 當初押了兩船黃金來台灣
: 要不是你口中 " 萬惡的蔣介石 " 當初硬是撐住了兩場戰爭
: 要不是你口中 " 萬惡的蔣介石 " 當初嚴密的抓匪諜
: 今天ㄚ里山早就插著五星旗了
: 你也別想在這兒排斥外省人
我以前也說過,憑蔣介石那60餘萬殘兵敗將是守不住的,那是因為韓戰
爆發,美國改變對台政策才讓蔣中正政權殘留下來,詳情看我以前說的或
自己去找書看,不多說
且我可沒說我排斥外省人喔,我從頭到尾有說我排斥外省人嗎?
不要亂栽贓我喔......不信請您閱讀我的文章
且他雖運黃金來台,但請你回想,他是以什麼身分運黃金?一介平民可運央行
黃金,天大奇聞,創下破壞憲法的惡例,那憲法有何尊嚴?請回答
--
穿上被你退還的藍襯衫 閉上眼 你就是我的 想像我還在你的臂彎ꄊ 被你抱著不放 脫了不被喜歡的藍襯衫 睜開眼 我卻還是你的
淚不過兩行 隔夜還發燙 這世上只有我們的愛不是兩敗俱傷
我總是一個人承擔 兩個人的承擔 就算懦弱也要堅強 就算有了夢想也要等著被推翻
ꄠ 我總是一個人承擔 兩個人的分擔 就算勉強也要堅強 就當我的心生來只等你來傷
--
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◆ From: a431.ts.nccu.ed
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作者: ripken (悲慘的二年級.....) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 00:06:56 1999
※ 引述《highlander (十一少)》之銘言：
: ※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: : 不能做下來談談嗎?那當初國軍在毆打煙販跟槍殺路人是合法嗎?
: : 法律有給予他們隨便欺壓跟殺人的權利嗎?難道不能依法處理嗎?
: 所以說社會上很多人悲情了半天.仇恨了半天.根本不清楚發生什麼事.
: 1947年春.2月27日.台北因專賣局官員.緝私發生警民衝突.
: 根本還沒看到"國軍".切勿誤導真相.
: 是警民衝突.導致一名煙販在衝突中重傷致死.
: 一市民遭亂槍射殺死亡.民眾立即包圍警局.2月28日民眾進攻
: 專賣局.暴動越演越烈.後來進而演變成政治事件.
: 一團體要求三十二條改革軍事政治經濟條款.
: 被陳儀視為公然台獨.叛逆.成為背叛國家的極端事件.
: 再進一步派系利益鬥爭白熱化.陳儀眼見控制不住大局.遂請中央派兵平亂.
: 現在台灣太多人受悲情政客利用而不知.連到底出了什麼事都不清楚.
聽過家中老一倍的長輩的說法,在看看你所說的說法,不禁讓我很懷疑
你的說法是”官方”的講法吧！和一般民間的說法有所出入...
也許你講的部份是對的...但畢竟是經過修飾過的...有避重就輕的感覺
: 聽聞有人說他是劊子手.也來用仇恨填滿.
: 承前論228是和平紀念日.不是悲情復仇紀念日.
: 現在上上下下都是閩籍勢力.還想如何?弱勢族群還剩什麼力量?
--
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◆ From: ip86-112.dorm.t
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ChaosCreator (不會變的是等待..) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 00:34:22 1999
※ 引述《ripken (悲慘的二年級.....)》之銘言：
: ※ 引述《Shangwe (愉悅的過每一天.....)》之銘言：
: : 是誰先開始打殺外省人的??
: 怪了！！ 我到沒聽說有誰打殺外省人了？？
=>>這點必須要澄清...當時非但有..而且不少..
一些本地的地痞流氓趁機打家劫舍不說..(對象不拘)
還有激進的本省民眾群往抄外省百性的家,強姦婦女..
=>>而這些史料在二二八報告中..僅以一句當時"傳言""極少"部份激進台灣人有迫害
外省平民的行為,並在後面強調其為口述歷史..可信度不一定..
=>>但是對本省人受害部份明顯不顧史料上的重大歧異..
採取一些明顯互相矛盾的史料佐證..
並一再強調其口述史料可信度之高..
對本省人受害人數言之鑿鑿,全台受害人數則強調"有統計上的誤差"
自相矛盾..不只一處..
態度不一不公..就算不用治史的角度去看..也是很令人不敢置信的..
: : 同理 , 死在二二八裡的外省人又少了??
: 的確是少很多......
=>>少不代表可以不論..
