※ 引述《JosephChen (離進入匪區還四天)》之銘言：
: 好，救股市的真正方法，是提升國家競爭力、產業競爭力，促進產業升級，
: 還是政府拿人民的錢下股市撩下去？
: 如果政府治標不治本，或者是拿出治本的錢來治標，
: 除了選票考量，還能如何解釋？
對呀 就是因為民進黨為了選票 不得已才要救砸錢救股市
為什麼要這樣子?
為什麼這當初國民黨就要有這種習慣?
如果人民不隨媒體報紙起舞，政府也沒必要做出這種決策掩人口舌
經濟改革多久能成功? 人民等得到你成功的時候嗎?
美國政治觀察家說，Clinton 是幸運者，Bush 的經濟改革到了他當選的時候剛好
開花結果，但是美國人民只看眼前，認為 Bush 做得不好，於是把票投給了
Clinton。美國人民尚且如此，台灣人民更不用講了，於是我們看到一大堆人民打
電話 call in 罵政府無能，他們劈口就罵政府什麼都不做...卻忽略了去掌握根
本的因素，看了幾次2100，他們批評的焦點都是跟著媒體起舞的，媒體說政府無能
，他們就跟著說無能，到底他們懂不懂背景因素呢? 不懂就是不懂。
不過沒關係，畢竟這就是大眾，一個第四權擴張的時代就會有一批大眾隨從...
陳水扁是從選舉起家的，你要叫他不為選票，未免強人所難，換做宋楚瑜，請問
你們認為他會不為選票嗎?
省長期間聲言全省跑透透，平均每鄉鎮兩次，為什麼? 省長的事情少到可以常常出
去外面嗎? 他都不用看公文嗎? 他都不用做決策嗎? 什麼叫做分層分工分層負責?
那末為什麼宋楚瑜要這樣子? 為什麼他每到一個鄉鎮，就可以不遵守我國的會計制
度? 口頭決策該給這個鄉鎮多少錢，一方面違反制度，另一方面又直接跳脫中介的
"縣"；"市"，為什麼他不把款項撥給縣市再下撥呢? 是不是怕人民以為錢是縣市長
找來的? 是不是這就代表宋楚瑜在做人情?
上段最後兩句我用問號，是希望各位思考，而不是被我的邏輯帶走...
我不是立場偏頗的媒體，沒必要做到誤導思考
: : ，還是無為的政府？為什麼有一些企業在向政府申請援助，卻繼續在中國大
: : 陸投資？請先不要再陷入[台商會把錢賺回來]這種不負責任的邏輯之中，再
: 那些企業？哪些公司？政府應該好好監督，「指名道姓」說出來阿！
: 這幾間公司就不要借錢給他們阿！或者把錢追回來阿！
: 民進黨現在執政，握有政府機器，責任怎麼可以推給別人？
: 幹嘛一竿子打翻「全體台商」呢？
現在又說民進黨握有政府機器，該好好管管啦?
我沒有一竿子打翻所有台商喔...請注意我原文裡面就有講到是"一些企業"
至於是哪些...你下次多看新聞吧
: : 來，我請問您，台商拿錢去投資，對台灣國家民生有多少好處？再問第二個
: 喔，拿錢投資其他地方都對台灣有貢獻，唯獨投資大陸對台灣沒貢獻ㄌㄡ？
投資該要有聰明的策略，像貴公司是不錯，因為貴公司有錢
可以做到分離總部與研發中心和生產部
如果台商投資其他地方也是像貴公司一樣，那都是很好的
但是，請注意我的文章說的是...大部分的台商根本沒能力像貴公司一樣
他們拿所有的錢到外國去投資，在這種情形之下，不論是在哪一國投資都是對
台灣無益的。
那為什麼美國的投資那麼成功? 不會出現像台灣的台商出現的情形?
你去想吧...
: : 問題，為什麼政府要援助企業？為什麼政府只能援助，不能管呢？
: 政府要管的方式，是要建立兩岸和平的氣氛，
你覺得陳水扁不夠努力?
你未免太過苛求了吧? 你也不想想，陳水扁之前是台獨的，一個台獨的人能在
短短一兩年內改變成一個講出"一中可談"的人，你知道立場上的轉變是多麼不和
諧和刺眼嗎?
如果今天宋楚瑜說"台獨可談"，我一樣會很驚訝的...
況且，現在的問題，是中國根本不想跟民進黨談。你不要說"那是因為民進黨不肯
支持一中"，那根本就是顛倒是非，哪有一個國家要跟別國談判，是要求別國完全
退讓的?
從兩國論退到一中可談，已經夠讓其他國家笑的了，你現在還要回歸一中?
