很簡單.....看看他這四年來
有沒有使台北市進步.....
有沒有作的比以前市長還好
如果有...就投他....
沒有...就不要投他....
想想!!!如果一個作的好的市長...
因為政黨因素....省籍因素...就落選
那台灣這叫民主嗎?
大家好好想一想吧!!!!
你討厭台獨沒有關係....
那是理念不同....
四年前你可能會因為台獨問題..沒有投他
四年後..你覺得他當選..台灣有台獨嗎?
為了台灣...為了台北...大家投ㄚ扁吧!!!!
如果ㄚ扁沒有選上...那台灣的民主...我想都是假的!!
--
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作者: valjean (只剩下一半的心...) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 18 01:47:26 1998
※ 引述《wstt (傻瓜希望一切從心所欲)》之銘言：
: 很簡單.....看看他這四年來
: 有沒有使台北市進步.....
: 有沒有作的比以前市長還好
: 如果有...就投他....
: 沒有...就不要投他....
: 想想!!!如果一個作的好的市長...
: 因為政黨因素....省籍因素...就落選
: 那台灣這叫民主嗎?
: 大家好好想一想吧!!!!
: 你討厭台獨沒有關係....
: 那是理念不同....
: 四年前你可能會因為台獨問題..沒有投他
: 四年後..你覺得他當選..台灣有台獨嗎?
: 為了台灣...為了台北...大家投ㄚ扁吧!!!!
: 如果ㄚ扁沒有選上...那台灣的民主...我想都是假的
那是妳的慒憬.......
我也不打算糾正.....
台北市政用全國最多的政經資源......
沒有做出一個樣子是誰的錯...........
是李登輝、吳柏雄、許水得、、、、、等等的錯.......
今日晨先生在台北做的只是低標........
好多是都是以前規畫好的...........
剪個採就算他的功勞嗎？？？
不客氣說一句.........
黃大洲除了嘴吧......沒有什麼輸給扁........
因為不會講話而落選........
這樣有民主嗎？？？？？？
台獨是一種理念...人各有志........
四年前妳為了什麼頭給他...........
自己說得出答案嗎？？？？？
什麼時代了.........
還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
.
--
有一種憂愁,無法言喻...
有一種痛苦,永不止息...
只有走過,才知蜀道難...
只有愛過,才知她的好...................Valjean in Scotland
--
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作者: brother (憂鬱是一種藝術) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 18 03:19:57 1998
※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: 那是妳的慒憬.......
: 我也不打算糾正.....
不要說一套做一套，下面不就是糾正嗎??
: 台北市政用全國最多的政經資源......
: 沒有做出一個樣子是誰的錯...........
: 是李登輝、吳柏雄、許水得、、、、、等等的錯.......
: 今日晨先生在台北做的只是低標........
哈~~低標根據大學聯考的算法就是算術平均數，你說今天阿扁做的成果
是低標，那我倒想知道，過去的官派市長那些比做得比阿扁好??導致阿扁的
施政在你心中只有低標而已…最好用計數的方法算給大家看，不然不要說什
麼低標，或者和小馬心中的90分城市，同時也是台灣最後一名的高雄來比好
了，你說阿扁是幾分??
: 好多是都是以前規畫好的...........
: 剪個採就算他的功勞嗎？？？
: 不客氣說一句.........
: 黃大洲除了嘴吧......沒有什麼輸給扁........
: 因為不會講話而落選........
: 這樣有民主嗎？？？？？？
規畫如果算得上是政績，那市長也不用做了，也不用監督施工品質了，
整天在辦公室想巨蛋就夠了，不要睜眼說瞎話嘛~~阿扁明明把劫運變捷運，
還要硬說成黃大洲如何如何…
我也說句不客氣的話，你當四年前台北市的人民是白痴嗎??黃大洲真做的很好
，會連趙少康也輸嗎??會輸得那麼難看嗎??他還有國民黨員動員配票哩~~哦…台北市
民會棄王保馬就是「高水準」，四年前讓阿扁當選就是只看口才??
: 台獨是一種理念...人各有志........
: 四年前妳為了什麼頭給他...........
: 自己說得出答案嗎？？？？？
我怕得是你說不出你要選小馬or王聖人卻不選阿扁的理由，四年前選阿扁是因為黃大
洲做得太爛，一條木柵線四千多億，還做不好，而阿扁在國會的表現讓人願意信任他，把
台北市交給他，他有和黃大洲一樣爛嗎??捷運沒有追加預算，還如期完工，省了多少錢和
社會成本，各位算一算吧!!
: 什麼時代了.........
: 還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
: .
阿扁是第一位地方首長卻敢向非法的既得利益者挑戰的人，賭博電玩、色情已不被容
許再存在於台北市，說到做到，不怕得罪那些可能原來支持他的人，不怕計程車沒小姐可
載而不投他就不掃黃，光這一點國民黨做了五十年的執政黨就不可能做到，從小馬開始的
法務部，說要掃黑、查賄、抓黑金，可是你看今天，治安沒變好，國民黨不分區金牛、黑
道都有，賄選依然存在，幾年了??做到了什麼??你要叫我如何不擔心小馬上了以後，他背
後等待復辟的那些黑呀、黃呀的再度出現台北市??
小馬在民主化的過程是保守的一方這也是史實，沒什麼好解釋的，從支持委任直選就
知道了。
--
你在看我嗎？
你的匿名是不是太遜了？看看我的吧！
妳（你）的生日是吧！你看，我都記得你的生日耶，
所以，我生日到時你要給我禮物哦！
--
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作者: dolado (光合綠仙子) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 18 10:38:43 1998
規劃固然是基礎..但執行的能力和成效更為重要.....
若阿扁今天什麼都沒做出來..沒有捷運..沒有公車專用道..沒有拆圍建...
大家會想到黃大洲規劃的功勞嗎?更何況規劃市政誰也會想...怎麼去做才是
重點吧![對於市政的建設,就像是一場接力賽,對於每個成員的付出,都應予以
肯定,但誰跑得慢,誰跑得快,誰掉棒,誰漏接....市民雪亮的眼睛都可以看出來.
我想阿扁對於台北市建設成果付出的事實.是每個人都無法扭曲的.
--
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◆ From: 203.68.232.3
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作者: virage (見到妳就有好心情) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 18 15:07:58 1998
※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: ※ 引述《wstt (傻瓜希望一切從心所欲)》之銘言：
: : 很簡單.....看看他這四年來
: : 有沒有使台北市進步.....
: : 有沒有作的比以前市長還好
: : 如果有...就投他....
: : 沒有...就不要投他....
: : 想想!!!如果一個作的好的市長...
: : 因為政黨因素....省籍因素...就落選
: : 那台灣這叫民主嗎?
: : 大家好好想一想吧!!!!
: : 你討厭台獨沒有關係....
: : 那是理念不同....
: : 四年前你可能會因為台獨問題..沒有投他
: : 四年後..你覺得他當選..台灣有台獨嗎?
: : 為了台灣...為了台北...大家投ㄚ扁吧!!!!
: : 如果ㄚ扁沒有選上...那台灣的民主...我想都是假的
: 那是妳的慒憬.......
: 我也不打算糾正.....
: 台北市政用全國最多的政經資源......
: 沒有做出一個樣子是誰的錯...........
: 是李登輝、吳柏雄、許水得、、、、、等等的錯.......
: 今日晨先生在台北做的只是低標........
: 好多是都是以前規畫好的...........
: 剪個採就算他的功勞嗎？？？
: 不客氣說一句.........
: 黃大洲除了嘴吧......沒有什麼輸給扁........
: 因為不會講話而落選........
: 這樣有民主嗎？？？？？？
: 台獨是一種理念...人各有志........
: 四年前妳為了什麼頭給他...........
: 自己說得出答案嗎？？？？？
: 什麼時代了.........
: 還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
: .
記得四年前,,,大家把黃大洲罵的比狗還不如,,,
施政滿意度能有百分之三十就讓人偷笑了,,,
捷運不斷燒車他不但沒徹底體檢捷運系統,,,居然還帶一批市府官員在工地前祭拜..
祈求老天"不要在整他"了....
台北市這爛攤子累積了三十年來國x黨官派市長的"德政"...
土石流如果不是長期以來大量默許濫墾的話,,會有那麼嚴重嗎???
很多人都說...阿扁只會剪綵...但為什麼不想想..
1.有些市長為什麼"剪不到"呢?
2.今天阿扁做的很多市政也不可能完全在他任內完工啊...
一定也會有不少是政建設是在下一任(不管任何黨派)手中剪綵吧!!!...
也就是說..很多市政是連續的...不要因為某市長做了不少事就說他只會剪綵
我不相信阿扁選不上市長台灣的民主會倒退十年,,,
我也不相信民進黨是神聖無缺點的...
但我知道...今天阿扁落選...只會證明...連那麼認真有改善勇氣的市長都無法連任..
台灣社會..真的病的不輕了!!!
--
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◆ From: ts42112.tp.silk
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作者: sitara (休沙) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 18 15:08:40 1998
※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
對呀對呀,這種話很令人反感ㄟ,妳不覺得你這樣太盲目崇拜了嗎?我門要選一個
"台北市市長"而不是偶像明星ㄟ.最重要的是,真正的主人是我門呀
--
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◆ From: h72.s85.ts.hine
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作者: valjean (只剩下一半的心...) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 18 17:10:15 1998
※ 引述《sitara (休沙)》之銘言：
: ※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: 還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
: 對呀對呀,這種話很令人反感ㄟ,妳不覺得你這樣太盲目崇拜了嗎?我門要選一個
: "台北市市長"而不是偶像明星ㄟ.最重要的是,真正的主人是我門呀
雖然我一時衝動po出來的東西......
我還是能接受網友的某些批評.......
有一味網友說的最好.......
『市政建設』是一場接力賽.....
阿扁當然有功勞.......
我只是討厭他好大喜功這一點........
最後在提出一點......
一個拒絕上議會的首長.......
無論任何理由.......
都無法代表民主的進步........
--
有一種憂愁,無法言喻...
有一種痛苦,永不止息...
只有走過,才知蜀道難...
只有愛過,才知她的好...................Valjean in Scotland
--
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◆ From: Valjean.m5.ntu.
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作者: paladine (大頭最可愛) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 00:11:49 1998
※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: ※ 引述《sitara (休沙)》之銘言：
: : 還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
: : 對呀對呀,這種話很令人反感ㄟ,妳不覺得你這樣太盲目崇拜了嗎?我門要選一個
: : "台北市市長"而不是偶像明星ㄟ.最重要的是,真正的主人是我門呀
: 雖然我一時衝動po出來的東西......
: 我還是能接受網友的某些批評.......
: 有一味網友說的最好.......
: 『市政建設』是一場接力賽.....
: 阿扁當然有功勞.......
: 我只是討厭他好大喜功這一點........
: 最後在提出一點......
: 一個拒絕上議會的首長.......
: 無論任何理由.......
: 都無法代表民主的進步........
好大喜功? 如果無功無能 想好大喜功都沒辦法...
四年前誰沒促狹地嘲笑過捷運?
四年前誰沒在洽公時一肚子鳥氣?
四年前誰不是在回家途上一頭鑽進電玩店?
四年前誰見過八大特種行業因為賺不到男人的花酒費上市府抗議?
只要真的能做事 能改變 能讓台北更進步 給予掌聲有何妨?
更何況陳水扁那一次不是說"這是市府八萬名員工的功勞?"
我倒是只看見黃大州得意揚揚的說這是在他的任期內開始的...
從來沒提過做事的是手下..
連戰請假助選叫行政中立
陳水扁請假叫不尊重民主?
台北市議會裡一堆只會反扁和關說的垃圾
受限於意識形態和招攬鎂光燈的引誘下
除了羞辱官員還能幹出什麼好事?
民主? 等議會的素質先提升點 不會自肥監守自盜後再來談民主吧...
--
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◆ From: h197.s106.ts30.
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作者: hehe (邁向生化第二次期中考...) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 01:10:08 1998
: 若阿扁今天什麼都沒做出來..沒有捷運..沒有公車專用道..沒有拆圍建.
捷運? 他為何不照他四年前的選舉承諾拆除?
我每天被它吵得半死, 也沒享受到便利...
這麼吵也不裝個隔音板之類的....
自以為...
公車專用道? 去中山北路, 新生南路看看...
那不過是機車, 小客車劊子手專用刑具..
一點都沒有真的為市民著想...
拆違建? 我家後面的違建, 報了又報, 也沒看到來拆,
結果現在說要防火巷, 要來拆我家...
開完笑! 把違建拆了就有防火巷,
居然來拆合法的房子...
現在還想連任???
四年前我是一個ㄚ扁迷, 我愛他愛得要命!
今天我要說, 四年下來, 我我真的沒看到任何希望,
我也不快樂, 我不會選他的...
--
當手上的小號響起뀠LABAMBA 的旋律---
心情就像火山爆發般high了起來!!!!!!!!!!!
--
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作者: hehe (邁向生化第二次期中考...) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 01:21:51 1998
※ 引述《virage (見到妳就有好心情)》之銘言：
: 很多人都說...阿扁只會剪綵...但為什麼不想想..
: 1.有些市長為什麼"剪不到"呢?
: 2.今天阿扁做的很多市政也不可能完全在他任內完工啊...
: 一定也會有不少是政建設是在下一任(不管任何黨派)手中剪綵吧!!!...
: 也就是說..很多市政是連續的...不要因為某市長做了不少事就說他只會剪綵
: 我不相信阿扁選不上市長台灣的民主會倒退十年,,,
: 我也不相信民進黨是神聖無缺點的...
: 但我知道...今天阿扁落選...只會證明...連那麼認真有改善勇氣的市長都無法連任..
: 台灣社會..真的病的不輕了!!!
相信大家都還記得ㄚ扁去年三月講:
"兩個月內要把台北市的道路全部重新補刨鋪平,
讓台北市的道路沒有坑洞!"
兩個月過去了, 結果如何?
今年五月, 14個月過了, 又如何?
現在他已經要下台了, 又如何?
台北市的道路是怎樣的呢?
我認為ㄚ扁的能力很值得肯定,
但是我知道, 今天ㄚ扁當選, 只會證明,..連那麼會跳票,
基礎建設都作不好的人都可以連任....台灣社會...真的病得不輕了...
--
當手上的小號響起뀠LABAMBA 的旋律---
心情就像火山爆發般high了起來!!!!!!!!!!!
--
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◆ From: h49.s11.ts31.hi
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作者: hehe (邁向生化第二次期中考...) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 01:34:32 1998
※ 引述《brother (憂鬱是一種藝術)》之銘言：
: 是低標，那我倒想知道，過去的官派市長那些比做得比阿扁好??導致阿扁的
: 施政在你心中只有低標而已…
嗯....老哥, 如果你是真的支持陳ㄚ扁的話,
我想問你, 你非要拿他去跟人家比爛嗎?
做得比別人好, 就夠了嗎?
如果, 四年前是王或馬來做市長,
我們也會說他倆做得比黃...等要好得多..
所以呢? 台北的政治評分應是絕對值, 而非跟國民檔那些人比爛
以後沾沾自喜.......