今日忽略部份不肖本省民眾當時的不理性行為..
對公正評價是沒有意義的..
一味的強調本省人受害程度到誇張的標準也是沒有助益的..
有關二二八的史料有明顯的兩極化現象..
一是過去官方的一貫說法..各縣市死亡人數僅僅一,二位數
一是建立福佬認同的政治著作所論..各縣市死亡人數必有數萬,甚至有十數萬..
(事實上就算加入白色恐怖時期..台灣總共被政府"害死"的人有到百萬數百萬之多嗎?
想想就知道合不合理,合不合事實了..)
另外一些中間的數值也不一定有確實的研究基礎..
數千的推論多來自於口述歷史..
其與實際調查失蹤人口所得的二,三位數的死亡..
(實際向受害家庭做調查,一些新研究多使用此方法.)
其中的落差..又很難有合理的解釋..
然而政府報告寧願直採本省人的口述,摒棄外省部份的口述.也是很軌異的事..
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
--
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◆ From: t101.golden.com
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: krajicek (琇琇妳是最愛) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 02:43:25 1999
※ 引述《highlander (十一少)》之銘言：
: ※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: : 不能做下來談談嗎?那當初國軍在毆打煙販跟槍殺路人是合法嗎?
: : 法律有給予他們隨便欺壓跟殺人的權利嗎?難道不能依法處理嗎?
: 所以說社會上很多人悲情了半天.仇恨了半天.根本不清楚發生什麼事.
: 1947年春.2月27日.台北因專賣局官員.緝私發生警民衝突.
: 根本還沒看到"國軍".切勿誤導真相.
當時所謂的緝私到底是真的在做,還是假藉其名行壓榨之實?
當時台灣警方跟那些所謂大員的貪污風氣比香港還壞呢?您又知道嗎?
而且難道他們不是國民黨派來的嗎?那我稱國軍在廣義上他們都代表著
國民黨方面的一切人物,且國民黨方面在此事處理上的確非常粗暴
這是一個事實,我有誤導真相嗎?除了你所謂的國軍跟專賣局差別?
如造成您誤解,那我現在解釋給您聽.....
: 是警民衝突.導致一名煙販在衝突中重傷致死.
: 一市民遭亂槍射殺死亡.民眾立即包圍警局.2月28日民眾進攻
: 專賣局.暴動越演越烈.後來進而演變成政治事件.
: 一團體要求三十二條改革軍事政治經濟條款.
: 被陳儀視為公然台獨.叛逆.成為背叛國家的極端事件.
那可又把一切責任推給陳儀了,陳儀從頭到尾並未主張血腥鎮壓喔
他當時希望雙方先冷靜下來,也派人接恰了,並通知蔣中正此事,
但蔣介石不問清來由便下令21軍赴台鎮壓,這豈不是草率嗎?
但如您了解蔣介石跟當時時空便知道此事悲劇無可避免,當時國共內
戰已日趨白熱化,國民黨優勢開始轉變為被動,蔣介石滿腦子剿共,
那有時間問你到底台灣發生什麼事?加上當時江南各省遍地都發生反內
戰事件,同樣地國民黨都派兵鎮壓,台灣豈會例外?這樁悲劇不正是就此
時空背景下發生的嗎?請問您知不知道呢?陳儀跟蔣中正這段歷史可是
很多書籍資料都有記載的,為何把一切都推給陳儀,和所謂共黨陰謀?
: 再進一步派系利益鬥爭白熱化.陳儀眼見控制不住大局.遂請中央派兵平亂.
: 現在台灣太多人受悲情政客利用而不知.連到底出了什麼事都不清楚.
: 卻滿腦子想著忿忿不平.現今青年學子.更多連蔣介石是胖是瘦都沒見過.
: 聽聞有人說他是劊子手.也來用仇恨填滿.
: 承前論228是和平紀念日.不是悲情復仇紀念日.
: 有沒有必要把悲情帶給子孫.讓子孫再鬥個痛快??
: 現在上上下下都是閩籍勢力.還想如何?弱勢族群還剩什麼力量?
: 角色易地.竟是如此.這種前提下談融和.未免華而不實.一再空談.
當你的親人被無辜迫害,你會不會激動?我們難道不能替他們討公道嗎?
喔~~~把悲情帶給子孫的是誰?誰造成現今這個局面的,不是蔣中正嗎?
