看了這一兩天民進黨內部為了是否修改台獨黨綱而引起爭端,看了今天的2100
沈富雄及林濁水兩委員,為了各自的立場而作辯解,個人對此事亦有以下看法:
一.沈委員提出把台灣共和國去掉,改採較為隱性的名稱,只保留公民投票的原則,
個人深深覺得不妥,因為民進黨原文的黨綱"台灣共和國"又不是一個罪惡的名稱
現在是民主時代,民進黨最終主張本來就是追求獨立,只是民進黨無權決定台灣的
未來,台灣未來的路線仍要由2100萬人民以公民投票決定,如果人民否決了台獨
民進黨也會給予尊重,決不是如馮滬祥那些統派所講的,一旦民進黨執政就宣布
台獨,這是不正確的,而沈委員這次提出的一個修正理由,就是為避免外界誤解,
但是真的修改後會改變外界之看法嗎?為什麼要那麼在意那些呢?現在要做的,應該
是跟民眾做普遍的解說,而不是修改黨綱,這是本末倒置的做法,不要以為會就此
消除外省族群的疑慮,因為黨的目標還是要追求獨立啊,有心人士還是可亂曲解
啊,這真的不是好辦法啊....而且反而會造成基本教義派疑慮而出走,加深黨的分
裂,真不是明智之舉,我們一定要堅持立場,消除民眾對台獨的疑慮,才是邁向執政
的正確道路,現在有越來越多的民眾贊成獨立,證明民進黨的努力有了功效,時間對
我們有利,修改黨綱,沒有必要....
二.台獨是未來台灣的必然趨勢:台灣跟中國分離50年了,不論經濟上,文字上,政治制度
方面跟中國漸行漸遠,簡直是不同世界,不否認文化上傳承自中國,但有有必要統一
嗎?所謂統一是被共產黨統治?你願意嗎?台灣有統一的本錢嗎?不怕經濟被中國拖垮
嗎?他那麼霸權,動不動打壓台灣的國際生存空間,這種國家跟你講道理?統派老是說
台獨會引起戰爭,那不台獨,中國就不會動武了嗎?他打你需要理由嗎?真是荒謬,他
們的終極目標即為解放台灣,難道不是嗎?統也打,獨也打,那請統派不要亂給民進黨
待帽子,這是不道德的,台灣是海洋國家,又具備了民主的形式,有自己的生活模式,
為什麼要做中國人?台灣人務實一點吧,未來台灣一定要走出自己的道路才有生存空
間
--
我能感覺 我像隻麋鹿奔馳思念的深夜 停在你心岸啜飲失眠的湖水 苦苦想你習慣不
睡 為躲開寂寞的狩獵 我的感覺 像小說忽然寫到結局那一頁
我不願承認緣份已腸思枯竭 逼迫自己時光倒迴 要美夢永遠遠離心碎
我抱著你 我吻著你 我笑著流淚 我不懂回憶能如此真切 你又在我的眼眶決堤淹水
愛不是離別 可以抹滅 我除了你 我除了瘋 我沒有後悔 我一哭全世界為我落淚
在冷的沒有你的孤絕 我閉上雙眼 用淚去感覺 你的包圍
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: a440.ts.nccu.ed
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: brother (憂鬱是一種藝術) 看板: NewsTalks
標題: Re: 我反對民進黨修改台獨黨綱
時間: Wed Dec 23 03:37:59 1998
如果只是為了拿選票而修改台獨黨綱，我覺得沒必要，因為民進黨如果沒改變一點
「氣質」，一樣拿不到選票，反而模糊了原先追求台獨的意義和使命…
在國民黨的媒體優勢下，民進黨不管有沒有改台獨黨綱，他給人的印象就會一直是
帶來戰爭&暴力黨&支持者學歷不高…等負面的刻板印象…人民有幾個人知道「台獨黨綱」
是啥??可是他們就會從媒體得知：「民進黨執政，中華民國會滅亡、中國會打台灣…」，
連民進黨搬出「公民投票」，還是有人會怪他把「責任」推給人民…
教育是國民黨的中國教育（我們有蒙古的主權哦…），三台媒體是國民黨開的，還有
一個劉掌櫃影響台灣經濟，地方也被國民黨的派系所把持（有的是黑金哦…），再加上未
鏽的眷村鐵票，民進黨慢慢等吧…等人民看清這一切吧…唉~~
--
每天多見妳一面，心就多碎一點
灑在妳心中的玫瑰，是否早已一朵朵凋謝。
愛，這個字，就像花朵易枯萎，多情的人，要防備。
啊，學不會，在最美麗時就告別，這場夢，換了誰，都心碎。
每一天，每一刻，總是思念你最多， 讓風笑，讓雨吹，和著淚。
今生牽掛你最多，總在夢醒後心痛， 心給了誰，莫怨天，別後悔。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: IP018.dialup.nt
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ChaosCreator (累到爆啦....) 看板: NewsTalks
標題: Re: 我反對民進黨修改台獨黨綱
時間: Wed Dec 23 10:15:55 1998
=>>不知道有沒有人看過台獨黨綱??