--
當手上的小號響起뀠LABAMBA 的旋律---
心情就像火山爆發般high了起來!!!!!!!!!!!
--
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◆ From: h49.s11.ts31.hi
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作者: Shangwe (想回地球村上課....) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 15:38:17 1998
※ 引述《hehe (邁向生化第二次期中考...)》之銘言：
: ※ 引述《brother (憂鬱是一種藝術)》之銘言：
: : 是低標，那我倒想知道，過去的官派市長那些比做得比阿扁好??導致阿扁的
: : 施政在你心中只有低標而已…
: 嗯....老哥, 如果你是真的支持陳ㄚ扁的話,
: 我想問你, 你非要拿他去跟人家比爛嗎?
: 做得比別人好, 就夠了嗎?
: 如果, 四年前是王或馬來做市長,
: 我們也會說他倆做得比黃...等要好得多..
: 所以呢? 台北的政治評分應是絕對值, 而非跟國民檔那些人比爛
: 以後沾沾自喜.......
嗯....ㄚ扁用市政府的預算在大做廣告....這點倒做得不錯......
讓我們知道 " 台北市政府 " 做了很多事.......反正都是各位納稅人的錢.....
交通嗎.......讓趙少康來做也會比四年前好.......
萬華的都市更新......看來還要給他四年.....
陳進興在台北市到處犯案.......是李登輝的錯.... " 絕對 " 不能怪ㄚ扁
讓台北市有如此棒的治安..........
政治人物的當選落選倒是其次 , 重要的是要立下一種良好的風範.......
當見到自己有危機時 , 就大聲呼喊競選對手是賣台集團者的.....才是使民主
倒退之人.......連選前都無法尊重不同的意見 , 更惶論希望他會在選上後不
報復不投給他之人......
選舉時四處插滿旗幟 , 製造髒亂 , 還喊著要給市民快樂與希望........
對於報紙報導採取雙重標準 , 一不合自己的味口就要退報......
明明嘴巴惹人厭 , 卻要裝出一副憨厚感性的樣子........
不遵重市議會卻要告訴大家他很民主..........
投給陳水扁這種根本不懂民主者台灣才會沒有民主.......
討厭陳水扁 , 看不起馬英九 , 又不干心投給新黨......唉......
不過其實我不介意誰當選.....反正再過幾年就沒差了......
--
紅樓夢......夢紅樓......
一輩子讓我魂牽夢瑩的母校.....
懷念那段年少輕狂的日子........
--
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◆ From: t204-153.dialup
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ecniv (睡睡睡) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 16:26:58 1998
※ 引述《newtaipei (陽明山的霧)》之銘言：
: 我支持ㄚ扁 跟的言論
上次我坐計程車遇到司機是馬的支持者
他說ㄚ扁都是用一些討好年青人的政策
而我卻不這麼認為...
難道掃黃,禁電玩,禁娼,12點青少年宵禁...等都是在討好年青人嗎?
馬的支持者..該睜眼看一看了...
ㄚ扁不再只是政治名星了....
--
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◆ From: vincent.Dorm13.
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hohoii (雙胞胎) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 16:50:13 1998
我覺得說台北治安不好都是ㄚ扁的錯
這種說法是很牽強的 因為整個台灣的治安都不好
難道台北的治安能好到那裡 把這錯怪到ㄚ扁身上 未免是欲加之罪 何患無辭
為什麼不怪國民黨50年的執政把台灣的治安搞成這樣 卻要怪才執政4年的ㄚ扁ㄋ?
--
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◆ From: h66.s73.ts30.hi
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Thu Nov 19 19:15:02 1998
※ 引述《ecniv (睡睡睡)》之銘言：
: ※ 引述《newtaipei (陽明山的霧)》之銘言：
: : 我支持ㄚ扁 跟的言論
: 上次我坐計程車遇到司機是馬的支持者
: 他說ㄚ扁都是用一些討好年青人的政策
: 而我卻不這麼認為...
: 難道掃黃,禁電玩,禁娼,12點青少年宵禁...等都是在討好年青人嗎?
: 馬的支持者..該睜眼看一看了...
: ㄚ扁不再只是政治名星了....
=>>最後一句話仍然有待商榷..
=>>我認為陳水扁的青少年政策大玩兩手策略..
=>>一方面以禁電玩,12點青少年宵禁等限制青少年人權的施政討好中產階級..
=>>一方面大辦舞會等活動以示其懷柔??
=>>最諷刺的是..
=>>在一次的晚會中..
=>>他宣布國定假日前一晚不宵禁..青少年還大聲歡呼..
=>>真是十足踐踏青少年尊嚴..
=>>辦一次晚會的預算比台北市警察局少年隊一年預算(200多萬)還多..
=>>台北的青少年其實是可悲的..
=>>但是只要有投票權的..懶惰的父母高興..
=>>陳水扁也樂的去做....
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
--
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◆ From: ceopac85.lib.nt
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: stanfordd (一休) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 00:32:49 1998
※ 引述《ICanTellYou (我可以告訴你...)》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: : =>>最後一句話仍然有待商榷..
: : =>>我認為陳水扁的青少年政策大玩兩手策略..
: : =>>一方面以禁電玩,12點青少年宵禁等限制青少年人權的施政討好中產階級..
: : =>>一方面大辦舞會等活動以示其懷柔??
: : =>>最諷刺的是..
: : =>>在一次的晚會中..
: : =>>他宣布國定假日前一晚不宵禁..青少年還大聲歡呼..
: : =>>真是十足踐踏青少年尊嚴..
: : =>>辦一次晚會的預算比台北市警察局少年隊一年預算(200多萬)還多..
: : =>>台北的青少年其實是可悲的..
: : =>>但是只要有投票權的..懶惰的父母高興..
: : =>>陳水扁也樂的去做....
: 白癡
: 你什麼都不懂啦!
看政治是客觀的....
有智慧的....
不是狂熱、盲從....
只有那些在高呼的群眾是白癡....
說不出己見......那些才是大白癡....哼~~~!!!
--
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◆ From: 140.112.239.91
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: krajicek (我們都寂寞) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 00:35:59 1998
※ 引述《parry ( 誰說我不帥 ～)》之銘言：
: ※ 引述《ICanTellYou (我可以告訴你...)》之銘言：
: : 白癡
: : 你什麼都不懂啦!
我說句公道話:阿扁市長一上任就必須面對前任市府
留下的包袱,向捷運木柵線,馬特拉留下的爛攤子
必須徹底檢查,更換系統...國民黨從木柵線撈了
幾千億的錢...居然連系統都攪的那麼爛....
要不是阿扁市長找尋專家研究,要等通車...要N年
現在的捷運動起來了,你們敢說阿扁沒功勞嗎?
在舊市府時代,公務員效率是有名的差....要不是阿扁
身體力行...嚴格要求,今天的團隊效率不敢設想,
交通問題....堵車,停車場不夠...違規亂停到處皆是
要不是阿扁不顧人反對,闢公車專用到,提供大眾運輸工具
規劃停車場,嚴格取締違規車輛,交通問題會更糟,
小弟本人機車也被拖吊過,但我知道這是為大眾利益著想
要怪我自己亂停車,他被人一直批評的14.15公園案
其實早在日據時代,就已是公園預定地,國民黨本來是要照
原記劃,但為了方便....在那搭起房子,不但危險,而且有礙
市容,如同阿扁說的,他寧肯遭人非議,也不願半夜接到那兒
發生火災的惡耗,至於市府也沒有至那些拆遷戶於不顧,仍有
給予補助,要是你做市長能這樣下決心嗎?為了台北,他忍受人
誤解,默默耕耘,你還要求他什麼?他掃賭掃黃,為了還給大家
一個乾淨的空間,有錯嗎?其它如取締沒戴安全帽,垃圾不落地
政策....etc.短短的四年間,台北變了...被選為亞洲十大適
合居住城市...台北的夢已經啟動了,但是...四年實在太少了
很多政策已推動..此時怎可因選舉而停擺..市府團隊做了那麼多事
竟然被人罵到一文不值...公道天理何在?妳認為四年真的夠嗎?
四年努力輸人四年抹黑...甚至家人都遭抹黑
大家想想吧你們可以不贊同我...但市府團隊的辛苦是不容抹殺的
夢想在走,何需換手.....希望大家繼續支持阿扁
--
║你和我都很寂寞 你和我都有情人卻滿滿的寂寞 我不能夠 他不是我昨天愛過的錯║
║你和我都該寂寞 若相愛只能自私又自利去貪去擁有 相信最後 我們還是寂寞 ║
║你和我都很寂寞 愛不是有了開始就非要有結果 就讓我走 連朋友的路都不為你留║
║你和我只能分手 不能給彼此一絲去後悔去哭的藉口 如果你我 真的深深愛過 ║
--
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 00:45:36 1998
※ 引述《ICanTellYou (我可以告訴你...)》之銘言：
: ※ 引述《hehe (邁向生化第二次期中考...)》之銘言：
: : 四年前我是一個ㄚ扁迷, 我愛他愛得要命!
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不是就不是
: 不要用這種技兩來抹黑他
抹黑誰? 喜歡陳水扁就是抹黑他?
記得ㄚ扁在公開的辯論會上曾很沉痛的說:
"別人說他是台灣人, 就是愛臺灣,
我說我是臺灣人, 就說我ㄚ扁是搞省籍情結,
是在搞族群對立........."
將心比心, 陳水扁也不願看到他的支持者抱有這樣的態度吧!
四年前我愛看到一切有關陳水扁的東西,
旗海飄揚在整個校園,
在台北人的臉上看得到快樂和希望,
重要的是, 從沒看過台北人的想法竟那麼一致.........
我確實是愛這個救星的...
你今天回我的波, 表示你也熱愛著ㄚ扁仔,
所以, 你也在抹黑他?
想一想, 我曾喜歡他, 我如今不能不喜歡嗎?
我到今天仍覺得ㄚ扁的辦事能力值得我學習,
但我不喜歡他的市政, 我們是在選市長, 又不是在選偶像....
更重要的是, 我的確為ㄚ扁瘋狂過, 你不是我, 為何說我"不是"?
我又不選市長, 我抹黑他幹麼?
--
當手上的小號響起뀠LABAMBA 的旋律---
心情就像火山爆發般high了起來!!!!!!!!!!!
--
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作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 01:45:23 1998
※ 引述《krajicek (我們都寂寞)》之銘言：
: ※ 引述《parry ( 誰說我不帥 ～)》之銘言：
: 我說句公道話:阿扁市長一上任就必須面對前任市府
: 留下的包袱,向捷運木柵線,馬特拉留下的爛攤子
: 必須徹底檢查,更換系統...國民黨從木柵線撈了
: 幾千億的錢...居然連系統都攪的那麼爛....
: 要不是阿扁市長找尋專家研究,要等通車...要N年
: 現在的捷運動起來了,你們敢說阿扁沒功勞嗎?
=>>不是沒功勞..
很軌異的是..很多人享受捷運的便利的時候..
都說這是..這是.."陳水扁"的捷運..
被捷運施工..或是不良設計..侵害權益的時候..
又一股腦的說..這是.."黃大洲"的捷運的不好..
=>>說實話..很多把人ㄚ扁在捷運方面的功績..
建立在..黃大洲繼續做的話..要N年才好..
這樣對陳水扁是種肯定嗎??
如果再給黃大洲捷運一樣完工..趙少康當選市長捷運仍然可以完工..
那ㄚ扁到底做了什麼??我是覺得陳水扁滿可憐的..
: 在舊市府時代,公務員效率是有名的差....要不是阿扁
: 身體力行...嚴格要求,今天的團隊效率不敢設想,
=>>這也不是..非陳水扁不可的事..
首長民選之後..服務導向自然會成為主流..
: 交通問題....堵車,停車場不夠...違規亂停到處皆是
: 要不是阿扁不顧人反對,闢公車專用到,提供大眾運輸工具
: 規劃停車場,嚴格取締違規車輛,交通問題會更糟,
: 小弟本人機車也被拖吊過,但我知道這是為大眾利益著想
=>>這些東西是很主觀的..我不便評論..
您說的優點我是都沒什麼感覺到..
很多台北的交通建設是在陳水扁任內完成沒錯..
但是都是在黃大洲時代..甚至更久以前就開始興建的..
像基隆路在世貿段的交通因為地下道的完成..而比以前好的多..
但是那個地下道..也是前任的工程..我想現在不會有人想到吧..
市民大道很便利也好用..但是希望大家不要以為取名跟計畫興建的是同一個市長..
=>>倒是有一點要說的..有些新建設起用時的亂象..
很難說跟市政府急於想要開放使用而疏忽大意沒有關係..
那這個錯到底又是誰犯的呢??
黃大洲..??都是他的錯吧..??
: 要怪我自己亂停車,他被人一直批評的14.15公園案
: 其實早在日據時代,就已是公園預定地,國民黨本來是要照
: 原記劃,但為了方便....在那搭起房子,不但危險,而且有礙
: 市容,如同阿扁說的,他寧肯遭人非議,也不願半夜接到那兒
: 發生火災的惡耗,至於市府也沒有至那些拆遷戶於不顧,仍有
: 給予補助,要是你做市長能這樣下決心嗎?為了台北,他忍受人
=>>這不過是偽善吧..如果市政府的安排真的能讓當地居民安心放心..
為何老榮民要上吊自殺..??
後來社會局也的確有認錯的意思..承認倉促而溝通不足..
要說沒有至那些拆遷戶於不顧..勉勉強強可以成立..
但是市政府對弱勢的民眾的"顧"倘若就是如此..那是很讓人寒心的..
市民的大家長為何不能多點人性??
: 誤解,默默耕耘,你還要求他什麼?他掃賭掃黃,為了還給大家
=>>所謂的掃是什麼呢??
不思好好的管理而只是一味的趕盡殺絕..以鄰為壑..
枉顧合法業者權益只為了突顯個人強勢形象..
真的乾淨了嗎??還是眼不見為淨??
我想是後者....
=>>再說..扁陣營批評馬英九在法務部長任內..推動假釋門檻降低是陳進興的幫兇..
那扁掃掉電動玩具..斷了陳等三人的財源..才讓他們挺而走險??
不也是幫兇一個??
今天陳水扁要是真的是能力夠..他就應該去"管理"特種行業..
而不是把警察累死去"掃除"特種行業..
犯罪查不到就是治安變好嗎??更何況台北的犯罪率....
: 一個乾淨的空間,有錯嗎?其它如取締沒戴安全帽,垃圾不落地
: 政策....etc.短短的四年間,台北變了...被選為亞洲十大適
: 合居住城市...台北的夢已經啟動了,但是...四年實在太少了
=>>四年已經夠多了..
陳水扁最大的弱點就是..
他推動的東西很多都不是..非他去延續不可..
陳水扁一下台..大家就會不戴安全帽,垃圾又會掉滿地,賭黃就會大反撲嗎??
如果是的話..那麼他真的是神..民族的救星..要不就是全台北市都是扁的忠實信眾..
今天一些改變已經造成..而時代的腳步也不會往倒退..