他厭惡共產黨,剿了一輩子共,最後落草為寇,卻要後世替他背這個歷史黑鍋
這算什麼?況且造您所述,你是承認過去外省勢力龐大囉,享有特權囉
那過去外省族群掌權時為何不進行族群融合?現下卻把責任推給本省人
不正是他們自認的優越感作祟嗎?奇怪了,現下外省怎麼被迫害了,白色恐怖?
有嗎?誰死於政治迫害了,經濟迫害?還是什麼迫害?還是根本是被迫害妄想症?
40多年不能融合,那怪誰?外來的不能放下身段,自融於對方,那可以把錯推給
本省人不努力嗎?有些人只看到現下的情況,完全沒看到過去完全可以辦到的事
卻搞了40.50年卻仍然如此,要怪誰呢?不是蔣政權以及自認優越的外省族群嗎?
前述我也說過,228的歷史一定要釐清,不然此心結永遠化不開,不要幫獨裁者掩飾
了,你現下還不解決,那此心結就會繼續下去,真的禍害子孫,政府跟各族群都要拿
出誠意,不要總有人死不認錯,顢頇堅持到底,那解決不了問題
--
║你和我都很寂寞 你和我都有情人卻滿滿的寂寞 我不能夠 他不是我昨天愛過的錯║
║你和我都該寂寞 若相愛只能自私又自利去貪去擁有 相信最後 我們還是寂寞 ║
║你和我都很寂寞 愛不是有了開始就非要有結果 就讓我走 連朋友的路都不為你留║
║你和我只能分手 不能給彼此一絲去後悔去哭的藉口 如果你我 真的深深愛過 ║
--
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作者: krajicek (琇琇妳是最愛) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 03:01:59 1999
※ 引述《ChaosCreator (不會變的是等待..)》之銘言：
: =>>這點必須要澄清...當時非但有..而且不少..
: 一些本地的地痞流氓趁機打家劫舍不說..(對象不拘)
: 還有激進的本省民眾群往抄外省百性的家,強姦婦女..
: =>>而這些史料在二二八報告中..僅以一句當時"傳言""極少"部份激進台灣人有迫害
: 外省平民的行為,並在後面強調其為口述歷史..可信度不一定..
我從講228起,就說過此事是歷史的悲劇,跟國共鬥爭內的插曲,要說死於此事件
的無辜者都是某一族群是不可能的,本省外省都有無辜,當然也都有敗類,就是
這種趁火打劫的人造成許多陰霾,但平心而論,國民黨對此事件是責無旁貸,要不是
其政府腐敗不堪,壓迫善良的人民,誰會暴動啊,不是嗎?
: =>>但是對本省人受害部份明顯不顧史料上的重大歧異..
: 採取一些明顯互相矛盾的史料佐證..
: 並一再強調其口述史料可信度之高..
: 對本省人受害人數言之鑿鑿,全台受害人數則強調"有統計上的誤差"
: 自相矛盾..不只一處..
: 態度不一不公..就算不用治史的角度去看..也是很令人不敢置信的..
: =>>少不代表可以不論..
: 今日忽略部份不肖本省民眾當時的不理性行為..
: 對公正評價是沒有意義的..
: 一味的強調本省人受害程度到誇張的標準也是沒有助益的..
: 有關二二八的史料有明顯的兩極化現象..
: 一是過去官方的一貫說法..各縣市死亡人數僅僅一,二位數
: 一是建立福佬認同的政治著作所論..各縣市死亡人數必有數萬,甚至有十數萬..
: (事實上就算加入白色恐怖時期..台灣總共被政府"害死"的人有到百萬數百萬之多嗎?
: 想想就知道合不合理,合不合事實了..)
雖然有些說法太過誇張,但是事後秋後算帳的白色恐怖的確殘害了許多台籍精英
這是不容爭辯的事實,而ChaosCreator兄所云有一點我認同,數字多寡無啥意義
但迫害的事實存在,政府決不能推卸責任
: 另外一些中間的數值也不一定有確實的研究基礎..
: 數千的推論多來自於口述歷史..
: 其與實際調查失蹤人口所得的二,三位數的死亡..
: (實際向受害家庭做調查,一些新研究多使用此方法.)
: 其中的落差..又很難有合理的解釋..
: 然而政府報告寧願直採本省人的口述,摒棄外省部份的口述.也是很軌異的事..
其實國民黨政府能把機密檔案完全公開不就真相大白嗎?為何不做?
還在為聖上文過嗎?心態可議,為何228紀念碑有碑無文,是怕什麼?