你不要台灣的國格，我可要
: 政府要管的方式，是要扮演兩岸不同法令制度的協調者
這個東西，我想國民黨也做得很好。你說得太過含糊籠統，沒有內容。
什麼是協調者? 政府和對岸是對等關係，為什麼台灣政府要做協調者?
中國境內事務是中國的事，他憑什麼需要你協調?
你這句話充滿盲點
: 政府要管的方式，是要健全台灣本土的「知識」競爭力，配合大陸的人力和資源，
好哇，你既然說得出來，那你倒告訴我，怎麼做到你說的?
需要幾年的時間?
: 創造1+1>2的「綜效」(Synergy)
1+1>2 到底要喊幾次? 所謂的 1+1>2 一直都是"希望"
但是現實環境可能嗎? 請認真點，看清現實好嗎?
: 這些，政府作了嗎？
: : 難怪有人說全球化的勝利者是多國企業...不過等著瞧吧...全球化...沒有勝
: : 利者的。
: 微軟 奇異 波音 通用 IBM NOKIA 現代 SONY...
: 沒有勝利者 何謂？請指教。
這個問題你多多去看書吧
建議你一本 Beck 著， 孫治本譯的 [全球化危機]
: : 3.我沒說台商一定不能走啊，只是台商的根在哪裡？像 JosephChen 工作的公司
: : 這樣子有研發中心，能區隔生產工廠與總部的公司有幾間？你以為去大陸的
: : 台商每個都是像這樣子的公司嗎？大多數都是你我身邊的長輩合夥湊錢去大
: : 陸投資的，他們投資的錢不多，你叫他們怎麼分總部與工廠？而許多台商又
: : 不懂得風險管理，把所有財產變賣，拿去大陸投資，這樣子盲目的投資到底
: : 會有多少人成功？他們的投資金額不夠龐大，大陸只拿他們當填牙縫，貪污
: : 威脅恐嚇樣樣來，你以為有多少台商受到像王永慶高清愿的待遇？等到大陸
: : 經濟發展起來了，這批台商該怎麼被做掉，實在難以想像...之前有個人拿了
: ^^^^^^^^^^
: 我也覺得難以想像，你覺得大陸會怎麼把他們作掉？
: 大陸要怎麼把他們偷偷作掉，才不至於影響到大陸的國際形象？
方法何其多
你要一個小工廠倒，而且被吞得一乾二淨，還不難嗎?
光是一部中華民國憲法，在台灣這種"比較有法治"的國家，就有很多種解讀了，
中國的法令，中國的"情為先，法為後"，...你覺得會很難嗎?
: : 畢生積蓄到大陸蓋鞋子工廠，結果當地官員要錢要不到，竟然慫恿當地工人
: : 罷佔廠房，台商哭訴無門，台灣政府想當然也幫不上忙，最後那位台商賣了
: : 些飾品，湊足了機票錢，好不容易才回到台灣。
: 同樣的例子，在越南印尼菲律賓都可能發生，
: 不少認識的人，在排華暴動裡都受到嚴重波及，
: 為什麼政府偏偏只「管」大陸台商？
: 從來就不見政府官員關心這些地方的台商？
你這句話可錯誤指控政府了
錯得太離譜了
: 這些地方台商的處境，為什麼政府選擇性忽視？
: 不要忘了，這些地方的台商，是因為當初信任政府的「南向政策」才投資的，
: 政府可以這麼不負責嗎？為何只批評大陸投資環境如何？
在印尼的，告訴你，那叫華僑
他們世代住在印尼已經至少兩代了
他們在印尼維持生活的方式大多是從商，開商店的一大堆，他們不具有中華民國
的人民身份
他們更不是信任南向政策而過去的
印尼的台商真的很少很少啦
: : 再舉另一例，你以為深玔等經濟特區是每個台商都可以進去設廠的嗎？經濟
: : 特區的減稅優待不是每個台商都有的待遇。
: : 當然 聽完這些話以後台商還是可以照去大陸
: : 我只是提出來大家一起討論 反正，也沒幾個台商會上逼的
: : 來吧 他們投資他們的，我們討論我們的
: 我並沒有說：大家都應該去大陸投資...外國人也有來台灣投資的。
: 但是，不同的產業，不同的產品週期，不同的營運方式，
: 有些適合移往人力成本低廉的地方（EX：大陸）
: 有些適合放在知識工作者密集的地方（EX:台灣）
: 外商來台灣，多是看上台灣的高素質人才，
: 外商去大陸，多是看上大陸的人力成本；
: 台灣站在這個要衝關鍵點，應該好好把握，而不是走上閉關自守的死路。
台灣要衝，該要有智慧點
不是盲目的衝
不是把所有財產往中國移的"衝"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: ip254.hi249.ncnu.edu.tw