台北市民有權利要求更有尊嚴..真正的快樂..真正的多元..的生活..
扁..四年就夠了..
: 很多政策已推動..此時怎可因選舉而停擺..市府團隊做了那麼多事
: 竟然被人罵到一文不值...公道天理何在?妳認為四年真的夠嗎?
: 四年努力輸人四年抹黑...甚至家人都遭抹黑
: 大家想想吧你們可以不贊同我...但市府團隊的辛苦是不容抹殺的
: 夢想在走,何需換手.....希望大家繼續支持阿扁
=>>人不能永遠活在夢裡..四年前陳水扁帶著大家做美夢..
四年後夢想居然才只是"啟動"而已..
(當然如果要說都是國民黨不知幾百年的沉痾的錯..那也沒關係..
我只是不希望..五年..六年..七年..八年..都還是那個理由..)
台北人有權利找一個新的引擎了..
發動之後..該換個能走更遠更穩的引擎了..
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
--
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作者: paladine (大頭最可愛) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 11:41:35 1998
※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: 很軌異的是..很多人享受捷運的便利的時候..
: 都說這是..這是.."陳水扁"的捷運..
: 被捷運施工..或是不良設計..侵害權益的時候..
: 又一股腦的說..這是.."黃大洲"的捷運的不好..
: =>>說實話..很多把人ㄚ扁在捷運方面的功績..
: 建立在..黃大洲繼續做的話..要N年才好..
: 這樣對陳水扁是種肯定嗎??
: 如果再給黃大洲捷運一樣完工..趙少康當選市長捷運仍然可以完工..
: 那ㄚ扁到底做了什麼??我是覺得陳水扁滿可憐的..
你確定黃大州完工的捷運你真的敢坐嗎?
要開啟建設之名很簡單 把錢咂下去挖個土就開始了了
問題是能不能達到夠水準的工程品質 讓民眾有信心
當馬特拉開出天價 要脅不成拍拍屁股走人
我們望著全世界最貴的玩具火車滿臉羞慚時
你能夠像現在這樣得意洋洋的說 就算是黃大州也能通車?
市政府將捷運的維修從法國人手中拿回來 一個月可以節省兩千萬元的公帑
免去了花錢還被人家嫌的窘境 你真的覺得這沒什麼?
趙少康當市長也能通 沒錯
但是像你用這樣的假設來抹煞陳水扁已實現的功勞又算什麼?
反正趙少康當選什麼都做得到 所以陳水扁什麼都沒做 這樣合理嗎?
: =>>再說..扁陣營批評馬英九在法務部長任內..推動假釋門檻降低是陳進興的幫兇..
: 那扁掃掉電動玩具..斷了陳等三人的財源..才讓他們挺而走險??
: 不也是幫兇一個??
是 所以為了避免慘案再度發生
新市長當選後應該重開電動玩具和八大行業之門
讓地痞流氓 流鶯老鴇安居樂業
就可以讓犯罪率下降 是嗎?
: =>>四年已經夠多了..
: 陳水扁最大的弱點就是..
: 他推動的東西很多都不是..非他去延續不可..
: 陳水扁一下台..大家就會不戴安全帽,垃圾又會掉滿地,賭黃就會大反撲嗎??
: 如果是的話..那麼他真的是神..民族的救星..要不就是全台北市都是扁的忠實信眾..
: 今天一些改變已經造成..而時代的腳步也不會往倒退..
: 台北市民有權利要求更有尊嚴..真正的快樂..真正的多元..的生活..
: 扁..四年就夠了..
你真的敢說不是嗎?
當我們無法預測未來時 原本就只能依靠歷史來作推論
我在台北長大
國民黨廿年的經營一塌糊塗
讓我覺得身為台北市民只有恥辱
這四年台北的改變和興革讓這個大都會真的動了起來
你可以不喜歡市府的行事風格
陳水扁的性格
或甚至只是基於格格不入的意識型態
反正民主就是算人頭 一個人一票 每個人都有表達自己想法的權利
但是請別把別人的貢獻抹煞得一文不值
--
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作者: krajicek (我們都寂寞) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 12:07:54 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: 你確定黃大州完工的捷運你真的敢坐嗎?
: 問題是能不能達到夠水準的工程品質 讓民眾有信心
: 當馬特拉開出天價 要脅不成拍拍屁股走人
: 我們望著全世界最貴的玩具火車滿臉羞慚時
: 你能夠像現在這樣得意洋洋的說 就算是黃大州也能通車?
: 市政府將捷運的維修從法國人手中拿回來 一個月可以節省兩千萬元的公帑
: 免去了花錢還被人家嫌的窘境 你真的覺得這沒什麼?
: 趙少康當市長也能通 沒錯
: 但是像你用這樣的假設來抹煞陳水扁已實現的功勞又算什麼?
: 是 所以為了避免慘案再度發生
: 新市長當選後應該重開電動玩具和八大行業之門
: 讓地痞流氓 流鶯老鴇安居樂業
: 就可以讓犯罪率下降 是嗎?
: 我在台北長大
: 這四年台北的改變和興革讓這個大都會真的動了起來
: 你可以不喜歡市府的行事風格
: 陳水扁的性格
: 或甚至只是基於格格不入的意識型態
: 反正民主就是算人頭 一個人一票 每個人都有表達自己想法的權利
: 但是請別把別人的貢獻抹煞得一文不值
民主的可貴在於遵重各方不同的意見
雖然有人不認同阿扁市長..但是市府團隊的認真
努力.相信歷史會有一個交代.台北市民會給阿扁一個公道
希望大家能用理性看一件事物.不要一昧意氣用事
P.S:paladine兄...感謝您的挺身而出
相信市民的眼睛是雪亮的..阿扁市長一定會連任成功
帶領台北市走向二十一世紀
--
陣陣春雨若甘露，萬物爆穎得照顧；
春光燦爛 鋪大路， 腳步前後相招呼。
＃行過歷史的牆圍 步步向前春花開；
有夢的人上蓋嫷，希望永遠 伴相隨。＃
--
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作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 12:41:41 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: : 很軌異的是..很多人享受捷運的便利的時候..
: : 都說這是..這是.."陳水扁"的捷運..
: : 被捷運施工..或是不良設計..侵害權益的時候..
: : 又一股腦的說..這是.."黃大洲"的捷運的不好..
: : =>>說實話..很多把人ㄚ扁在捷運方面的功績..
: : 建立在..黃大洲繼續做的話..要N年才好..
: : 這樣對陳水扁是種肯定嗎??
: : 如果再給黃大洲捷運一樣完工..趙少康當選市長捷運仍然可以完工..
: : 那ㄚ扁到底做了什麼??我是覺得陳水扁滿可憐的..
: 你確定黃大州完工的捷運你真的敢坐嗎?
=>>又是假設..
那如果黃大洲完工的捷運真的完工..還有人敢坐..
請問又該怎麼說呢??
如果真的支持陳..就應該別再把他的功績建立在若有似無的假設上了..
: 要開啟建設之名很簡單 把錢咂下去挖個土就開始了了
: 問題是能不能達到夠水準的工程品質 讓民眾有信心
: 當馬特拉開出天價 要脅不成拍拍屁股走人
: 我們望著全世界最貴的玩具火車滿臉羞慚時
: 你能夠像現在這樣得意洋洋的說 就算是黃大州也能通車?
=>>我現在還是很羞慚..
大量的宣傳並不代表品質真的變好了多少..
很可笑的是..大家認為陳真的讓捷運.."煥然一新"..
是因為大家都預設好黃大洲做完後一定會如何如何..
才把陳的成就捧上了天..
事實上我們獲得的成果真的變好的多少??
根本就沒有所謂的變好吧..陳有變更多少設計嗎??
成果其實是相差無幾的..
變好??
我認為是自我安慰的成份多..
: 市政府將捷運的維修從法國人手中拿回來 一個月可以節省兩千萬元的公帑
: 免去了花錢還被人家嫌的窘境 你真的覺得這沒什麼?
: 趙少康當市長也能通 沒錯
: 但是像你用這樣的假設來抹煞陳水扁已實現的功勞又算什麼?
: 反正趙少康當選什麼都做得到 所以陳水扁什麼都沒做 這樣合理嗎?
=>>不合理的是有人把這些變成了陳"了不起的豐功偉業"
這值得到現在還大書特書嗎??
要是說陳很可憐..四年來都在幫人擦屁股..
這也是他"應該"做的..很值得稱讚嗎??
我是認為用這些來讚譽陳..是對他的一種侮辱..
: : =>>再說..扁陣營批評馬英九在法務部長任內..推動假釋門檻降低是陳進興的幫兇..
: : 那扁掃掉電動玩具..斷了陳等三人的財源..才讓他們挺而走險??
: : 不也是幫兇一個??
: 是 所以為了避免慘案再度發生
: 新市長當選後應該重開電動玩具和八大行業之門
: 讓地痞流氓 流鶯老鴇安居樂業
: 就可以讓犯罪率下降 是嗎?
=>>重點在扁陣營居然用這種似是而非而非的論調來愚弄選民..
同樣的邏輯..犯罪率下降真的是因為掃賭掃黃掃電玩??是嗎??
=>>我還是得強調..把所謂的賭黃電玩掃光只不過是獲得道德上的安慰..
不是掃光了公娼台北市就不會有妓女..
不是掃光了電玩青少年就不會學壞..
不是掃光了八大行業就不會有地下社會..
不幸的是..
陳用這種簡單的邏輯獲得很大的成功..
=>>還是那句..陳真有能力魄力就該去"管"..
而不是消極的眼不見為淨..
趕到台北縣台北市就乾淨了嗎??
算了..反正就是有人相信..
: : =>>四年已經夠多了..
: : 陳水扁最大的弱點就是..
: : 他推動的東西很多都不是..非他去延續不可..
: : 陳水扁一下台..大家就會不戴安全帽,垃圾又會掉滿地,賭黃就會大反撲嗎??
: : 如果是的話..那麼他真的是神..民族的救星..要不就是全台北市都是扁的忠實信眾..
: : 今天一些改變已經造成..而時代的腳步也不會往倒退..
: : 台北市民有權利要求更有尊嚴..真正的快樂..真正的多元..的生活..
: : 扁..四年就夠了..
: 你真的敢說不是嗎?
=>>當然不是..請問台北的主人是市民還是市長??
為何台北市民把未來的希望懶惰的托給一個強人身上??
而指望他為我們解決所有問題..
=>>今天的感覺就像是..大家害怕真的失去一位強人保護他們..
台北市民何時變成這麼乖順的子民了??
: 當我們無法預測未來時 原本就只能依靠歷史來作推論
: 我在台北長大
: 國民黨廿年的經營一塌糊塗
: 讓我覺得身為台北市民只有恥辱
: 這四年台北的改變和興革讓這個大都會真的動了起來
=>>遠見的調查..
台北市民的"居民榮譽感"在全台灣敬陪末座..
"對市長的滿意度"..卻名列前茅..
您是真的感到榮耀..
還是只是憑著對阿扁的一股熱愛??
: 你可以不喜歡市府的行事風格
: 陳水扁的性格
: 或甚至只是基於格格不入的意識型態
: 反正民主就是算人頭 一個人一票 每個人都有表達自己想法的權利
: 但是請別把別人的貢獻抹煞得一文不值
=>>也難怪你會覺得我把陳寫的一文不值..
陳這幾年被捧上了天..
像我這樣的評價我想是跟"主流價值"差很多的吧..
太多人被這樣的"主流價值"同化..
反而越來越少人能提供不一樣的想法了..
我這樣當然會讓人不適應吧..
我希望大家把眼光放低..陳不是高高在上的天神..
當你真的把陳拉近了看..平著視線看的時候..
一種真實才會浮現出來..
當然..我不奢望每個人看到的會一樣..
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 14:06:57 1998
其實我覺得這個問題很簡單耶,
反正就只有三種選擇而已,
捷運的功勞是誰的根本不重要,
國民黨太老了,老得做錯了太多事情,
應該要有個力量鞭策她,
陳水扁是個很重要的指標,
國民黨太大了,大得有些離譜
所以要有個力量制衡她
陳水扁是個制衡的力量
國民黨對台灣有一定的貢獻
但畢竟也做錯太多事情了
我的想法如此而已
如果我有一票我會投給阿扁
--
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◆ From: lsfsw1.life.nth
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作者: paladine (大頭最可愛) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 16:16:11 1998
※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: ※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: : 你確定黃大州完工的捷運你真的敢坐嗎?
: =>>又是假設..
: 那如果黃大洲完工的捷運真的完工..還有人敢坐..
: 請問又該怎麼說呢??
: 如果真的支持陳..就應該別再把他的功績建立在若有似無的假設上了..
說實在的...如果我說日據時代的總督也能完工...所以國民黨根本沒做事...如何?
我真的不了解您的邏輯
台北市的捷運那裡讓您覺得丟臉 我不知道...
您何不明白地說出讓您羞慚之處
我幫您 mail 給捷運局請他們改進好嗎?
拿黃大州出來說 只會讓大家更回憶起四年前台北的慘狀
我們不以捷運當時的施工品質來作標準 要用什麼當標準?
黃大州的建設水準在哪裡?
您看看他蓋的中山二橋就清清楚楚了...
市民票選十大最醜建物之一
尖峰時間車流量不到小貓兩三隻
到現在舊橋還是交通必經要道之一
還賠上了中山北路兩側美麗的木戚樹步道 和圓山休憩景觀的整體性
我真的不知道這位前市長的建設有什麼好說嘴的?
: =>>不合理的是有人把這些變成了陳"了不起的豐功偉業"
: 這值得到現在還大書特書嗎??
: 要是說陳很可憐..四年來都在幫人擦屁股..
: 這也是他"應該"做的..很值得稱讚嗎??
: 我是認為用這些來讚譽陳..是對他的一種侮辱..
真的不解...
您覺得留下爛攤子的沒錯
對幫他收拾殘局的人只會說聲"這是你應該做的" ??
我還以為您覺得黃市長的作為才是"應該"作的說...呵呵
: =>>重點在扁陣營居然用這種似是而非而非的論調來愚弄選民..
: 同樣的邏輯..犯罪率下降真的是因為掃賭掃黃掃電玩??是嗎??
: =>>我還是得強調..把所謂的賭黃電玩掃光只不過是獲得道德上的安慰..
: 不是掃光了公娼台北市就不會有妓女..
: 不是掃光了電玩青少年就不會學壞..
: 不是掃光了八大行業就不會有地下社會..
: 不幸的是..
: 陳用這種簡單的邏輯獲得很大的成功..
: =>>還是那句..陳真有能力魄力就該去"管"..
: 而不是消極的眼不見為淨..
: 趕到台北縣台北市就乾淨了嗎??
: 算了..反正就是有人相信..
今天有人類就會有犯罪和社會陰暗面
但是將這些陰暗面和市民盡可能隔絕開來 就是貢獻
當年有多少和我一樣的國中高中生
在放學途中一溜煙鑽進空氣污濁不良少年和流氓處處的電玩店
把時間和金錢虛擲在聲光娛樂中
今天 台北市的學童不會再有一樣的處境 這就是進步
: =>>當然不是..請問台北的主人是市民還是市長??