=>>或者是台灣獨立運動的新世代綱領??
=>>我認為民進黨修正其台獨黨綱不但有其必要性..也太晚了點..
=>>第一是..台灣的"獨立"是不是一個無限上綱??
還是一個政治策略??一個手段??
民進黨需要儘快去釐清這個問題..
如果是無限上綱的話..那麼原台獨黨綱的公投條款會造成一個嚴重的矛盾..
當人民公投的結果是反對台獨的時候??民進黨該怎麼辦..
接受民意就是違背黨綱..堅持黨綱又與民意不符..
台獨有很多種..不是一個是非題而已..當民進黨的台獨主張不是台灣人民所要的時候..
不代表有比較多人是想維持現狀或統一..
而是他們不要民進黨式的獨立..民進黨有沒有想過這一點..
獨立不是只莠民進黨可以喊..時代已經變的不是喊喊獨立就能獲得廣泛支持..
怎麼獨??獨了以後怎麼辦??如折何因應獨立知後的國際情勢??
現在在繼續討論台灣"應該不應該"獨立是不切實際的..
在統獨立場而言.各政黨應該要體認一點..單純的意識型態也許仍存在..
但是人民要選擇的是一個可以託付未來的政治商品..
將台獨奉為無限上綱也許合了傳統福佬支持者的心意..
但是無形中也減少了民進黨的彈性..造成對民進黨發展的侷限..
連超人氣的陳水扁在原住民票也輸馬英九..
民進黨該趁此機會檢討長期以來的台獨到底是全台灣人的台獨還是福佬的傳統主張..
如果台獨是一個政治策略的話..那麼民進黨是多了一些彈性..
但是免被傳統支持者質疑..以及被懷疑其理想性..
雖然這樣是一個比較健康的想法..但是對民進黨的衝擊是立即的..
民進黨之前除了新世代的台獨運動綱領之外都沒人敢提..
提個"不會也不必要"也被罵個狗血淋頭..
也許民進黨的最大侷限就在他的支持者也說不定..
台獨不只是理想..更必須務實..
不是向中國對立大生疾呼"我們獨立了"就夠了..這不過滿足我們的"民族自尊心"罷了..
今天必須承認的是..台灣的統或獨不只是我們的問題而已..
國際或中國的角色是我們不容忽視的..一廂情願是沒有用的..
聽過台大經濟系一位民進黨籍教授說..
"人家巴勒斯坦獨立喊了多久??我們幹什麼這麼急??
急的結果是統獨的討論被人視為洪水猛獸..一般大眾根本不想討論.."
事實上是我們沒本錢急..
在現今台灣有關類似議題對普羅大眾還是一個是非題而不是一個申論題的時候..
是不會有一個經完整討論的政策被大眾接受的..
只有統或獨不過是限制司考罷了..
獨派人士對中台未來在國際上的合作的可能性想過嗎??
統派人士對中國的政權未來反而是共產政權更加穩固的可能性想過嗎??
(都是滿遠的為來..而且條件很多..)
就算各位將統或獨當做最終戰略目標..為何沒有戰術層次的思考呢??
台灣是小國..海洋國家..一步錯滿盤皆輸..
下一步棋都沒人在想.光喊著我想贏又有何用??
下一步棋比要下成怎麼樣對我們更重要..
欣見民進黨務實看台獨黨綱..希望能有個健全的理念出現..
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: t105.golden.com
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nort (阿扁我永遠支持你) 看板: NewsTalks
標題: Re: 我反對民進黨修改台獨黨綱
時間: Wed Dec 23 17:43:57 1998
我是想說台獨黨綱廢不廢都一樣
反正民眾就是認定民進黨會台獨
所以現在當務之急就是把台獨的精義解釋給民眾聽
好比說
民進黨不可能一執政就宣佈台獨
畢竟要經過公民投票
且在客觀環境沒改變之下(中共沒放棄武力犯台)
誰敢貿然同意台獨
最後反成為台灣的罪人
說真的
現在台獨或統一時機都未成熟
維持現狀才是一大保障
相信阿扁也很清楚的啦
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: 140.119.163.134
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: brother (憂鬱是一種藝術) 看板: NewsTalks
標題: Re: 我反對民進黨修改台獨黨綱
時間: Thu Dec 24 02:07:03 1998
※ 引述《ChaosCreator (累到爆啦....)》之銘言：
: =>>不知道有沒有人看過台獨黨綱??
: =>>或者是台灣獨立運動的新世代綱領??