破壞蔣中正形象嗎?那可見得現下政府的誠意我很懷疑
--
心早已變成永夜,我早已經習慣漆黑,隔著窗戶霓虹世界好美
矇朧的眼,你絆著誰 誓約也許不實現才對,而我是盜夢的賊
不肯入睡,偷你來和我相會 日復一日,夜復一夜,多麼愚昧
愛在黑夜,流星一顆顆向心裡墜 我情願離別,是永生的離別
哭過的淚我無力去追 我愛到深夜 往事一幕幕相火裡推
我燃燒成灰 在愛情的夏夜 埋藏我的心灰 你的一切
--
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標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 07:37:16 1999
※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (不會變的是等待..)》之銘言：
: : =>>這點必須要澄清...當時非但有..而且不少..
: : 一些本地的地痞流氓趁機打家劫舍不說..(對象不拘)
: : 還有激進的本省民眾群往抄外省百性的家,強姦婦女..
: : =>>而這些史料在二二八報告中..僅以一句當時"傳言""極少"部份激進台灣人有迫害
: : 外省平民的行為,並在後面強調其為口述歷史..可信度不一定..
: 我從講228起,就說過此事是歷史的悲劇,跟國共鬥爭內的插曲,要說死於此事件
: 的無辜者都是某一族群是不可能的,本省外省都有無辜,當然也都有敗類,就是
: 這種趁火打劫的人造成許多陰霾,但平心而論,國民黨對此事件是責無旁貸,要不是
: 其政府腐敗不堪,壓迫善良的人民,誰會暴動啊,不是嗎?
=>>我不是回你的那部份吧..:P
如果最後還是推到政府腐敗不堪..那麼還是沒有真正想負責的精神..
不是把過錯推給某一方就好..多數受害者的冤屈要伸..
少數受害者的冤屈就可以因為台灣人的民族自尊而摒棄嗎??
這樣即使我身為台灣人..還是很難對喪失追求公平處理精神的二二八事件處理..
產生任何一絲認同..
=>>我從以前就強調..二二八的後續處李少的不只是懲兇而已..
更多因為政治因素而造成的不公平,甚至想"製造"新的偏頗歷史..
這是更值得去注意的部份..
: : =>>但是對本省人受害部份明顯不顧史料上的重大歧異..
: : 採取一些明顯互相矛盾的史料佐證..
: : 並一再強調其口述史料可信度之高..
: : 對本省人受害人數言之鑿鑿,全台受害人數則強調"有統計上的誤差"
: : 自相矛盾..不只一處..
: : 態度不一不公..就算不用治史的角度去看..也是很令人不敢置信的..
: : =>>少不代表可以不論..
: : 今日忽略部份不肖本省民眾當時的不理性行為..
: : 對公正評價是沒有意義的..
: : 一味的強調本省人受害程度到誇張的標準也是沒有助益的..
: : 有關二二八的史料有明顯的兩極化現象..
: : 一是過去官方的一貫說法..各縣市死亡人數僅僅一,二位數
: : 一是建立福佬認同的政治著作所論..各縣市死亡人數必有數萬,甚至有十數萬..
: : (事實上就算加入白色恐怖時期..台灣總共被政府"害死"的人有到百萬數百萬之多嗎?
: : 想想就知道合不合理,合不合事實了..)
: 雖然有些說法太過誇張,但是事後秋後算帳的白色恐怖的確殘害了許多台籍精英
: 這是不容爭辯的事實,而ChaosCreator兄所云有一點我認同,數字多寡無啥意義
: 但迫害的事實存在,政府決不能推卸責任
=>>我論的是實際上兩種誇大的立場..數字多寡的意義還是有的..
如果真象是三位數我們硬去灌水成五位數負責任嗎??
然後另一族群的受害含混其詞並且明指暗示可能根本子虛烏有..
這樣的態度是很可怕的..要求政府負責是受害者共同的心聲沒錯..
但是不代表我們可以留下錯誤偏頗的觀念,歷史..
這樣不叫政府試圖去負責..這樣叫有人在圖謀些什麼吧..
: : 另外一些中間的數值也不一定有確實的研究基礎..
: : 數千的推論多來自於口述歷史..
: : 其與實際調查失蹤人口所得的二,三位數的死亡..
: : (實際向受害家庭做調查,一些新研究多使用此方法.)
: : 其中的落差..又很難有合理的解釋..
: : 然而政府報告寧願直採本省人的口述,摒棄外省部份的口述.也是很軌異的事..
: 其實國民黨政府能把機密檔案完全公開不就真相大白嗎?為何不做?
: 還在為聖上文過嗎?心態可議,為何228紀念碑有碑無文,是怕什麼?