: 為何台北市民把未來的希望懶惰的托給一個強人身上??
: 而指望他為我們解決所有問題..
: =>>今天的感覺就像是..大家害怕真的失去一位強人保護他們..
: 台北市民何時變成這麼乖順的子民了??
我們不需要強人 但是我們知道一個有為的市長可以讓小市民的無奈降低許多
正因為台北變了 才有讓市民參與市政的動力
: : 當我們無法預測未來時 原本就只能依靠歷史來作推論
: : 我在台北長大
: : 國民黨廿年的經營一塌糊塗
: : 讓我覺得身為台北市民只有恥辱
: : 這四年台北的改變和興革讓這個大都會真的動了起來
: =>>遠見的調查..
: 台北市民的"居民榮譽感"在全台灣敬陪末座..
: "對市長的滿意度"..卻名列前茅..
: 您是真的感到榮耀..
: 還是只是憑著對阿扁的一股熱愛??
雜誌的評比是一回事 我相信的是自己的所見與所聞
馬先生可以憑自己的兩次高雄行給排名最後的吳市長九十分
我想我應該可以用我的廿年台北生活給陳水扁掌聲
您當然可以相信雜誌和媒體
但我相信自己去感受這個都市的脈動時會得到更真的體會
: : 你可以不喜歡市府的行事風格
: : 陳水扁的性格
: : 或甚至只是基於格格不入的意識型態
: : 反正民主就是算人頭 一個人一票 每個人都有表達自己想法的權利
: : 但是請別把別人的貢獻抹煞得一文不值
: =>>也難怪你會覺得我把陳寫的一文不值..
: 陳這幾年被捧上了天..
: 像我這樣的評價我想是跟"主流價值"差很多的吧..
: 太多人被這樣的"主流價值"同化..
: 反而越來越少人能提供不一樣的想法了..
: 我這樣當然會讓人不適應吧..
: 我希望大家把眼光放低..陳不是高高在上的天神..
: 當你真的把陳拉近了看..平著視線看的時候..
: 一種真實才會浮現出來..
: 當然..我不奢望每個人看到的會一樣..
每個人看到的當然不可能一樣...
如果他們說看到的是一樣的...只代表一件事:大家都是騙人的...
主流價值是把陳捧成神? 您看到最近各"主流"媒體與民意機關的口誅筆伐了嗎?
您覺得整個晚上的廣告都在推廣台北慢跑運動算不算主流呢?
別只把您的放大鏡放在某一邊 "公平"地檢驗下來很多事在比較後會更清댊
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◆ From: h143.s110.ts30.
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作者: enphant (Dumbo) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 20:57:29 1998
※ 引述《blueson (藍色精靈)》之銘言：
: 其實我覺得這個問題很簡單耶,
: 反正就只有三種選擇而已,
: 捷運的功勞是誰的根本不重要,
: 國民黨太老了,老得做錯了太多事情,
: 應該要有個力量鞭策她,
: 陳水扁是個很重要的指標,
: 國民黨太大了,大得有些離譜
: 所以要有個力量制衡她
: 陳水扁是個制衡的力量
: 國民黨對台灣有一定的貢獻
: 但畢竟也做錯太多事情了
: 我的想法如此而已
: 如果我有一票我會投給阿扁
嗯....照你這麼說,今年你還沒有投票權囉
這樣倒令人鬆了一口氣,
因為你如果真用以上邏輯去決定神聖的一票實在蠻令人憂心.....
依照你的說法
國民黨太大了,太老了
所以我們要選民進黨,換人做做看
那等到民進黨成了執政黨,也大了,也老了,也開始腐敗了(不可否認已經開始了)
我們是不是又要換捧另外一個政黨??!
而且照你的寫法
好像是意味陳水扁一個人就可以發揮鞭策.制衡國民黨的功能
可是如果你願意去研究一下陳水扁.李登輝.張榮發三人之間的微妙關係
也許就不會把一切想得如此單純了.......
誠如前面有位前輩曾經說過, 選市長不是選偶像
如果你要決定那張單子上圈選的位置
應該還是要審慎比較三位的政見和操守才是吧
當然啦,如果你本身是民進黨員
依照政黨政治運作的遊戲規則
你當然該把票投給自己的政黨(儘管現在很多人已不照此規則來玩...)
可是
在你決定政黨傾向的時候
是不是同樣沿用那套〝新的一定好〞邏輯呢?!!!!
--
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作者: enphant (Dumbo) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 21:49:06 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: 黃大州的建設水準在哪裡?
: 您看看他蓋的中山二橋就清清楚楚了...
: 市民票選十大最醜建物之一
: 尖峰時間車流量不到小貓兩三隻
: 到現在舊橋還是交通必經要道之一
: 還賠上了中山北路兩側美麗的木戚樹步道 和圓山休憩景觀的整體性
本來是不想介入您的口水戰啦....
可是您既然提到了中山二橋,我想我必須幫大家把事情釐清...
我家就住在士林天母一帶,數年來平均一週要經過圓山20次
當初興建中山二橋的主要原因
是因為有許多高官.民代的親友晚上酒醉駕車
不慎從中山舊橋的大轉彎處失速墜下基隆河
所以就有人吵說舊橋設計有問題,必須改建二橋
而那時的庸才市長黃大洲先生
還真的荒謬地花錢蓋了這座橋
其實四年前他會流失那麼多士林天母地區的選票和此事件不無關係......
前言說完
然而新橋建好了後,舊橋卻沒立即拆除,這是為什麼咧
誠如你所說,新橋根本沒人要走!!!
舊橋的規劃順利連結了中山北路.圓山.大直.和新生高架橋
而新橋只通中山北路,絕對不可能取代舊橋
陳水扁利用此一疏失
於四年前大肆批評,並一再揚言他上任後勢必拆除這個垃圾建築......
這的確是個垃圾建築沒錯
然而,他拆了嗎??!!
非旦沒有,還異想天開地使出一個〝妙招〞:
舊橋連接新生高架,新生高架的第一個閘道又可連上建國高架橋與高速公路
如此四通八達的網路,長久以來為本市北區居民帶來莫大便利
但是他為扭轉〝新橋沒人走.舊橋大塞車〞的窘況
竟宣佈封閉新生高架的第一個閘道出口
迫使原來利用此閘道可迅速連往其他快速道路的車輛
不得不改走中山二橋或從自強隧道繞大直一圈出城
塞車解決了嗎? 沒有!!!
於是他又開放原本不能左轉的路口在尖峰時間暫可左轉
從此整個圓山劍潭地區,一到上下班時間就必須動員近30名交警和義交
以人為的方式,改變原本已行之多年的便捷硬體
然而塞車解決了嗎?! 哈!有空你自個兒來看吧!
類似的情況在其他地區並不難找到
台北市的交通要用這麼荒謬乖誕的可笑方法才能改善嗎
難道就不能把有問題的硬體改良到不需浪費人力站在路中間嗎
可以的!
陳水扁為什摩不做?
因為那收不到〝速效〞!!!!!
改良硬體要花太多時間,過度期又會引來〝擾民〞的責難
索性我就不做了,免得便宜了下一任的市長.......
--
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作者: blueson (藍色精靈) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 23:01:15 1998
※ 引述《enphant (Dumbo)》之銘言：
: 嗯....照你這麼說,今年你還沒有投票權囉
我只是沒有台北市長的投票權而已o
: 這樣倒令人鬆了一口氣,
sorry,讓你擔心了o
: 因為你如果真用以上邏輯去決定神聖的一票實在蠻令人憂心.....
: 依照你的說法,國民黨太大了,太老了
: 所以我們要選民進黨,換人做做看
: 那等到民進黨成了執政黨,也大了,也老了,也開始腐敗了(不可否認已經開始了)
這點我認同
我相信人性,所以要有制衡的力量o
: 我們是不是又要換捧另外一個政黨??!
: 而且照你的寫法
: 好像是意味陳水扁一個人就可以發揮鞭策.制衡國民黨的功能
我只是覺得陳水扁是個指標,失去台北市並不可怕,但失去執黨的地位
才是國民黨應該憂心的,所以這次找馬英九出來,真是一步好棋o
: 可是如果你願意去研究一下陳水扁.李登輝.張榮發三人之間的微妙關係
嗯!這我的確不清楚,可是為什麼和張榮發有關係呢!這倒是我不知道的,
有時間要研究看看o
: 也許就不會把一切想得如此單純了.......
: 誠如前面有位前輩曾經說過, 選市長不是選偶像
: 如果你要決定那張單子上圈選的位置
: 應該還是要審慎比較三位的政見和操守才是吧
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你的意見的確是很好,只是我想說的是我做不到這些事情耶o
: 當然啦,如果你本身是民進黨員
: 依照政黨政治運作的遊戲規則
: 你當然該把票投給自己的政黨(儘管現在很多人已不照此規則來玩...)
: 可是,在你決定政黨傾向的時候
: 是不是同樣沿用那套〝新的一定好〞邏輯呢?!!!!
我只是相信制衡力量而已,國民黨一黨獨大太久了o
感覺的出來你是很理性的人,意見也中肯,只是我可能會讓你失望o
學理工的我格局還是太小了,對這些政治東西不感興趣
也沒花時間去懂,這樣的確不好o
--
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作者: paladine (大頭最可愛) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Fri Nov 20 23:23:50 1998
※ 引述《enphant (Dumbo)》之銘言：
: 本來是不想介入您的口水戰啦....
: 可是您既然提到了中山二橋,我想我必須幫大家把事情釐清...
: 我家就住在士林天母一帶,數年來平均一週要經過圓山20次
: 當初興建中山二橋的主要原因
: 是因為有許多高官.民代的親友晚上酒醉駕車
: 不慎從中山舊橋的大轉彎處失速墜下基隆河
: 所以就有人吵說舊橋設計有問題,必須改建二橋
: 而那時的庸才市長黃大洲先生
: 還真的荒謬地花錢蓋了這座橋
: 其實四年前他會流失那麼多士林天母地區的選票和此事件不無關係......
: 前言說完
: 然而新橋建好了後,舊橋卻沒立即拆除,這是為什麼咧
: 誠如你所說,新橋根本沒人要走!!!
: 舊橋的規劃順利連結了中山北路.圓山.大直.和新生高架橋
: 而新橋只通中山北路,絕對不可能取代舊橋
: 陳水扁利用此一疏失
: 於四年前大肆批評,並一再揚言他上任後勢必拆除這個垃圾建築......
: 這的確是個垃圾建築沒錯
我也住在這一帶 因此對這裡的情形和您一樣清楚
陳水扁四年前說要拆捷運被國民黨吵得眾人皆知
但說要拆中山二橋我真的沒聽過
因此沒辦法回答您
不過如果真的能把它拆掉
真是件大快人心的事
我會給台北市的市容加十分...^O^
(我常想 如果今天可以讓市民選擇自由炸掉一項建築. 我一定先選中山二橋...)
: 非旦沒有,還異想天開地使出一個〝妙招〞:
: 舊橋連接新生高架,新生高架的第一個閘道又可連上建國高架橋與高速公路
: 如此四通八達的網路,長久以來為本市北區居民帶來莫大便利
: 但是他為扭轉〝新橋沒人走.舊橋大塞車〞的窘況
: 竟宣佈封閉新生高架的第一個閘道出口
: 迫使原來利用此閘道可迅速連往其他快速道路的車輛
: 不得不改走中山二橋或從自強隧道繞大直一圈出城
: 塞車解決了嗎? 沒有!!!
圓山一帶的交通狀況向來為中山北路北段的瓶頸所在
要改善原本就不容易
據我所知 當初也曾經和交通大隊商議解決方案
例如 在中山二橋上加蓋上高架橋的閘道等
但仍未能實現
事實上黃大州蓋新橋之後使得車道縮減 更讓問題惡化
但要拆一座花了納稅義務人白花花銀子剛完工的新橋並不是易事
您說是嗎?
: 於是他又開放原本不能左轉的路口在尖峰時間暫可左轉
: 從此整個圓山劍潭地區,一到上下班時間就必須動員近30名交警和義交
: 以人為的方式,改變原本已行之多年的便捷硬體
: 然而塞車解決了嗎?! 哈!有空你自個兒來看吧!
目前這段路動員的交警人數的確不少
但圓山士林地區早上在尖峰時刻的塞車狀況已經比黃大洲時代好一些
這是我自己的感受
以前常會從圓山塞到福林橋整段動彈不得
目前還有一項影響很大的因素
是走小北街的車輛(包含公車在內)在轉入中山北路時所造成的路口淨空不良問題相當嚴重
我想 大家的公德心也是相當重要的一環
陳水扁用交通兩年內改善的承諾來賭自己的政治生命
就是希望能讓大家有改善交通從自己做起的想法
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作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sat Nov 21 12:42:52 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: : =>>不合理的是有人把這些變成了陳"了不起的豐功偉業"
: : 這值得到現在還大書特書嗎??
: : 要是說陳很可憐..四年來都在幫人擦屁股..
: : 這也是他"應該"做的..很值得稱讚嗎??
: : 我是認為用這些來讚譽陳..是對他的一種侮辱..
: 真的不解...
: 您覺得留下爛攤子的沒錯
: 對幫他收拾殘局的人只會說聲"這是你應該做的" ??
: 我還以為您覺得黃市長的作為才是"應該"作的說...呵呵
=>>我只是認為"收爛攤子"並沒有什麼好拿來稱讚的..
陳"應該"有別的政績可提..
為何陳的支持者總是要稱讚陳擦屁股的本事高明最為陳大賣點之一..
這樣陳會很傷心吧..:P
: : =>>重點在扁陣營居然用這種似是而非而非的論調來愚弄選民..
: : 同樣的邏輯..犯罪率下降真的是因為掃賭掃黃掃電玩??是嗎??
: : =>>我還是得強調..把所謂的賭黃電玩掃光只不過是獲得道德上的安慰..
: : 不是掃光了公娼台北市就不會有妓女..
: : 不是掃光了電玩青少年就不會學壞..
: : 不是掃光了八大行業就不會有地下社會..
: : 不幸的是..
: : 陳用這種簡單的邏輯獲得很大的成功..
: : =>>還是那句..陳真有能力魄力就該去"管"..
: : 而不是消極的眼不見為淨..
: : 趕到台北縣台北市就乾淨了嗎??
: : 算了..反正就是有人相信..
: 今天有人類就會有犯罪和社會陰暗面
: 但是將這些陰暗面和市民盡可能隔絕開來 就是貢獻
=>>您的意思是隔絕到哪裡去??
台北縣??等縣市合一以後再趕到基隆那邊??
您身為台北人可以自私..我身為台北人覺得無恥..
=>>再說..真的查光了就是隔絕??
如果是黃的話..
我看是跟市民更緊密結合吧..
全部變私娼暗的做..
特種行業關門??沒關係..在7eleven等客人上勾也可以..
在哪裡交易??去附近的公寓吧..管他隔壁是誰??
這樣講當然是誇張了點..不過這樣警察要怎麼去抓???
抓不到..色情案件少了..對..只是察不到罷了..