: =>>我認為民進黨修正其台獨黨綱不但有其必要性..也太晚了點..
: =>>第一是..台灣的"獨立"是不是一個無限上綱??
: 還是一個政治策略??一個手段??
: 民進黨需要儘快去釐清這個問題..
: 如果是無限上綱的話..那麼原台獨黨綱的公投條款會造成一個嚴重的矛盾..
: 當人民公投的結果是反對台獨的時候??民進黨該怎麼辦..
我想可以和魁北克對照一下吧…我是不太清楚魁北克的政治情形，不過我知道幾年前
有一次公民投票吧…那次好像是統派的多一點，可是現在的魁北克，獨、統依然並存吧…
每次大選前，獨派都放話說要是選贏了，還要再來一次公投…
: 接受民意就是違背黨綱..堅持黨綱又與民意不符..
: 台獨有很多種..不是一個是非題而已..當民進黨的台獨主張不是台灣人民所要的時候..
: 不代表有比較多人是想維持現狀或統一..
: 而是他們不要民進黨式的獨立..民進黨有沒有想過這一點..
: 獨立不是只莠民進黨可以喊..時代已經變的不是喊喊獨立就能獲得廣泛支持..
: 怎麼獨??獨了以後怎麼辦??如折何因應獨立知後的國際情勢??
: 現在在繼續討論台灣"應該不應該"獨立是不切實際的..
: 在統獨立場而言.各政黨應該要體認一點..單純的意識型態也許仍存在..
: 但是人民要選擇的是一個可以託付未來的政治商品..
: 將台獨奉為無限上綱也許合了傳統福佬支持者的心意..
: 但是無形中也減少了民進黨的彈性..造成對民進黨發展的侷限..
: 連超人氣的陳水扁在原住民票也輸馬英九..
原住民的選票本來就一直是國民黨佔極大的優勢（無論新黨or民進黨…）。
: 民進黨該趁此機會檢討長期以來的台獨到底是全台灣人的台獨還是福佬的傳統主張..
這的確是個盲點，不過民進黨也不是沒有客家人or原住民，只是在「本省人」中，福
佬人佔大多數，聲音就會特別大，尤其在扳倒國民黨方面…
: 如果台獨是一個政治策略的話..那麼民進黨是多了一些彈性..
: 但是免被傳統支持者質疑..以及被懷疑其理想性..
: 雖然這樣是一個比較健康的想法..但是對民進黨的衝擊是立即的..
已經出現了呀~~
: 民進黨之前除了新世代的台獨運動綱領之外都沒人敢提..
: 提個"不會也不必要"也被罵個狗血淋頭..
: 也許民進黨的最大侷限就在他的支持者也說不定..
: 台獨不只是理想..更必須務實..
: 不是向中國對立大生疾呼"我們獨立了"就夠了..這不過滿足我們的"民族自尊心"罷了..
: 今天必須承認的是..台灣的統或獨不只是我們的問題而已..
: 國際或中國的角色是我們不容忽視的..一廂情願是沒有用的..
: 聽過台大經濟系一位民進黨籍教授說..
林忠正還是陳師孟還是張清溪??
: "人家巴勒斯坦獨立喊了多久??我們幹什麼這麼急??
: 急的結果是統獨的討論被人視為洪水猛獸..一般大眾根本不想討論.."
: 事實上是我們沒本錢急..
我覺得急的是建國黨那些吧…
: 在現今台灣有關類似議題對普羅大眾還是一個是非題而不是一個申論題的時候..
: 是不會有一個經完整討論的政策被大眾接受的..
: 只有統或獨不過是限制司考罷了..
: 獨派人士對中台未來在國際上的合作的可能性想過嗎??
: 統派人士對中國的政權未來反而是共產政權更加穩固的可能性想過嗎??
: (都是滿遠的為來..而且條件很多..)
: 就算各位將統或獨當做最終戰略目標..為何沒有戰術層次的思考呢??
: 台灣是小國..海洋國家..一步錯滿盤皆輸..
: 下一步棋都沒人在想.光喊著我想贏又有何用??
: 下一步棋比要下成怎麼樣對我們更重要..
: 欣見民進黨務實看台獨黨綱..希望能有個健全的理念出現..
我覺得務實看不一定要改，但做法的確要務實一點…
--
每天多見妳一面，心就多碎一點
灑在妳心中的玫瑰，是否早已一朵朵凋謝。
愛，這個字，就像花朵易枯萎，多情的人，要防備。
啊，學不會，在最美麗時就告別，這場夢，換了誰，都心碎。
每一天，每一刻，總是思念你最多， 讓風笑，讓雨吹，和著淚。
今生牽掛你最多，總在夢醒後心痛， 心給了誰，莫怨天，別後悔。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: IP011.dialup.nt