: 破壞蔣中正形象嗎?那可見得現下政府的誠意我很懷疑
=>>機密檔案關係的應該是上層統治階級的現象..
這與懲兇關係也許很大..
但是我認為諸如受害的情形一些比較嚴謹的新研究就可以看出端猊..
個人的重點一向不在懲兇..而是還事件的真貌..
如果光連一些調查就可以得到的資料我們都刻意不去採用..
只去採用我們"想要"的資料..以描繪出我們"想要"的歷史..
這樣的行徑應該是有良知的台灣人要摒棄的..
但是很多這樣的事情都還在發生中..
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
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作者: brother (憂傷是一種執著) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 13:01:26 1999
※ 引述《highlander (十一少)》之銘言：
: ※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: : 不能做下來談談嗎?那當初國軍在毆打煙販跟槍殺路人是合法嗎?
: : 法律有給予他們隨便欺壓跟殺人的權利嗎?難道不能依法處理嗎?
: 所以說社會上很多人悲情了半天.仇恨了半天.根本不清楚發生什麼事.
: 1947年春.2月27日.台北因專賣局官員.緝私發生警民衝突.
: 根本還沒看到"國軍".切勿誤導真相.
~~~~
檔案資料根本尚未從軍方內部公佈，佚怎麼會知道真相?
在政府沒說這段「緝私煙」的「真相」前，我看，一堆人還是會相信預官板「中國現
代史」所言：二二八乃是謝匪雪紅在台的暴動…呵~~真相??
: 是警民衝突.導致一名煙販在衝突中重傷致死.
: 一市民遭亂槍射殺死亡.民眾立即包圍警局.2月28日民眾進攻
: 專賣局.暴動越演越烈.後來進而演變成政治事件.
: 一團體要求三十二條改革軍事政治經濟條款.
: 被陳儀視為公然台獨.叛逆.成為背叛國家的極端事件.
: 再進一步派系利益鬥爭白熱化.陳儀眼見控制不住大局.遂請中央派兵平亂.
: 現在台灣太多人受悲情政客利用而不知.連到底出了什麼事都不清楚.
: 卻滿腦子想著忿忿不平.現今青年學子.更多連蔣介石是胖是瘦都沒見過.
: 聽聞有人說他是劊子手.也來用仇恨填滿.
: 承前論228是和平紀念日.不是悲情復仇紀念日.
: 有沒有必要把悲情帶給子孫.讓子孫再鬥個痛快??
: 現在上上下下都是閩籍勢力.還想如何?弱勢族群還剩什麼力量?
: 角色易地.竟是如此.這種前提下談融和.未免華而不實.一再空談.
--
每天多見妳一面，心就多碎一點
灑在妳心中的玫瑰，是否早已一朵朵凋謝。
愛，這個字，就像花朵易枯萎，多情的人，要防備。
啊，學不會，在最美麗時就告別，這場夢，換了誰，都心碎。
每一天，每一刻，總是思念你最多， 讓風笑，讓雨吹，和著淚。
今生牽掛你最多，總在夢醒後心痛， 心給了誰，莫怨天，別後悔。
--
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作者: brother (憂傷是一種執著) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 13:09:41 1999
※ 引述《ChaosCreator (不會變的是等待..)》之銘言：
: ※ 引述《ripken (悲慘的二年級.....)》之銘言：
: : 怪了！！ 我到沒聽說有誰打殺外省人了？？
: =>>這點必須要澄清...當時非但有..而且不少..
: 一些本地的地痞流氓趁機打家劫舍不說..(對象不拘)
: 還有激進的本省民眾群往抄外省百性的家,強姦婦女..
要不要順便也提一下也有本省人保護無辜的外省人的…
爭論這個沒意思吧…
: =>>而這些史料在二二八報告中..僅以一句當時"傳言""極少"部份激進台灣人有迫害
: 外省平民的行為,並在後面強調其為口述歷史..可信度不一定..
: =>>但是對本省人受害部份明顯不顧史料上的重大歧異..
: 採取一些明顯互相矛盾的史料佐證..
: 並一再強調其口述史料可信度之高..
: 對本省人受害人數言之鑿鑿,全台受害人數則強調"有統計上的誤差"
: 自相矛盾..不只一處..
: 態度不一不公..就算不用治史的角度去看..也是很令人不敢置信的..
: : 的確是少很多......
: =>>少不代表可以不論..
: 今日忽略部份不肖本省民眾當時的不理性行為..
: 對公正評價是沒有意義的..