: 當年有多少和我一樣的國中高中生
: 在放學途中一溜煙鑽進空氣污濁不良少年和流氓處處的電玩店
: 把時間和金錢虛擲在聲光娛樂中
=>>我就是一個..那又如何??
我是不良少年或流氓??
陳真有誠意解決這種問題..就應該落實管理..
而不是讓合法的都做不下去..
青少年的娛樂難到只莠跳舞跟打球??
日本的電玩夠不夠多..為什麼人家管的動..
柏青哥甚至內有超市可讓人換購商品..
台灣做不到..因為有人很簡單的化約電玩為洪水猛獸..
孩子變壞的罪魁禍首..
=>>同樣是去打電玩到深夜..有人仍然繼續深造唸書..也有人就當流氓去..
錯根本就不在電玩或是平日的娛樂(籃球場就沒有流氓嗎??)
家長肯不肯管小孩子呢??這才是關鍵..
我看過太多老師的無奈..家長都不管..我管幹什麼..
今天好了..陳把小孩變壞的原因簡單化..
徒然為一些未盡責的家長脫罪罷了..
=>>同樣是青少年宵禁作業..
為何美國很多大都市還會規劃讓青少年深夜可去的休閒場所..
台北就只感把青少年關在家裡..跟KTV裡??
況且青少年是真的回家了嗎??
本來就不會在深夜不回家的青少年少了原有的人權..
原本就會深夜不歸的孩子..還是有辦法找到樂子..
不是在家就會乖..爸媽不在家的夜裡..家跟其他地方是沒什麼差別的吧..
徒然撥奪無投票權的人的人權..換到的票還真不少..
手法也簡單..反正累的是警察(為什麼不是學過輔導的少年隊??)
: 今天 台北市的學童不會再有一樣的處境 這就是進步
=>>為何台北不能有更多元化的娛樂提供給學童??
青少年育樂中心到現在還一片荒蕪..
難道台北青少年只能去市政府辦的活動"育樂"..
那市府豈不很了不起??
也對..台北市青少年一人所分的輔導費用是新台幣6元..合計兩百多萬..
市府辦一次"青少年育樂活動"就比這個花錢..
市府還真是用心良苦....
: : =>>當然不是..請問台北的主人是市民還是市長??
: : 為何台北市民把未來的希望懶惰的托給一個強人身上??
: : 而指望他為我們解決所有問題..
: : =>>今天的感覺就像是..大家害怕真的失去一位強人保護他們..
: : 台北市民何時變成這麼乖順的子民了??
: 我們不需要強人 但是我們知道一個有為的市長可以讓小市民的無奈降低許多
: 正因為台北變了 才有讓市民參與市政的動力
=>>現在的感覺是..好像陳一走台北就完蛋..
真有這麼嚴重嗎??還是只是被恐嚇慣了??
: : =>>遠見的調查..
: : 台北市民的"居民榮譽感"在全台灣敬陪末座..
: : "對市長的滿意度"..卻名列前茅..
: : 您是真的感到榮耀..
: : 還是只是憑著對阿扁的一股熱愛??
: 雜誌的評比是一回事 我相信的是自己的所見與所聞
: 馬先生可以憑自己的兩次高雄行給排名最後的吳市長九十分
: 我想我應該可以用我的廿年台北生活給陳水扁掌聲
: 您當然可以相信雜誌和媒體
=>>講的我就沒有二十年台北生活似的:P
: 但我相信自己去感受這個都市的脈動時會得到更真的體會
: : =>>也難怪你會覺得我把陳寫的一文不值..
: : 陳這幾年被捧上了天..
: : 像我這樣的評價我想是跟"主流價值"差很多的吧..
: : 太多人被這樣的"主流價值"同化..
: : 反而越來越少人能提供不一樣的想法了..
: : 我這樣當然會讓人不適應吧..
: : 我希望大家把眼光放低..陳不是高高在上的天神..
: : 當你真的把陳拉近了看..平著視線看的時候..
: : 一種真實才會浮現出來..
: : 當然..我不奢望每個人看到的會一樣..
: 每個人看到的當然不可能一樣...
: 如果他們說看到的是一樣的...只代表一件事:大家都是騙人的...
: 主流價值是把陳捧成神? 您看到最近各"主流"媒體與民意機關的口誅筆伐了嗎?
=>>您的主流媒體是哪些..罵陳的都是??
那為了您的身體健康..為何不去看民視新聞..
報紙看自立..雜誌找新新聞??
自己不去找捧扁的媒體來看..讓那些媒體變成主流..
反而屈就自己去看批扁的媒體..
讓那些"爛"媒體變成主流的..不是正在收看的人嗎??
: 您覺得整個晚上的廣告都在推廣台北慢跑運動算不算主流呢?
: 別只把您的放大鏡放在某一邊 "公平"地檢驗下來很多事在比較後會更清댊
=>>當你知道三台都是國民黨..
各大報的政治立場的時候..
就不會去在意哪個媒體說誰多了..
不用拿那些媒體的政治立場來做文章..除非自己看不出來..
人民既然有選擇新聞的自由..為何不善用您的自由..??
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
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◆ From: t302.golden.com
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作者: wstt (傻瓜希望一切從心所欲) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sat Nov 21 14:54:39 1998
阿扁的政治路途真艱難阿
現在要帶領民進黨邁向執政之路
又要為自己的前途而戰....
真希望他不要累壞了....
李鴻喜老師六出祁山....加油
我以台灣的國師來尊稱他..這不為過吧!!!
台北市長這一戰關係到台灣未來的走向
為了理想....阿扁加油
有夢最美.............希望相隨
追夢最苦.............圓夢最甜
--
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◆ From: WST.Dorm8.NCTU.
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作者: ststst (快快樂樂最重要) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sat Nov 21 18:09:10 1998
看完大家的文章...又種不解的感覺...
說政治人物不是偶像明星...卻又將其當神明膜拜...
說政績交替不是一人蹴成...卻說其豐功偉業之多...
說應以理性客觀解度論述...卻放逐感情踰越自我判斷...
說民主貴在包容體諒.......卻不能容下不同的聲音 不同己意者大加批伐...
不解啊...不是說要理性...不是要客觀....但又淪為口水戰..
若是以知識份子的大學生都淪落如此..往後的政壇生態將與今日無異..
亂的亂 吵的吵... 不過都在維護已利罷了..........
知道尊重...包容...對越是不同的意見就應越加細心聆聽與尊重才是..
遇與己意不同月要虛心求教...不趕有所怠慢...更不是惡言相向的情景了..
我不過是個平凡的人....只希望能與各位切磋...來增加自己的見識..
以上論述不敢說是教訓 只是與大家分享我以往的心得....
若是將來 自己有以情感盲目理性...更盼大家能直接出言提醒...
我將再細細檢討.......
--
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◆ From: 140.116.113.169
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ststst (快快樂樂最重要) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sat Nov 21 18:51:54 1998
關於政績的問題....我覺得主觀認知實在不同...
也直接影響了個人判斷.....這其中更包括了媒體所給予的影響....
一如公車專用道的問題.....
在黃市長的任期中曾大力推行南京東路的專用道...
而就在其硬體設施盡皆完成的同時..
此計劃卻因為'民眾'的強力反對而流產....
而我將民眾二字特別標記起來的原因..是媒體的宣傳..甚至是負面的..
關於這點...一定有人覺得不解..但事實確實如此...
但陳市長上任後所推行其政策....媒體卻一面倒...
也從未傳出民眾反彈...各處傳出的盡是恭維之辭.......
其中差異..令人錯愕....
甚至是我與父親對其議題的對話也令人尷尬....
父親從前對南京東路設專用道一直不以為然..
` 但今日我在問起他已欣然接受..我問其中緣由 他獨自思索卻不知原因..
知媒體的影響可不謂不大....大家或許該檢討是否已淪為他人之棋...
若說這是陳市長對媒體功夫較好...我是贊同的...
但因此而說專用道的推行是陳先生一人的政績..卻是牽強....
其中比喻再推廣便知陳先生的媒體功夫堪稱第一了.........
而在這惡質政治文化..我是不贊成對媒體的作秀功夫的........
雖說是必要作作秀....卻不要浮濫..免得成為此風氣的推行者...
陳先生對市民大道的開放市民休閒的構想堪稱一絕....
再推行之初宣傳踴躍...盼市民盡能利用.....
但為何再數次之後 無聲無息的關閉...讓人有了不好的聯想...
此為陳先生不智之舉...
當然 本人也必須推崇陳先生在行政系統內之革新....
史的行政系統能更親民 更用心替民眾謀福..有目共睹..無法抹煞...
但在討論這些之前....我們必須有所認知...
所謂政績是台北市市政府的全體公務員辛勤貢獻所得....
不是一人之力可及...故市長無需要多才多藝..卻不能不知人擅用...
無須包裝華麗..卻不能不認真負責....
而正因最重要的還是市政府的全體公務員...是平凡的英雄...
我們更要認清事實...不將政治人物偶像化....
不抱著所謂的中國人的帝王想法看待政治人物.....
主權在民....市長是誰不重要...重要的是民意最大.......
與大家分享...........
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.116.113.169
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vkk (憂鬱黑傑克) 站內: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sat Nov 21 20:02:42 1998
我真的不懂,黃大洲為何總是說阿扁吃它的市政便當???
黃大洲到底做了什麼???
四年前,黃大洲的滿意度只有近25%
阿扁上任後,滿意度馬上近70%
掃黃.八大行業,那一項黃大洲做得比ㄚ扁好??
對於青少年的保護措施,黃大洲有做嗎??
是誰讓台北市的捷運系統起死回生,是黃大洲嗎??
戶政事務所的效率變高,是黃大洲作的嗎??
誰讓市府的更便民,更親民,是黃大洲嗎??
四年來,阿扁做了什麼,大家都看得到.
有夢最美;希望相隨ꨊ
--
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◆ From: h16.s102.ts.hin
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hiroi (愛我老婆 satomi) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sat Nov 21 23:52:54 1998
※ 引述《sitara (休沙)》之銘言：
: ※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: 還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
: 對呀對呀,這種話很令人反感ㄟ,妳不覺得你這樣太盲目崇拜了嗎?我門要選一個
: "台北市市長"而不是偶像明星ㄟ.最重要的是,真正的主人是我門呀
應該是說某人選上的話, 那就糟了...
因為他背負的是整個黨團的利益...
每次一想到哪些人要想要光復台北市ꬮ..
就覺得心寒 ...
--
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◆ From: math.ntu.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: krajicek (我們都寂寞) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sat Nov 21 23:58:38 1998
※ 引述《ststst (快快樂樂最重要)》之銘言：
: 關於政績的問題....我覺得主觀認知實在不同...
: 也直接影響了個人判斷.....這其中更包括了媒體所給予的影響....
: 一如公車專用道的問題.....
: 在黃市長的任期中曾大力推行南京東路的專用道...
: 而就在其硬體設施盡皆完成的同時..
: 此計劃卻因為'民眾'的強力反對而流產....
: 關於這點...一定有人覺得不解..但事實確實如此...
: 但陳市長上任後所推行其政策....媒體卻一面倒...
: 也從未傳出民眾反彈...各處傳出的盡是恭維之辭.......
: 其中差異..令人錯愕....
: 但因此而說專用道的推行是陳先生一人的政績..卻是牽強....
當然不是完全是阿扁的功勞,是整個市府團隊的努力成果,
阿扁敢於任用專業,說做就做,完成了很多國民黨可以做完的事
國民黨數十年的包袱太多,換成黃先生他敢於對抗這些包袱嗎?
: 當然 本人也必須推崇陳先生在行政系統內之革新....
: 史的行政系統能更親民 更用心替民眾謀福..有目共睹..無法抹煞...
: 但在討論這些之前....我們必須有所認知...
: 所謂政績是台北市市政府的全體公務員辛勤貢獻所得....
: 不是一人之力可及...故市長無需要多才多藝..卻不能不知人擅用...
: 無須包裝華麗..卻不能不認真負責....
: 而正因最重要的還是市政府的全體公務員...是平凡的英雄...
: 我們更要認清事實...不將政治人物偶像化....
: 不抱著所謂的中國人的帝王想法看待政治人物.....
: 主權在民....市長是誰不重要...重要的是民意最大.......
: 與大家分享...........
的確,一個民主時代是不容再有所謂政治人物神化
但是我覺得阿扁並沒有把功勞獨吞,他每次提到他的
政績,都是把功勞歸於市府團隊,他有說過我最偉大這句話嗎?
他的確不是偶像,但是有些人偏偏以打扁為樂...一直在抹黑他
抹煞市府團隊四年的努力,這公平嗎?
是這些人一值打扁...ex:秦xx,馮xx,....etc.
不知他們是何心態,一個市政滿意度七成以上的市長,被他們說
成好像一文不值,那要阿扁怎麼樣?我覺得阿扁是才是"一路走來,始終如一"
我相信台北市民會給阿扁一個公道,他做了那麼多事,市民不是傻瓜
12/5日之後, 阿扁會以更謹慎,謙虛的心情,繼續為台北奮鬥
帶領我們走向21century
--
陣陣春雨若甘露，萬物爆穎得照顧；
春光燦爛 鋪大路， 腳步前後相招呼。
＃行過歷史的牆圍 步步向前春花開；
有夢的人上蓋嫷，希望永遠 伴相隨。＃
--
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◆ From: 140.119.212.155
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作者: ststst (快快樂樂最重要) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 00:21:39 1998
我卻不以為對於評論政治人物而預設立場為好事....
這樣提出的見解容易流於感情用事....
不論對方說的有無道理..盡是反對...
不但不能對自我的見解有所成長..反而流於泛泛之論...
對後進留下錯誤的例子.......
這樣是不好的...
應該要能夠跳脫自我政治的立場.....
對單一事件進行有深度的討論...或是認真分析其中關係和厲害..
這樣的討論才能使人成長....讓人更進一層....
--
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◆ From: 140.116.113.175
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作者: ststst (快快樂樂最重要) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 00:28:04 1998
所謂的樹立偶像包裝偶像....並不是自己大叫我是神就可以的..
尤其在今天 大家都認為自己不是傻子..
要如何在大家的心目中製造偶像的形象是非常有技巧的...
並不是一朝一夕的事啊....
大家該對這多思索......
--
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◆ From: 140.116.113.175
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作者: paladine (大頭最可愛) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 00:53:13 1998
※ 引述《ststst (快快樂樂最重要)》之銘言：
: 所謂的樹立偶像包裝偶像....並不是自己大叫我是神就可以的..
: 尤其在今天 大家都認為自己不是傻子..
: 要如何在大家的心目中製造偶像的形象是非常有技巧的...
: 並不是一朝一夕的事啊....
: 大家該對這多思索......
