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※ 引述《lsinsect (蟲)》之銘言: : ※ 引述《ventureking (@@)》之銘言: : 首先~~小弟的確是反扁的,但小弟可不是反公投,問題在於這次的公投有沒有意義,而所 : 謂的民主的極致---公投,其結果又是不是民主,先不論題目的好壞,閣下也說這是我們第 : 一次的公投所以意義重大,的確是意義重大,所以不是應該更謹慎小心嗎? 當然每個人對於公投都有自己的想法啦, 在此分享一下我的觀點, 我認為這次公投的主要意義不在於投什麼,或者怎麼投, 而在於它是這塊土地上的人民,第一次對事的全民投票, 或許它的制度尚未完全,或許民眾的心智尚未成熟, 或許它被政治人物所操弄, 又或者有不少人因為政治立場而偏頗的看待它, 但公投的成熟,需要大家共同的努力, 雖然因為各種原因,這次的公投有很多人不是很滿意, 但杯葛這個題目時, 不代表不能夠參與這個活動, 可以投廢票,可以投贊成,可以投反對, 但如果可以的話,盡量不要不投, 因為那真的太消極了, 而且對於一般民眾來說, 會把這種事當做一種習慣, 換句話說,如果一開始沒有投的習慣, 之後很容易就一直不投下去。 當然,我不是說版上的版友們一定會這樣, 只是覺得大家如果都不遊說身邊的人去投公投票, 以後公投的理念,可能會有很大的挫折, 當然過錯可能到時有人會歸為扁,有人會歸為連宋, 但受傷害的是台灣的公投成熟化的腳步。 國際上有不少國家都說我們這次的公投不適當,真的就不恰當呀,首先公投該是由下對上發起的,題目 : 也該由人民來決定,並不是統治者的一意孤行,並不是統治者決定好了說辦就辦,合法不 : 合法的確誠如閣下說的在灰色地帶,小弟也沒說過這次公投不合法呀,我只是說他不民主 : 罷了,舉行公投是一個民主更進一步的象徵,那如果今天舉辦的公投本身就不民主了,啟不 : 是一個民主笑話? 國際上說的不適當是怎麼個不適當,你可以說的清楚一點嗎? 我目前只知道有很多國家是基於政治因素, 深怕我們舉辦任何跟國家現狀有關的公投而已@@ 基本上,這種反對,台灣的民眾真的不要把它當寶來說嘴, 因為這是身為台灣人的悲哀。 我們連要在世界上,讓它國政府承認我們是獨立國家的事實都不行。 至於你說的公投民不民主, 我們選的總統是藍綠黨內自己推的, 然後民眾才來選, 這樣就不民主了嗎? 民主是人民有權在制度內,表達自己的意見,行使自己應有的權力, 如果你覺得這次的公投題目很不好,為什麼不能領了票,投廢票呢? 今天身為一個總統他說的那是什麼話?"公投結果不管同意或反對飛彈都 : 要買",這種話是一個想帶領台灣走向民主進步的人該說的話嗎?小弟之前一直也沒在板上 : 出現過,是聽到他這句話我才受不了出來發言的,這種行為就好像今天中國大陸突然舉辦 : 總理人民直選,但是他在選舉前就說囉,"不管選出來的結果誰當選,我們的新任總理都是X : XX",這種"民主"的選舉只會笑掉人的大牙而已,這跟我們這次辦的公投有什麼不同嗎? 選人的"必須如何"的投票, 就是在候選人當中,你只能選擇其中的人, 而最後,誰最多票,就是誰當選。 但對事的投票,則分成"必須如何"和"應該如何"的命題, 換句話說, 要看當下施政者的定義或者看法律的規定, 這次的公投法, 我目前是還沒有看到有什麼地方有提到什麼樣的情況下有, "凡人民公投出來之結果,政府得完全接收"這樣的法條, 所以執政者將這次的公投定義為"應該如何"的公投, 做為自己施政參考的依據,這也是很合理的呀。 這 : 種公投辦了只是一個大汙點,根本不會是一個進步的象徵,而且陳總統後來又改口"反飛 : 彈設備還有很多東西,不是單指飛彈,所以我們投要不要買反飛彈設備,不是投要不要買 : 反飛彈飛彈",這根本只是在強辯而已,就像我今天說"我不買電腦設備",但是我買了CPU, : 然後我說"電腦設備有很多呀,我又沒說我不買CPU",這樣說的過去嗎?所以小弟並非反民 : 主反公投,而是這次的公投根本就不民主,何必浪費人民的血汗錢?五億元若是拿來照顧 : 弱勢族群,若是拿來做建設,可以做多少事情?何必做一個"不民主"的公民投票?一個偉大 : 的進步不應該只是一個鬧局一個笑話不是嗎? 再次強調一次,這次的公投一定會舉辦,所以不用幻想會忽然不辦, 換句話說,我們要想的,是如何使公投這樣民主活動更成熟, 例如這次公投辯論的反方有不少團體出來,這就是一件很值得稱讚的事, 他們可以出來說題目有多爛,施政者的觀念有問題, 但藉由他們的辯論,如果有收看的人,一定能夠對於公投的觀念有更深的了解。 而我之所以覺得大家應該要領票並且宣導要領票的觀念, 就是覺得這個動作可以讓台灣的公投觀念更進步, 因為或許在這個版上的版友都知道公投的對於民主的意義, 但問題是一般民眾並不知道, 要他們了解前,必須讓他們參與才行, 不然公投要在全民間形成比較大的了解與認知, 未來要走的路就會更難走了。 ps:1.台灣的民眾當初連要學會怎麼用自己的票選出自己心中的理想候選人, 還有不接受"走路工(賄選)"的觀念, 都是花了很長的時間才學會, 而公投這樣的活動也一樣, 那是很多人默默耕耘,辛苦了很多年才有今天的成就, 正因為如此,我們應該盡量不辜負這些人的付出。 或許扁的動作太粗魯而讓這個公投的進程受阻了, 但為什麼就要反制"扁"的公投, 而讓公投的觀念的進步再更加的受阻呢? 2.說真的,這個部分,就我來看,覺得扁真笨, 我覺得他當時如果叫民眾連署,然後順勢主辦公投, 這樣反扁的人,就比較沒有話說了......笨呀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.68.44.196