: 一味的強調本省人受害程度到誇張的標準也是沒有助益的..
: 有關二二八的史料有明顯的兩極化現象..
: 一是過去官方的一貫說法..各縣市死亡人數僅僅一,二位數
: 一是建立福佬認同的政治著作所論..各縣市死亡人數必有數萬,甚至有十數萬..
: (事實上就算加入白色恐怖時期..台灣總共被政府"害死"的人有到百萬數百萬之多嗎?
: 想想就知道合不合理,合不合事實了..)
: 另外一些中間的數值也不一定有確實的研究基礎..
: 數千的推論多來自於口述歷史..
: 其與實際調查失蹤人口所得的二,三位數的死亡..
: (實際向受害家庭做調查,一些新研究多使用此方法.)
: 其中的落差..又很難有合理的解釋..
: 然而政府報告寧願直採本省人的口述,摒棄外省部份的口述.也是很軌異的事..
人數不是重點吧…無辜死亡的百姓才是要憮平的傷口…
軍方和人民在那段時間的衝突應全部透明、公開，並審判有罪之人，平反冤枉被冠上
「叛亂」的政治受難者並給予補償…現在連死多少人、在那裡死的、埋葬的都不知道...
--
每天多見妳一面，心就多碎一點
灑在妳心中的玫瑰，是否早已一朵朵凋謝。
愛，這個字，就像花朵易枯萎，多情的人，要防備。
啊，學不會，在最美麗時就告別，這場夢，換了誰，都心碎。
每一天，每一刻，總是思念你最多， 讓風笑，讓雨吹，和著淚。
今生牽掛你最多，總在夢醒後心痛， 心給了誰，莫怨天，別後悔。
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作者: ChaosCreator (不會變的是等待..) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 13:19:45 1999
※ 引述《brother (憂傷是一種執著)》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (不會變的是等待..)》之銘言：
: : =>>這點必須要澄清...當時非但有..而且不少..
: : 一些本地的地痞流氓趁機打家劫舍不說..(對象不拘)
: : 還有激進的本省民眾群往抄外省百性的家,強姦婦女..
: 要不要順便也提一下也有本省人保護無辜的外省人的…
: 爭論這個沒意思吧…
=>>為什麼會有無辜的外省人需要保護??
也有外省人保護無辜的本省人的..
提出來只是要澄清有人持"只有"本省人受害,外省人沒人受害的觀念是不盡確實的..
是爭論什麼嗎??
: : =>>而這些史料在二二八報告中..僅以一句當時"傳言""極少"部份激進台灣人有迫害
: : 外省平民的行為,並在後面強調其為口述歷史..可信度不一定..
: : =>>但是對本省人受害部份明顯不顧史料上的重大歧異..
: : 採取一些明顯互相矛盾的史料佐證..
: : 並一再強調其口述史料可信度之高..
: : 對本省人受害人數言之鑿鑿,全台受害人數則強調"有統計上的誤差"
: : 自相矛盾..不只一處..
: : 態度不一不公..就算不用治史的角度去看..也是很令人不敢置信的..
: : =>>少不代表可以不論..
: : 今日忽略部份不肖本省民眾當時的不理性行為..
: : 對公正評價是沒有意義的..
: : 一味的強調本省人受害程度到誇張的標準也是沒有助益的..
: : 有關二二八的史料有明顯的兩極化現象..
: : 一是過去官方的一貫說法..各縣市死亡人數僅僅一,二位數
: : 一是建立福佬認同的政治著作所論..各縣市死亡人數必有數萬,甚至有十數萬..
: : (事實上就算加入白色恐怖時期..台灣總共被政府"害死"的人有到百萬數百萬之多嗎?
: : 想想就知道合不合理,合不合事實了..)
: : 另外一些中間的數值也不一定有確實的研究基礎..
: : 數千的推論多來自於口述歷史..
: : 其與實際調查失蹤人口所得的二,三位數的死亡..
: : (實際向受害家庭做調查,一些新研究多使用此方法.)
: : 其中的落差..又很難有合理的解釋..
: : 然而政府報告寧願直採本省人的口述,摒棄外省部份的口述.也是很軌異的事..
: 人數不是重點吧…無辜死亡的百姓才是要憮平的傷口…
: 軍方和人民在那段時間的衝突應全部透明、公開，並審判有罪之人，平反冤枉被冠上
: 「叛亂」的政治受難者並給予補償…現在連死多少人、在那裡死的、埋葬的都不知道...