說實在的 我不覺得ㄚ扁算是造神運動的典形
當然其超人氣的凝聚可說是近年來台灣政治發展的奇蹟
最近在版上發言有些激動
實在是因為將四年來台北進步的功勞一筆抹煞或歸於前人的說法實在有失公允
陳水扁做了很多事 有對 有錯 也有功過褒貶不一的
但還是可以聽見"他根本沒做什麼事"的聲浪一天比一天高
我最不能接受的一點就在這裡
政績功過大可以一項項拿出來檢討
有做就是有 沒做就是沒有 總該有些公論才是
說真的 最另我覺得不可思議的造神運動其實是某個黨:
假社今天有間店專門坑人 產品爛 價錢貴 還是壟斷四十年的的大惡霸
結果它找了個清純形像 人氣超好的美少女在電視上連打三個月的廣告後
一半的消費者都開始覺得這家店不錯 他們賣的東西應該也很好
完全不記得自己曾經受過的鳥氣
不可思議 真的不可思議
--
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◆ From: host60.21062207
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作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 11:59:31 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ※ 引述《stronglin (嗶嗶雞)》之銘言：
: : `我覺得打扁這種行為就等於是公開的"政治鬥爭ㄚ!!
=>>反正阿扁又不一定鬥輸..何必幫他示弱呢??
: 沒有這麼嚴重啦...
: 只是這次競選好像是中央政府 v.s 台北市政府就是了....大家都不中立說...
=>>兩方動用彼此的資源來打選戰..
=>>行政中立..可能還要等十年二十年才有可能實現吧..
=>>不過..我想這也是台灣選舉沒事就給它個X合一的原因吧..
=>>這樣動用手上所有的資源才不會覺得浪費....:P
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
--
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◆ From: t301.golden.com
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作者: polarbear (幸福的保羅皮爾) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 12:53:19 1998
※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: ※ 引述《sitara (休沙)》之銘言：
: : 還有『某某人選不上』...台灣就........這種化....
: : 對呀對呀,這種話很令人反感ㄟ,妳不覺得你這樣太盲目崇拜了嗎?我門要選一個
: : "台北市市長"而不是偶像明星ㄟ.最重要的是,真正的主人是我門呀
: 雖然我一時衝動po出來的東西......
: 我還是能接受網友的某些批評.......
: 有一味網友說的最好.......
: 『市政建設』是一場接力賽.....
: 阿扁當然有功勞.......
: 我只是討厭他好大喜功這一點........
: 最後在提出一點......
: 一個拒絕上議會的首長.......
: 無論任何理由.......
: 都無法代表民主的進步........
我們的確不是在選偶像明星...
所以請馬先生支持者提出支持他的理由...
否則我觀看他跟陳水扁的政治背景...天差地遠...
一個靠特權一路走來始終如一的人....
一個靠苦幹實幹,放棄律師賺大錢的機會,毅然投入民主運動之人...
我想有些事實是不言而喻的...
一個說了兩百次不參選,不知為何而戰,為誰而戰,背負沉重的包袱...
一個不怕票源流失,有魄力的掃黃,拆違建,得罪既得利益者...
選民的眼睛跟感受都是很敏感的..
台北有沒有變更好...台北市民最清楚..
歡迎大家一同討論..
by the way,陳市長請假,
是馬王陣營批評其有濫用市長一職之資源,
所以請先弄清楚前因後果...
--
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◆ From: h20.s13.ts31.hi
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作者: polarbear (幸福的保羅皮爾) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 13:00:37 1998
※ 引述《hohoii (雙胞胎)》之銘言：
: 我覺得說台北治安不好都是ㄚ扁的錯
: 這種說法是很牽強的 因為整個台灣的治安都不好
: 難道台北的治安能好到那裡 把這錯怪到ㄚ扁身上 未免是欲加之罪 何患無辭
: 為什麼不怪國民黨50年的執政把台灣的治安搞成這樣 卻要怪才執政4年的ㄚ扁ㄋ?
我看不只牽強吧...
治安不好請問這些犯罪者從何而來..
他們受的是那一黨五十年的教育...
黑道是那一黨為了選舉買票所培植的地方勢力...
我想有些事情搞清楚狀況就昭然若揭了...
事實如何,請靜心思考..
別流於非理智的漫罵跟攻擊...
--
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◆ From: h20.s13.ts31.hi
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: stronglin (嗶嗶雞) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 13:59:53 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ※ 引述《stronglin (嗶嗶雞)》之銘言：
: : `我覺得打扁這種行為就等於是公開的"政治鬥爭ㄚ!!
: 沒有這麼嚴重啦...
: 只是這次競選好像是中央政府 v.s 台北市政府就是了....大家都不中立說...
喔!
是中央政府 國民黨 V.S. 阿扁團隊ㄛ!
哈哈!
中立是很困難的唷!!
--
寵辱不驚 看花開花落
去留隨意 任雲捲雲疏
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: t205-222.dialup
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: stronglin (嗶嗶雞) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 14:01:21 1998
※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: ※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: =>>反正阿扁又不一定鬥輸..何必幫他示弱呢??
哈哈!
我說是"鬥爭"
這是事實唷!
可是也不代表說誰輸誰贏ㄚ!
我們一起等著看結果吧!!^^
: : 沒有這麼嚴重啦...
: : 只是這次競選好像是中央政府 v.s 台北市政府就是了....大家都不中立說...
: =>>兩方動用彼此的資源來打選戰..
: =>>行政中立..可能還要等十年二十年才有可能實現吧..
嗯...
是理想狀態嗎??^^
: =>>不過..我想這也是台灣選舉沒事就給它個X合一的原因吧..
: =>>這樣動用手上所有的資源才不會覺得浪費....:P
--
寵辱不驚 看花開花落
去留隨意 任雲捲雲疏
--
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◆ From: t205-222.dialup
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: stronglin (嗶嗶雞) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 14:05:53 1998
※ 引述《polarbear (幸福的保羅皮爾)》之銘言：
: 我們的確不是在選偶像明星...
==>沒錯ㄚ!又不是在選模範生ㄚ!
: 所以請馬先生支持者提出支持他的理由...
=>>可是說實在的 小馬也有不錯的地方ㄚ! 所以才會有人支持他ㄚ!
: 否則我觀看他跟陳水扁的政治背景...天差地遠...
==>不會ㄚ! 看他們的老爸就知道他們的政治後盾有差囉!^^
: 一個靠特權一路走來始終如一的人....
==>阿扁應該沒有始終如一ㄚ!應該是要越來越好吧!!
: 一個靠苦幹實幹,放棄律師賺大錢的機會,毅然投入民主運動之人...
: 我想有些事實是不言而喻的...
==>很值得尊敬唷!!
: 一個說了兩百次不參選,不知為何而戰,為誰而戰,背負沉重的包袱...
==>"光復"台北市!ccccc........
: 一個不怕票源流失,有魄力的掃黃,拆違建,得罪既得利益者...
==>有魄力!!
: 選民的眼睛跟感受都是很敏感的..
==>沒錯ㄚ!
: 台北有沒有變更好...台北市民最清楚..
==>某方面是有變好啦!但是有些應該也變差囉!
: 歡迎大家一同討論..
: by the way,陳市長請假,
==>本來就可以請ㄚ!沒違法就可以請ㄚ!
: 是馬王陣營批評其有濫用市長一職之資源,
==>歡迎一起討論唷! 希望我們能活的更好唷!!
: 所以請先弄清楚前因後果...
--
寵辱不驚 看花開花落
去留隨意 任雲捲雲疏
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: t205-222.dialup
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: brother (憂鬱是一種藝術) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 14:37:15 1998
※ 引述《hehe (邁向生化第二次期中考...)》之銘言：
: ※ 引述《brother (憂鬱是一種藝術)》之銘言：
: : 是低標，那我倒想知道，過去的官派市長那些比做得比阿扁好??導致阿扁的
: : 施政在你心中只有低標而已…
: 嗯....老哥, 如果你是真的支持陳ㄚ扁的話,
: 我想問你, 你非要拿他去跟人家比爛嗎?
: 做得比別人好, 就夠了嗎?
: 如果, 四年前是王或馬來做市長,
: 我們也會說他倆做得比黃...等要好得多..
: 所以呢? 台北的政治評分應是絕對值, 而非跟國民檔那些人比爛
: 以後沾沾自喜.......
回家文章的時候不要斷章取義好嗎??
「低標」這個東西不是我說的，我也不是對阿扁百分之百的滿意，我只是對前
一位網友的「低標」評量方式提出質疑而已…
--
每天多見妳一面，心就多碎一點
灑在妳心中的玫瑰，是否早已一朵朵凋謝。
愛，這個字，就像花朵易枯萎，多情的人，要防備。
啊，學不會，在最美麗時就告別，這場夢，換了誰，都心碎。
每一天，每一刻，總是思念你最多， 讓風笑，讓雨吹，和著淚。
今生牽掛你最多，總在夢醒後心痛， 心給了誰，莫怨天，別後悔。
--
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◆ From: IP034.dialup.nt
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作者: ststst (快快樂樂最重要) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 14:58:24 1998
※ 引述《polarbear (幸福的保羅皮爾)》之銘言：
: ※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: : 섊: 我們的確不是在選偶像明星...
: 所以請馬先生支持者提出支持他的理由...
: 否則我觀看他跟陳水扁的政治背景...天差地遠...
: 一個靠特權一路走來始終如一的人....
: 一個靠苦幹實幹,放棄律師賺大錢的機會,毅然投入民主運動之人...
: 我想有些事實是不言而喻的...
: 一個說了兩百次不參選,不知為何而戰,為誰而戰,背負沉重的包袱...
: 一個不怕票源流失,有魄力的掃黃,拆違建,得罪既得利益者...
: 選民的眼睛跟感受都是很敏感的..
: 台北有沒有變更好...台北市民最清楚..
: 歡迎大家一同討論..
: by the way,陳市長請假,
: 是馬王陣營批評其有濫用市長一職之資源,
: 所以請先弄清楚前因後果...
你的立場有失公正....不可在敘述時..
使用一方攻擊之詞去和另一邊的恭維之詞比較...
不公平..不公平....
不要在將選舉的口水戰蔓延到網路上......尤其是大學生的板上......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.116.113.68
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Shangwe (想回地球村上課....) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 17:27:01 1998
※ 引述《polarbear (幸福的保羅皮爾)》之銘言：
: ※ 引述《valjean (只剩下一半的心...)》之銘言：
: 我們的確不是在選偶像明星...
: 所以請馬先生支持者提出支持他的理由...
: 否則我觀看他跟陳水扁的政治背景...天差地遠...
: 一個靠特權一路走來始終如一的人....
: 一個靠苦幹實幹,放棄律師賺大錢的機會,毅然投入民主運動之人...
: 我想有些事實是不言而喻的...
: 一個說了兩百次不參選,不知為何而戰,為誰而戰,背負沉重的包袱...
: 一個不怕票源流失,有魄力的掃黃,拆違建,得罪既得利益者...
: 選民的眼睛跟感受都是很敏感的..
: 台北有沒有變更好...台北市民最清楚..
: 歡迎大家一同討論..
: by the way,陳市長請假,
: 是馬王陣營批評其有濫用市長一職之資源,
: 所以請先弄清楚前因後果...
因為陳水扁過去放棄高薪 , 投入民主運動 , 替美麗島眾人辯護........
因為他的太太受到政治迫害很可憐.......
所以我們要投他當台北市長??
所以他挑起省籍情結值得原諒??
這樣的邏輯是不是有問題??
我們所要的是一個政治家 , 而不是愛作秀 , 不尊重弱勢族群的小丑........
不曉得你有沒有碰過那些被掃掉的人??
我在學校的法服社裡就有碰到過這類的案子......
老實跟你講 , 真正有辦法的陳水扁都跟本就不敢碰.........
我絕不支持馬英九 , 但我更討厭陳水扁 , 我也一定不會把票投給新黨......
--
紅樓夢......夢紅樓......
一輩子讓我魂牽夢瑩的母校.....
懷念那段年少輕狂的日子........
--
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◆ From: t206-222.dialup
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: polarbear (幸福的保羅皮爾) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 18:06:20 1998
※ 引述《Shangwe (想回地球村上課....)》之銘言：
: ※ 引述《polarbear (幸福的保羅皮爾)》之銘言：
: : 我們的確不是在選偶像明星...
: : 所以請馬先生支持者提出支持他的理由...
: : 否則我觀看他跟陳水扁的政治背景...天差地遠...
: : 一個靠特權一路走來始終如一的人....
: : 一個靠苦幹實幹,放棄律師賺大錢的機會,毅然投入民主運動之人...
: : 我想有些事實是不言而喻的...
: : 一個說了兩百次不參選,不知為何而戰,為誰而戰,背負沉重的包袱...
: : 一個不怕票源流失,有魄力的掃黃,拆違建,得罪既得利益者...
: : 選民的眼睛跟感受都是很敏感的..
: : 台北有沒有變更好...台北市民最清楚..
: : 歡迎大家一同討論..
: : by the way,陳市長請假,
: : 是馬王陣營批評其有濫用市長一職之資源,
: : 所以請先弄清楚前因後果...
: 因為陳水扁過去放棄高薪 , 投入民主運動 , 替美麗島眾人辯護........
: 因為他的太太受到政治迫害很可憐.......
: 所以我們要投他當台北市長??
: 所以他挑起省籍情結值得原諒??
: 這樣的邏輯是不是有問題??
: 我們所要的是一個政治家 , 而不是愛作秀 , 不尊重弱勢族群的小丑........
: 不曉得你有沒有碰過那些被掃掉的人??
: 我在學校的法服社裡就有碰到過這類的案子......
: 老實跟你講 , 真正有辦法的陳水扁都跟本就不敢碰.........
: 我絕不支持馬英九 , 但我更討厭陳水扁 , 我也一定不會把票投給新黨......
陳水扁放棄高薪,投身民主運動,我想賦予的是肯定的意義...
吳淑珍受政治迫害(未經證實),我同情她的遭遇...
但我並不是說這樣"就該"投陳水扁...
請往他的政 績著眼...
而我想他並沒有挑起省籍情節吧...
只說要投給"台灣人"難道錯了嗎...
如果你硬要說,其實是誰在暗地搞省籍情節啊..
王建火宣當初為何苦候馬英九出來參選呢..
還有國民黨不絕於口的"眷村鐵票"...
難道這非省籍情節作祟...
你所說被陳水扁掃掉的人,請舉例說明,我也蠻希望了解狀況...
但就我所知,公娼,支領兩年安家費並免息貸予轉業基金...
而違建戶,每戶百多萬的搬遷費且全數已安置妥當...(此本為退輔會之責)
我不知道還有那些可遭非議...
那位自殺的老榮民,並非當地之住戶,而是來此探訪朋友...
因為不滿退輔會對他的安置,在那自殺抗議,非關拆牽違建...
四年汗水打造的新台北,豈可概以:這是黃大洲的規劃,阿扁只是作秀剪綵,沒做事"
來否定批判....
--
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◆ From: h22.s13.ts31.hi
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hehe (生化第三次...) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 21:13:20 1998
※ 引述《brother (憂鬱是一種藝術)》之銘言：
: ※ 引述《hehe (邁向生化第二次期中考...)》之銘言：
: : 嗯....老哥, 如果你是真的支持陳ㄚ扁的話,
: : 我想問你, 你非要拿他去跟人家比爛嗎?
: : 做得比別人好, 就夠了嗎?