=>>當我們要還歷史原貌的時候難道就不要追求資料的真確性嗎??
平反冤枉的大帽子下..難道就可以容錯誤偏頗的資料跟觀念顛倒是非嗎??
今天我們批判過去威權政府製造假歷史..我們就可以犯一樣的錯誤嗎??
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
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作者: krajicek (琇琇妳是最愛) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Tue Mar 2 15:02:33 1999
※ 引述《blueking (藍王)》之銘言：
: ※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: : 當你的親人被無辜迫害,你會不會激動?我們難道不能替他們討公道嗎?
: : 喔~~~把悲情帶給子孫的是誰?誰造成現今這個局面的,不是蔣中正嗎?
: : 他厭惡共產黨,剿了一輩子共,最後落草為寇,卻要後世替他背這個歷史黑鍋
: : 這算什麼?況且造您所述,你是承認過去外省勢力龐大囉,享有特權囉
: : 那過去外省族群掌權時為何不進行族群融合?現下卻把責任推給本省人
: : 不正是他們自認的優越感作祟嗎?奇怪了,現下外省怎麼被迫害了,白色恐怖?
: : 有嗎?誰死於政治迫害了,經濟迫害?還是什麼迫害?還是根本是被迫害妄想症?
: 討公道跟誰討?蔣中正都死了 怎麼找他?勦不勦共這件事功過難定 事實是共黨
: 真的要併吞世界建立共產國際 先勦共或許才是明智
我一直要重覆一個觀點,看歷史不能以現在的觀點去評鑑過去,照你的論點
那我請問,為何中國人當初會選擇共產黨執政呢?蔣介石何以在4年內兵敗如
山倒?這裡面的因素不是一句共產國際所能包括的,國民黨腐敗不堪,已不能
擔負起領導中國的使命了,這才是主因,且蔣中正從頭到尾他所謂的剿共理由
是完全行不通的(以當時的客觀形勢),但他一意孤行,最後導致如此,造成兩岸
悲劇,當然要怪他跟國民黨官僚啊
: 您所謂外省事實包含大陸各省 真正您所謂殺人兇手 不過是浙江省
: 真正大多數外省平民從未掌權 光一個李敖就把蔣罵個半死
: 請看看從前威權是金字塔型 掌權就那幾人
是只有浙江人嗎?那麼多的特務,情治人員造成冤獄,不用負責嗎?而且我的論點
從未提及一般百姓(不論本省外省)要背負上代悲劇,但問題是某些人放不下過去
特權,怨恨被剝奪權力,因而才站出來悲情訴求,爭取所謂民主,心態可議,我一直說
他們有那麼多權力跟時間可做卻不做,那是什麼心態,不正是他們甘願做蔣家奴僕
他們站出來爭民主,是很可笑的,另外我以前也說,大家不要被政客利用,您一直說
外省百姓大多是無辜沒錯,但本省人也一樣啊,掌權不也是少數,那外省人選舉大團
結是什麼意思?是不是也是被政客利用呢?他們製造對立,為何還要支持他們呢?
: 反觀今日朝野 才真正是本省籍族群的天下 中央地方到處都是權力
: 請再看看本省族群對外省族群的恐嚇 及輕賤外省族群的威脅
: 如果今天的放話內容是 本省族群本來就該死 他們是狗不應該待在這
: 這不知您同意否? 如果您同意 那就從頭到尾根本什麼迫害也沒了
您說這話便是心中仍然存有族群對立形勢,為何您要特別強調本省人現下掌權?
那不就是被迫害妄想症嗎?外省人現下遭什麼迫害,請舉証?為何你們老是認為
被迫害,外省人難道沒有選舉權嗎?不能參政嗎?但是我要強調的,外省人為何到
現在還在強調投票時投所謂"自己人",黃復興啦,新同盟啦.....成立這些團體
幹什麼?為何不憑自己實力開拓票源,非要搞這套,那族群怎麼融合啊,你教教
本省人怎麼做?如何打開竹籬笆啊....40餘年啦...他們為何不容入一般社會呢?
搞了40多年還在這套,叫大家怎麼做?
--
閉上了雙眼 還看見和你的纏綿
眼角的淚水 洗不去心中一遍一遍的誓言
你怎麼捨得讓我的淚流向海,付出的感情永遠找不回來
你怎麼捨得讓我的愛流向海,傷心的往事一幕幕
就像潮水............將我掩埋
--
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作者: Shangwe (愉悅的過每一天.....) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Thu Mar 4 17:58:08 1999
※ 引述《krajicek (琇琇妳是最愛)》之銘言：
: ※ 引述《Shangwe (愉悅的過每一天.....)》之銘言：
: 不能做下來談談嗎?那當初國軍在毆打煙販跟槍殺路人是合法嗎?
: 法律有給予他們隨便欺壓跟殺人的權利嗎?難道不能依法處理嗎?
你有沒有聽過 " 秀才遇見兵 , 有理說不清 " ??
跟暴民能夠講理嗎??
中國那麼大 , 當時老蔣又忙著打內戰 , 在那麼敏感的時候 , 又有地方
在全面暴動 , 而且是自個兒打算逃避的地方
: 這是一樁歷史懸案,真假已分不清了,但你又認為老蔣可以亂殺所謂
: 共產黨員嗎?抓到就殺,請問合法嗎?這不就是刑法100條的後遺症嗎?
: 況且只因他一人對共產黨的好惡就要屠殺通共嫌疑之人,這算什麼?
: 那死在他手下的人不冤嗎?那他不就是劊子手?
要不是老蔣當時那樣抓匪諜 , 評共產黨的滲透裡 ,台灣老早解放了
: : 你也別想在這兒排斥外省人
: 我以前也說過,憑蔣介石那60餘萬殘兵敗將是守不住的,那是因為韓戰
: 爆發,美國改變對台政策才讓蔣中正政權殘留下來,詳情看我以前說的或
: 自己去找書看,不多說
: 且我可沒說我排斥外省人喔,我從頭到尾有說我排斥外省人嗎?
: 不要亂栽贓我喔......不信請您閱讀我的文章
: 且他雖運黃金來台,但請你回想,他是以什麼身分運黃金?一介平民可運央行
: 黃金,天大奇聞,創下破壞憲法的惡例,那憲法有何尊嚴?請回答
憲法在老蔣手下有尊嚴過嗎??
他統治台灣時 , 所有的惡例到金天都被拿來當護身符
我不是在替老蔣辯駁 , 只是要舉出另一類的想法 , 很多事情
不是一相情願的通通如此
--
神神神神神神神神神神神神神神神神
神 神
神 我不是人,我是神 神
神 我是從天上下來拯救你們的 神
神 神
神神神神神神神神神神神神神神神神
--
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◆ From: t195-136.dialup
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作者: MIKEHUANG (夕陽下的背影) 站內: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Fri Mar 19 11:49:04 1999
我認為現在討論這些敏感的話題實在沒有太大的必要!
國民黨在統治台灣初期的確做了許多不可原量的事
要政府公開道歉也是理所當然,但是一定要永遠仇恨下去嗎?
我們也不能忽視國民黨對台灣的貢獻
歷史本來就是有對有錯
如果只是一味地鑽牛角尖,只會造成更大的傷害!
台灣就這麼一點大,若在彼此互相仇視對立
那只會讓世人更瞧不起而已!
這次的臺北市長選舉,陳水扁敗選的原因之一就是挑起省籍情節
說實在,現在年輕的一輩,已經很少有人在那分了
我相信這對於以後台灣的發展,是有很正面的影響的!
--
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◆ From: 140.112.7.64
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: SunDevil (陽光惡魔) 看板: NewsTalks
標題: Re: 二二八
時間: Fri Mar 19 12:32:32 1999
※ 引述《MIKEHUANG (夕陽下的背影)》之銘言：
: 我認為現在討論這些敏感的話題實在沒有太大的必要!
: 國民黨在統治台灣初期的確做了許多不可原量的事
: 要政府公開道歉也是理所當然,但是一定要永遠仇恨下去嗎?
: 我們也不能忽視國民黨對台灣的貢獻
: 歷史本來就是有對有錯
: 如果只是一味地鑽牛角尖,只會造成更大的傷害!
: 台灣就這麼一點大,若在彼此互相仇視對立
: 那只會讓世人更瞧不起而已!
: 這次的臺北市長選舉,陳水扁敗選的原因之一就是挑起省籍情節
: 說實在,現在年輕的一輩,已經很少有人在那分了
: 我相信這對於以後台灣的發展,是有很正面的影響的!
歷史畢竟是歷史。
知道了就好，既然幾經是不可抹滅的，
那何不讓時間去沖淡它？
再說，國民黨執政至今，也做了不少好事，
試想，如果是另一個政黨在那時執政，
會不會也做類似的是呢？
--
曾經，
我們在某處相遇
如今，
我們再續前世緣。
開張天岸馬
奇逸人中龍
--
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◆ From: pc011.b515.scu.