: : 如果, 四年前是王或馬來做市長,
: : 我們也會說他倆做得比黃...等要好得多..
: : 所以呢? 台北的政治評分應是絕對值, 而非跟國民檔那些人比爛
: : 以後沾沾自喜.......
: 回家文章的時候不要斷章取義好嗎??
: 「低標」這個東西不是我說的，我也不是對阿扁百分之百的滿意，我只是對前
: 一位網友的「低標」評量方式提出質疑而已…
嗯,.....我對低標並沒有甚麼看法,
我也沒有因這兩字就怪你, 或別人....
我只是想, 大家都知道以前的市沒做得比陳水扁好,
有的又盡不得人意, 拿ㄚ扁跟國民黨那些人比,
好像對他不公平, 對其他兩位候選人也不公平......
--
當手上的小號響起뀠LABAMBA 的旋律---
心情就像火山爆發般high了起來!!!!!!!!!!!
--
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◆ From: 140.112.81.24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hehe (生化第三次...) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 21:16:28 1998
※ 引述《Shangwe (想回地球村上課....)》之銘言：
: 我絕不支持馬英九 , 但我更討厭陳水扁 , 我也一定不會把票投給新黨......
嗯....這次的票對中間選民來說真的很難投齁.........
我雖然現在傾向於王建ㄒㄩㄢ, 但也還在猶豫不定....
而我在他們三人剛開始時也跟你一樣哩..........
--
當手上的小號響起뀠LABAMBA 的旋律---
心情就像火山爆發般high了起來!!!!!!!!!!!
--
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◆ From: 140.112.81.24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 21:28:46 1998
※ 引述《polarbear (幸福的保羅皮爾)》之銘言：
: 陳水扁放棄高薪,投身民主運動,我想賦予的是肯定的意義...
: 吳淑珍受政治迫害(未經證實),我同情她的遭遇...
: 但我並不是說這樣"就該"投陳水扁...
: 請往他的政 績著眼...
: 而我想他並沒有挑起省籍情節吧...
: 只說要投給"台灣人"難道錯了嗎...
: 如果你硬要說,其實是誰在暗地搞省籍情節啊..
: 王建火宣當初為何苦候馬英九出來參選呢..
: 還有國民黨不絕於口的"眷村鐵票"...
: 難道這非省籍情節作祟...
: 你所說被陳水扁掃掉的人,請舉例說明,我也蠻希望了解狀況...
: 但就我所知,公娼,支領兩年安家費並免息貸予轉業基金...
=>>公娼自始至終.要的只是區區兩年的緩衝期..
還不是這麼優厚的條件..
她們要的是自立自強..而不是道德救援..
試問..今天無故一夕之間被市政府撥奪了工作..
市府拿著救助金準備養你..這種感覺有多好??
公娼問題的關鍵不在後來市政府對公娼有多"好"(當然是市府以為的好)
而是市政府用消滅色情的大纛掩蓋它對弱勢的欺壓這件事到底對不對..
掃掉一百多人的公娼就算掃除色情??
如果市政府可以這樣無情的撥奪市民的工作權的話..
那以後它還有什麼做不出來..
市政府為何不停止對公娼的發照..
讓公娼制度慢慢的隨歲月凋零..
很簡單..這樣的阿扁不夠有"魄力"罷了..
市民的工作權..就為了阿扁個人的"魄力"犧牲了..
撫導公娼的社工人員現在全部面臨兩難的困境..
市政府一方面示以"寬大"的"照顧"措施..
而公娼們卻寧要緉年的緩衝期..也不要浪費市民的納稅錢..
我們能幫公娼什麼..這是那些社工人員心中最痛的問題..
加起來也不超過兩百票的公娼..
她們不過是市政府用來塑造形象的祭品罷了..
: 而違建戶,每戶百多萬的搬遷費且全數已安置妥當...(此本為退輔會之責)
: 我不知道還有那些可遭非議...
: 那位自殺的老榮民,並非當地之住戶,而是來此探訪朋友...
: 因為不滿退輔會對他的安置,在那自殺抗議,非關拆牽違建...
=>>這些是哪裡的資料呢??希望不要又是市政府的一面之辭....
: 四年汗水打造的新台北,豈可概以:這是黃大洲的規劃,阿扁只是作秀剪綵,沒做事"
: 來否定批判....
=>>但是肯定也不要太過份了..這是我一像強調的..
台灣人再寵阿扁下去..他永遠都只是個政治明星..政治偶像..
這豈是我們之福??
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
--
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◆ From: t307.golden.com
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 21:50:45 1998
※ 引述《polarbear (幸福的保羅皮爾)》之銘言：
: 陳水扁放棄高薪,投身民主運動,我想賦予的是肯定的意義...
: 吳淑珍受政治迫害(未經證實),我同情她的遭遇...
: 但我並不是說這樣"就該"投陳水扁...
: 請往他的政 績著眼...
: 而我想他並沒有挑起省籍情節吧...
: 只說要投給"台灣人"難道錯了嗎...
: 如果你硬要說,其實是誰在暗地搞省籍情節啊..
: 王建火宣當初為何苦候馬英九出來參選呢..
: 還有國民黨不絕於口的"眷村鐵票"...
: 難道這非省籍情節作祟...
=>>省籍情節其實重點不在誰去挑起它..
=>>而是他確實存在..
=>>我看過太多人..
"你要選誰?"
"當然是阿扁ㄚ~"
"為什麼?"
"他台灣人ㄚ~"
=>>除非再刻意跟他談下去..他才會心虛的說出阿扁的政績(還是照文宣照本宣科)
=>>更難過的是..你或許還會聽到這種論調..
"不投給阿扁..台灣就要被中國統一啦.."
=>>必須要有人為這種情況負責任..為什麼過了四年它還在..??
當然不是只有誰的責任..
=>>所以..不用罵到底是誰挑起省籍情結..
=>>也不用罵媒體不中立..因為沒一個媒體是中立的....
--
天堂是苟延殘喘於地獄時偶然浮現的幻夢
和平是屍橫遍野在戰場上虛無飄渺的蜃樓
愛情是寂寥落寞伴孤單旁若有似無的遐思
人類的愚蠢
起源於對自身本性的無知 往背離根源的方向前進
宇宙的始點 乃是一片混沌 而我是 ChaosCreator
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Sun Nov 22 23:56:56 1998
※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: =>>省籍情節其實重點不在誰去挑起它..
: =>>而是他確實存在..
: =>>我看過太多人..
: "你要選誰?"
: "當然是阿扁ㄚ~"
: "為什麼?"
: "他台灣人ㄚ~"
: =>>除非再刻意跟他談下去..他才會心虛的說出阿扁的政績(還是照文宣照本宣科)
: =>>更難過的是..你或許還會聽到這種論調..
: "不投給阿扁..台灣就要被中國統一啦.."
: =>>必須要有人為這種情況負責任..為什麼過了四年它還在..??
: 當然不是只有誰的責任..
: =>>所以..不用罵到底是誰挑起省籍情結..
: =>>也不用罵媒體不中立..因為沒一個媒體是中立的....
ChaosCreator 兄...您舉的例子是對的...但是不夠完整....
同樣的概念一樣存在於外省族群中 而且一樣嚴重
從履次民調外省族群投給陳水扁的比例超低可知
本省族群的投票行為比較沒有這麼顏重 但也會有類似的情形
李慶安說這是因為馬英九眾望所歸 陳水扁則否
我是不相信這種好笑的講法啦...不知道您是否比較了解...
(把阿扁換成阿九 台灣被中國統一->中華民國滅亡 幾乎是一模一樣的翻版...)
當然啦...如果陳水扁今天真的敢對某個族群進行迫害的話
上述的情形倒是有合理的解釋
但是好像大家都知道沒這回事啊....
台灣的省籍情結實在亂詭異的....每個人都疑心對方迫害的樣子....
而原因到底在哪裡呢??
--
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Mon Nov 23 00:23:59 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: : =>>省籍情節其實重點不在誰去挑起它..
: : =>>而是他確實存在..
: : =>>我看過太多人..
: : "你要選誰?"
: : "當然是阿扁ㄚ~"
: : "為什麼?"
: : "他台灣人ㄚ~"
: : =>>除非再刻意跟他談下去..他才會心虛的說出阿扁的政績(還是照文宣照本宣科)
: : =>>更難過的是..你或許還會聽到這種論調..
: : "不投給阿扁..台灣就要被中國統一啦.."
: : =>>必須要有人為這種情況負責任..為什麼過了四年它還在..??
: : 當然不是只有誰的責任..
: : =>>所以..不用罵到底是誰挑起省籍情結..
: : =>>也不用罵媒體不中立..因為沒一個媒體是中立的....
: ChaosCreator 兄...您舉的例子是對的...但是不夠完整....
: 同樣的概念一樣存在於外省族群中 而且一樣嚴重
: 從履次民調外省族群投給陳水扁的比例超低可知
: 本省族群的投票行為比較沒有這麼顏重 但也會有類似的情形
: 李慶安說這是因為馬英九眾望所歸 陳水扁則否
: 我是不相信這種好笑的講法啦...不知道您是否比較了解...
: (把阿扁換成阿九 台灣被中國統一->中華民國滅亡 幾乎是一模一樣的翻版...)
=>>所以我才懶的再寫一遍..這樣講你就可以理解了吧..
: 當然啦...如果陳水扁今天真的敢對某個族群進行迫害的話
: 上述的情形倒是有合理的解釋
: 但是好像大家都知道沒這回事啊....
=>>根本不需要有迫害的事實ㄚ..:P
你任為以前是你鄰居的那個外省人在迫害你家後面的本省人嗎??
誰迫害誰不重要..
重要的是有人相信他被迫害了..
: 台灣的省籍情結實在亂詭異的....每個人都疑心對方迫害的樣子....
: 而原因到底在哪裡呢??
=>>我是這麼想的..
=>>一開始是為了凝聚反對..或者說..台獨運動的力量..
部份人士引進較極端的史觀與強化台灣人的的悲情與悲哀..
不管使用的資料或手段合理或正確與否..
一連串的過程促進了台灣人的團結與其"被害妄想症"..
本來有兩蔣做他們舒發此種情緒的對象..
但到後蔣時代..當對象消失之後..
仍有些政客不願拋棄此好用的工具..
因此"被害妄想症"的對象轉到其政敵(多為外省)..
甚至..外省人..
這種現象到李登輝上台.."本省人出頭天"之後依舊存續..
之後引發了外省的反動..情形一如當初的本省人..
害怕激進台獨主張..提出統一來做為反制..
害怕外省政治空間被封殺..自然將矛頭對準"最大的"台灣人..李登輝..
外省人的"被害妄想症"不比當年本省人輕..
而本省人的"被害妄想症"依舊沒有消失..因為總是會有人"提醒"他們..
=>>誰的錯??
讓本省人的"被害妄想症"一直持續下去的..(創造人..算了..都過氣了..)
讓外省本來自然的反動思潮..變成具體化的"被害妄想症"的..
一直以來..沒有人真正在對這個問題去解決..
沒有人是對的....
--
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Mon Nov 23 00:49:10 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ChaosCreator 兄...您舉的例子是對的...但是不夠完整....
: 同樣的概念一樣存在於外省族群中 而且一樣嚴重
: 從履次民調外省族群投給陳水扁的比例超低可知
: 本省族群的投票行為比較沒有這麼顏重 但也會有類似的情形
: 李慶安說這是因為馬英九眾望所歸 陳水扁則否
: 我是不相信這種好笑的講法啦...不知道您是否比較了解...
=>>應該說陳當上台北市長以後一直懼於表達自己的統獨立場..
是造成這樣狀況的原因之一吧...
陳過去在民進黨算是中央偏左的獨立立場..
堅持獨立沒錯..但不像新潮流或激進派的奉為聖旨..
過去民進黨有官獨立政策的制定陳都有積極參與的痕跡..
但是當上市長之後..
陳不但不再明確表示立場..
甚至是有點迴避的態度..
民進黨中國政策大辯論..他以不出席來回應..
這樣使部份傳統民進黨支持者產生懷疑..
但是北部新黨勢力仍強外省族群不會輕易相信陳的台獨立場會有所改變
反倒是本省族群生疑了..尤其是抱激進台獨論者..
=>>第二個可能的原因..
陳四年的政策一直有討好中產階級之嫌..
下層的福利改善相形之下明顯不夠..
就選票結構而言..
掃攤販等等固然讓中產階級高興..
下層民眾卻是失了工作..(這些人本來就多支持陳..)
失了工作還分省籍嗎??嫌惡的心理是一定有的..
(這裡可不是討論政策對不對了..而是對選民結構的影響)
陳要轉換他選民結構的意圖一直十分明顯..
喪失的選票群大概就是那些本省票源少掉的百分比吧..
事實也證明..陳對中產階級的討好..對外省族群的效用依舊不大..
=>>總之是不是馬比陳好我不清楚..
這樣的結果跟陳自己權謀運用跟施政的關係比較大..
=>>我對他置換選民結構不置可否..
對於他不敢對統獨立場做說明則是不以為然..
--
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Mon Nov 23 01:22:36 1998
※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: "你要選誰?"
: "當然是阿扁ㄚ~"
: "為什麼?"
: "他台灣人ㄚ~"
這種對話
其實應該是要放在"joke"板的!
可是這也顯示出
台灣民主的怪異之處!
說實在的
不論是選誰
他的省籍都不應該是第一考諒之處!
--
寵辱不驚 看花開花落
去留隨意 任雲捲雲疏
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Mon Nov 23 11:47:08 1998
※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: ※ 引述《polarbear (幸福的保羅皮爾)》之銘言：
: : 陳水扁放棄高薪,投身民主運動,我想賦予的是肯定的意義...
: : 吳淑珍受政治迫害(未經證實),我同情她的遭遇...
: : 但我並不是說這樣"就該"投陳水扁...
: : 請往他的政 績著眼...
: : 而我想他並沒有挑起省籍情節吧...
: : 只說要投給"台灣人"難道錯了嗎...
: : 如果你硬要說,其實是誰在暗地搞省籍情節啊..
: : 王建火宣當初為何苦候馬英九出來參選呢..
: : 還有國民黨不絕於口的"眷村鐵票"...
: : 難道這非省籍情節作祟...
: =>>省籍情節其實重點不在誰去挑起它..
確實存在也沒你講的那麼嚴重....
: =>>而是他確實存在..
: =>>我看過太多人..
: "你要選誰?" 你要選誰呀? 我就不會聽到這種話....
: "當然是阿扁ㄚ~" 當然是馬英九ㄚ
: "為什麼?" 為什麼?
: "他台灣人ㄚ~" 他外省人ㄚ
: =>>除非再刻意跟他談下去..他才會心虛的說出阿扁的政績(還是照文宣照本宣科)
這點沒有人會心虛呀!!!!ㄚ扁的確有在作事....
他們說不出,可能他們不能"很具體"的告訴你吧!!!!
馬英九可能沒有政績可以提吧!!!!
要不然廖正豪,城仲模就可以輕鬆多囉!!!!
: =>>更難過的是..你或許還會聽到這種論調..
: "不投給阿扁..台灣就要被中國統一啦.."
何必難過咧????世界上總是有意見和你不同
思考方式和你不一樣的人存在....
這樣就難過,學監委自殺,可能會好過點.....加油吧!!!
你打那聽來的ㄚ????
你不要拿那種市井小小小小民的論調來.....
我倒是沒有聽到這種類似"謠言"的說法.....
: =>>必須要有人為這種情況負責任..為什麼過了四年它還在..??
: 當然不是只有誰的責任..
: =>>所以..不用罵到底是誰挑起省籍情結..
: =>>也不用罵媒體不中立..因為沒一個媒體是中立的....
至少也要盡力去保持呀!!!!
保持理性來看待選舉呀!!!!不然就去當監委好了...加油吧!!!!
你的省籍情結實.....在.....一.....點.....都.....不.....嚴.....重.....
--
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Mon Nov 23 13:23:03 1998
※ 引述《sopp (被流星砸到的路人甲)》之銘言：
: ※ 引述《ChaosCreator (根本來不及許願:P)》之銘言：
: : =>>省籍情節其實重點不在誰去挑起它..
: 確實存在也沒你講的那麼嚴重....
=>>是嗎??您多去問問市井之間的人..
其實很容易聽到..
=>>平常自詡為"知識青年"的人自然不會用這樣的說法..
會這麼明白的多是些長輩....
: 你要選誰呀? 我就不會聽到這種話....
: 當然是馬英九ㄚ
: 為什麼?
: 他外省人ㄚ
=>>我想還是有..不過我也沒有聽到過..
多是以..不能投陳的方式來表現的..
: : =>>除非再刻意跟他談下去..他才會心虛的說出阿扁的政績(還是照文宣照本宣科)
: 這點沒有人會心虛呀!!!!ㄚ扁的確有在作事....
: 他們說不出,可能他們不能"很具體"的告訴你吧!!!!
: 馬英九可能沒有政績可以提吧!!!!
: 要不然廖正豪,城仲模就可以輕鬆多囉!!!!
=>>是真的嗎??今天廖正豪來選台北市長的話一樣會被罵的一文不值..
這道理應該很明顯..
不是他政績如何如何..而是既是政敵怎可不批??
: : =>>更難過的是..你或許還會聽到這種論調..
: : "不投給阿扁..台灣就要被中國統一啦.."
: 何必難過咧????世界上總是有意見和你不同
: 思考方式和你不一樣的人存在....
: 這樣就難過,學監委自殺,可能會好過點.....加油吧!!!
=>>我難過的是台灣的選民水準進步居然這麼少..
: 你打那聽來的ㄚ????
: 你不要拿那種市井小小小小民的論調來.....
: 我倒是沒有聽到這種類似"謠言"的說法.....
=>>市井小民的論調就不值一哂囉??我想您不是這個意思吧..
台北市是大學生多還是市井小民多??
=>>這些論點確實存在..
我自己是本省人..而我就常常被長輩這樣罵..
"不選阿扁??你是不是台灣人??不選阿扁??你真的是台大的ㄛ??"
這種話聽的太多了..難道要跟您說是誰講的您才願意相信嗎??
: : =>>必須要有人為這種情況負責任..為什麼過了四年它還在..??
: : 當然不是只有誰的責任..
: : =>>所以..不用罵到底是誰挑起省籍情結..
: : =>>也不用罵媒體不中立..因為沒一個媒體是中立的....
: 至少也要盡力去保持呀!!!!
=>>那同時也請新新聞,民視,自立早報等也去保持吧..
不要把尺單放在一邊..
: 保持理性來看待選舉呀!!!!不然就去當監委好了...加油吧!!!!
: 你的省籍情結實.....在.....一.....點.....都.....不.....嚴.....重.....
=>>謝謝您的稱讚..:)
=>>也希望您不要有這種無聊的情結..:)
--
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Tue Nov 24 00:06:07 1998
: =>>是真的嗎??今天廖正豪來選台北市長的話一樣會被罵的一文不值..
: 這道理應該很明顯..
: 不是他政績如何如何..而是既是政敵怎可不批?
我絕得台灣為什麼一定要批政敵呢??
為什麼不稍微攻擊對手
但是承認對方的優點
並強調自己能做的比對方好
簡而言之
就是"你雖然很好 但是我可以做的比你更好"的觀念
而不是"因為你爛 所以選我"ㄚ!
: =>>市井小民的論調就不值一哂囉??我想您不是這個意思吧..
哈哈!
市井小民可是擁有多數的選票唷!!
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Tue Nov 24 16:10:14 1998
對於陳先生企圖改變自我選票的結構的說法...提出了事實的根據
其中在加上自己的看法 是值得讚揚的.....
並不需要各位一定要絕對的客觀 但是希望盡量不要有過於情緒的發言
謝謝大家...
--
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Tue Nov 24 17:23:19 1998
ChaosCreator 兄的說明毋寧是十分詳盡而合理的
但我只有一個疑問
何以身為台北市長的陳水扁必須表明其統獨立場?
為了社會的祥和? 為了族群的融洽? 為了消除外省族群心中的疑惑?
這是台北市長該做到的事?
我並不以為然.
兩岸關係當前最好能保持現狀
因此模糊的解釋不啻是個可接受的做法
將這一點當作省籍情節的原因 對陳並不公平
(民進黨的市長不表態 -> 造成統派民眾的省籍情節??)
更何況為什麼我們總是以較高的標準來對待千夫所指的陳水扁
而放任其它人左獨右統 忽獨忽統 以模糊的標準冀望左右逢源
--
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作者: ChaosCreator (根本來不及許願:P) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 25 00:11:15 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ChaosCreator 兄的說明毋寧是十分詳盡而合理的
: 但我只有一個疑問
: 何以身為台北市長的陳水扁必須表明其統獨立場?
: 為了社會的祥和? 為了族群的融洽? 為了消除外省族群心中的疑惑?
: 這是台北市長該做到的事?
: 我並不以為然.
: 兩岸關係當前最好能保持現狀
: 因此模糊的解釋不啻是個可接受的做法
: 將這一點當作省籍情節的原因 對陳並不公平
: (民進黨的市長不表態 -> 造成統派民眾的省籍情節??)
: 更何況為什麼我們總是以較高的標準來對待千夫所指的陳水扁
: 而放任其它人左獨右統 忽獨忽統 以模糊的標準冀望左右逢源
=>>我的意思又被誤解了嗎??大概是我表達能力有問題..:P
=>>最讓我感到不舒服的其實跟上述你說的關係不大..
我自己在文章中只是說明"現象"罷了..主要是想陳述對選民行為的可能影響..
不是我對他行為的評論..(很偷懶的只有最後兩句)
=>>那我就說明我為什麼不敢茍同好了..
今日台灣政壇統獨立場最鮮明的也許是彭明敏吧..:P
其他多數人都模糊不清..
陳的不敢表態錯不在現在不敢..
而是為何態度上的轉變會這麼大??
過去陳對民進黨台獨的論述不但參與..而且是積極參與..
力持正義連線的立場..
但到了當上市長之後..
也許是市政繁忙..多次政策擬定不見他參與討論(以前是積極修正唷)
不過到了迴避的程度則不免讓人疑惑..
中國政策大辯論不出席..未置一辭..
相較於過去"堅持"的陳..
他是一點一點的喪失理想性..還是.為了更大的"理想"??
這些..不是用"市政繁忙"就能讓人釋懷的..
不只是統獨或兩岸問題..
陳在當上市長之後對民進黨的依賴自然減少..
反而呈現出一種..民進黨有問題..不要扯到我身上的態度..
以陳在民進黨的地位(現在黨內最高的公職人員)..
加以民進黨沒有一個掌控生殺大權的黨主席..(想想國民黨還比較可憐..敢怒不敢言)
陳沒有什麼是不敢講..不能講的啊??
然而在民進黨內重大政策參與如此之低..
民進黨內部發生爭議時又置身事外..
是潔身自愛??還是漠不關心??
還是公職人員就一定會這樣..絕對的權力絕對的腐化??
政治人物喪失了理想性的過程..是不是就是這個樣子呢??
=>>寫的有點亂..算了....
--
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作者: dolado (光合綠仙子) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 25 11:39:09 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ChaosCreator 兄的說明毋寧是十分詳盡而合理的
: 但我只有一個疑問
: 何以身為台北市長的陳水扁必須表明其統獨立場?
: 為了社會的祥和? 為了族群的融洽? 為了消除外省族群心中的疑惑?
: 這是台北市長該做到的事?
: 我並不以為然.
: 兩岸關係當前最好能保持現狀
: 因此模糊的解釋不啻是個可接受的做法
: 將這一點當作省籍情節的原因 對陳並不公平
: (民進黨的市長不表態 -> 造成統派民眾的省籍情節??)
: 更何況為什麼我們總是以較高的標準來對待千夫所指的陳水扁
: 而放任其它人左獨右統 忽獨忽統 以模糊的標準冀望左右逢源
我覺得大家應該是要選出一個對台北市有建設..使台北市有前途的市長吧...
跟統獨立場並沒有必然關係...若選出一個支持統一,維持現狀或贊成獨立的市長,
而他對台北市郤沒有建設....這樣的市長是您要的嗎?
這種意識型態的問題對台北市一點幫助也沒有
今天就算選出一個支持統一,維持現狀或獨立的市長,他的觀點也不能代表全
體市民或全台灣人民?
就如阿扁所說的:[台灣人的未來是由台灣人自己決定,不是阿扁一個人說了就算.]
民主的精神就在於人民可以決定自己的未來.
就算三黨後選人都對台灣未來有個人觀點也不致於要強逼他們表態.
只要是對立足點在台灣,對台北有建設的市長就應該選他
--
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◆ From: 203.68.232.2
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: paladine (大頭最可愛) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 25 12:03:13 1998
※ 引述《dolado (光合綠仙子)》之銘言：
: 我覺得大家應該是要選出一個對台北市有建設..使台北市有前途的市長吧...
: 跟統獨立場並沒有必然關係...若選出一個支持統一,維持現狀或贊成獨立的市長,
: 而他對台北市郤沒有建設....這樣的市長是您要的嗎?
: 這種意識型態的問題對台北市一點幫助也沒有
: 今天就算選出一個支持統一,維持現狀或獨立的市長,他的觀點也不能代表全
: 體市民或全台灣人民?
: 就如阿扁所說的:[台灣人的未來是由台灣人自己決定,不是阿扁一個人說了就算.]
: 民主的精神就在於人民可以決定自己的未來.
: 就算三黨後選人都對台灣未來有個人觀點也不致於要強逼他們表態.
: 只要是對立足點在台灣,對台北有建設的市長就應該選他
我想的確是如此的
大家都希望選出一個有施政能力與魄力的好市長
對台北市的都市發展能有良性互動的領導者
但是競選活動卻總是會把問題的層次拉高到統獨 省籍 之類的意識型態上
也許是因為以意識型態為基礎的動員可以達到速效而激情的效果吧
期待有一天
政治人物的一舉一動都能夠更謹慎一些
政黨政治的精神與分際也能夠再落實一些
--
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◆ From: ntucsv.csie.ntu
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標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 25 13:09:26 1998
※ 引述《paladine (大頭最可愛)》之銘言：
: ※ 引述《dolado (光合綠仙子)》之銘言：
: : 我覺得大家應該是要選出一個對台北市有建設..使台北市有前途的市長吧...
: : 跟統獨立場並沒有必然關係...若選出一個支持統一,維持現狀或贊成獨立的市長,
: : 而他對台北市郤沒有建設....這樣的市長是您要的嗎?
: : 這種意識型態的問題對台北市一點幫助也沒有
: : 今天就算選出一個支持統一,維持現狀或獨立的市長,他的觀點也不能代表全
: : 體市民或全台灣人民?
: : 就如阿扁所說的:[台灣人的未來是由台灣人自己決定,不是阿扁一個人說了就算.]
: : 民主的精神就在於人民可以決定自己的未來.
: : 就算三黨後選人都對台灣未來有個人觀點也不致於要強逼他們表態.
: : 只要是對立足點在台灣,對台北有建設的市長就應該選他
: 我想的確是如此的
: 大家都希望選出一個有施政能力與魄力的好市長
: 對台北市的都市發展能有良性互動的領導者
: 但是競選活動卻總是會把問題的層次拉高到統獨 省籍 之類的意識型態上
: 也許是因為以意識型態為基礎的動員可以達到速效而激情的效果吧
: 期待有一天
: 政治人物的一舉一動都能夠更謹慎一些
: 政黨政治的精神與分際也能夠再落實一些
對於政治人物對各種事務的看法....是重要的.......
不但是因為它具有領導的作用...人們更可藉機會對其有更深的認知....
於是決定是否再託付重任`....抑或再給予更高及更多的職權....
其實...在對政治人物的態度上.....大多數人是矛盾的....
既西望政治人物能被我們所信任.......卻也不能完全的相信他....
這也是在歷史的流程中法治出現的重要因素...
老實說..這應該是個法治的社會...但經過中國傳統的文化薰陶..
還是重於人治...
所以對政治人物的要求有點些偏頗...這站在社會現象的角度上是可以理解的..
而在單一方面...有些政治人物在自我在野時要求他人表態....
自己也積極鑽研.....但卻在執政時反而撇清立場.....
如此反覆的立場...值得大家注意....
另外...對於市長人選會直接影響市政作風的論點...
我是非常贊同的...但要說市政建設要和市長有密切關連...
我便不以為然了.....
大家需知道雖說市長立場和作風會對其下公務人原有所作用.....
但其影響畢竟有限....
所正在執行的長期公共工程來說....
執行中的監工比完工去剪綵的市長來的更重要...
畢竟在基層的員工才是真正重要...................
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◆ From: 140.116.113.169
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作者: yolanda6 (眼角眉梢就是一場誤會) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 25 17:05:01 1998
難得看到一個討論選舉的板上少有漫罵之詞的
不容易
今日看到馬英九的一份文宣"選馬英九的100個理由"
實在令我失望
近來板上大多是阿扁的是非之論
但是我也滿想看看支持或反對馬英九的原因
是否有人願意說說呢?
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◆ From: h48.s11.ts31.hi
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作者: hyman (喔咖細勒) 看板: X-STUDIO
標題: Re: 要不要投ㄚ扁呢?
時間: Wed Nov 25 19:17:42 1998
※ 引述《yolanda6 (眼角眉梢就是一場誤會)》之銘言：
: 難得看到一個討論選舉的板上少有漫罵之詞的
: 不容易
: 今日看到馬英九的一份文宣"選馬英九的100個理由"
: 實在令我失望
: 近來板上大多是阿扁的是非之論
: 但是我也滿想看看支持或反對馬英九的原因
: 是否有人願意說說呢?
很明顯地 他什麼都沒做 所以也沒什麼好評斷的
而且當一個人到處都好好先生 到處都異常客氣 到處都異常溫情
當然就引不起什麼評論囉!
不過我倒是很好奇他如果當市長 台北市會變怎樣
順便看看台大和哈佛究竟差在那里?
可惜大概沒機會囉!
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God!
can you tell me what hell is going on?!
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