※ 引述《yisdl (老天保佑)》之銘言：
: ※ 引述《JosephChen (熱情奔放創意無限)》之銘言：
: : 那是給「所有與會者」的MAIL，只要他是會議參加者之一一定有
: : 不需要問高明見，也許他拿出來大家還說是假的，
: : 可以請政府去函WHO詢問即可，這是政府可以做的。
: 唔～這樣解釋未免牽強
: 這不需要去函WHO，這直接問高明見 叫他拿出來 就可以
: 另外，既然他拿得出來，誰又會說是假的？
: 先拿出來再說，
: 拿出來，再來論真假啊～
高明見可以自己用WORD打一封阿^^
反正他拿出來，一定會有人懷疑，也一定會有人去WHO查，
那就直接去WHO查不就好了？
: : 他和四位官方代表都一樣，是經由中共推薦而參加的
: : 差別在於四位官方代表的名單是由台灣提出，因此算是台灣官方代表
: : 高明見不是台灣官方代表，但硬要說他是代表中共出席，也有困難
: : 他出席並非報告「中華人民共和國」防疫經驗，
: : 而是「中華民國」防疫經驗，且提出了不少抗議舉動
: : （如一開始給外交部的公文，後來在會場的抗議，雖然都沒什麼效果）
: : 恕我無法因為他跟四位代表一樣受到中共推薦，就認為他們代表中共。
: 我已經說過，高明見"沒有中華民國防疫經驗"
: 因他根本沒有參加"任何一場官方舉辦的防疫行動"
: "記沒有代表性"
: "也沒有資格" 他提出的經驗頂多只能代表"個人"
: 並不代表中華民國 這就是你模糊焦點的地方 我認為
去參加這次會議很多不是「官方代表」喔！
台灣除了四位官方代表，還有很多民間代表自己報名參加的
有些分組甚至於是一個小診所的醫生或院長就參加了
因為他們是實際接觸SARS病患
台灣這些民間自行報名參加的醫護人員，雖然不是官方代表，
但身為台灣人，當然就是為台灣發聲，我認為就是有益於台灣
具不具官方代表性不重要，重要的是向國外傳達台灣在抗SARS的經驗
除非他在國外做出傷害台灣的事情。
: 另外，我方代表我不瞭解你為何一直要將 CDC台灣=中國台灣
: 我不懂？
: 世界上仍舊有20多個邦交果認為CDC台灣=中華民國台灣 so what？
: 難道只有用中華台北才是等於台灣？
: 中華台北人家就不會認為是中華人民共和國 台北？
: 當WHO來台專家海曼 斷定台灣可以從WHO除名的時候
: 去函WHO一律用"台灣" 而非用"中國台灣省"
: 這和我們的護照一樣 難道改為台灣 就是有辱國格嗎？
: 一樣的道理～
1.CDC台灣=中國台灣不是我的定義，是WHO的定義
（當然他沒有特別發佈公文說CDC台灣=中國台灣，就像他不會
特別發佈公文說HK＝中國香港一樣）
2.因為Chinese Taipei指的是「華人的台北」
Chinese除了當「中國國民」也可以作「華人」解釋，可以與政治脫勾
這就是標準的戰略模糊
3.請注意，外交部的版本是「加註」Taiwan，而非把ROC「更改」為Taiwan
外交部也再三強調，加註Taiwan純粹是「功能考量」
我並不是要針對「CDC，Taiwan」責怪誰，畢竟台灣外交本來就很艱苦
我只是要凸顯，就算是官方代表，都難免被中共給小鞋穿，自己也沒發現
高明見就算犯了同樣的錯，那也只能怪台灣的外交處境，
不能把錯都推給高明見或是在野黨。
: 再來，既然高明見想要代表"中華民國"參加會議
: 只有一條方式 就是跟四位代表一樣
: 如果是透過個人方式參加 那就是網路報名 相當清楚
: 結果 請問J兄 他是透過哪一個方式？
: 都不是 所以我才說 他是要拿出火星數字 還是 神經外科數字
: 重點是
: "他去那裡幹嘛？"
1.高明見不是中華民國官方代表，所以他只是代表個人，只是很不巧剛好他也是
中華民國立法委員罷了。
2.因為我沒有會場的錄音錄影，我無法跟你說他去幹嘛
就像我引用的WHO agenda，裡面有許多除了「數字」之外的issue，
如臨床經驗、溝通協調...等，也許有可能，不過是我的猜測，
實際上的理由得問他們自己
: : 1.這代表WHO的態度轉變了嗎？
: : 2.那「Taiwan」所指為何？
: 台灣=台灣 只要台灣這兩個字在國際上出現 救=中國台灣？？？
: 這....
這就像作文一樣，要看前後文
今天若前文已經出現「中華民國...」，後面再出現「Taiwan」，
沒人會把這個台灣當成中國台灣省
若前文已經出現「Taiwan Province,China」，
後文出現的Taiwan一定指的是前文說的那個Taiwan，
我相信這個基本道理Y兄應該瞭解。
: 原來日常生活中的每個自稱台灣人的人 都是在破壞國家體制啊
: J兄 如果你要這麼狹義的來認定台灣這兩個字在國際上的定位
: 這還需要什麼樣子的討論？
: 只要台灣兩個字在國際上出現 就=矮化？
（見上段）
: : 我沒有想要模糊什麼。如果你講話口氣一定要這樣，
: : 恕我以後不會回您的POST了。
: 這...我真心的覺得你在模糊幾件事情
: 昔日大家都承認的中華民國在台灣都成立的話
: 也就是所有和我國建交的邦交國全都承認台灣=中華民國
: 而非中華人民共和國 台灣
: J兄硬是要探討"認知"的問題
: 我想這只是一個無窮回圈罷了
: 其實你寫的post早已經偏離我本在講的高明見適任問題和出席資格
: 你硬要把話題帶到認知問題 問題就一定會模糊調...
我才想說你要模糊呢
我從一開始就一直只有討論「CDC，Taiwan」和「第二封邀請函」，
是誰一直把問題帶到高明見去？
我才想說你在轉移話題ㄌㄟ
: : 您前一封POST說的是：
: : 1.無論是疾病的標準 警示區的標準「通通」有問題
: 1.對台灣的標準"通通"有問題
: : 2.「通通」摻入了政治性的問題而複雜化
: 2.對台灣"通通"摻入了政治性的問題而複雜化
: : 這次又加入的是：
: : 3.社區感染的定義「從來沒有」定義清楚過
: 3.社區感染的確完全沒有弄清楚過
: : 4.中國的數字「從來沒有」搞清楚過
: 4.中國拿出來的數字從來是假的
: WHO也沒有去精確的統計中國的數字...
: : 5.警示區的標準世界上只有一個國家通不過
: : 通通者，All of them也，100%
: : 從來沒有，Never也，0％
: : 您需要證明WHO警示區的標準「通通」有問題，「通通」摻入政治性的問題...
: : 如果您無法證明，就不要用這麼極端的字眼。
: 所以All of them to Taiwan全都有問題
: 你該不會不知道我講的是什麼吧？
呵呵，那WHO這麼爛、這麼泛政治、這麼「不專業」，
那我們何必大費周章加入WHO？
: : 「台灣的疫情控制從來不知道比世界大多國家成功」
: : 你確定？台北市政府也是台灣之一喔，請問台北市政府防疫工作作的如何？
: : 比世界大多國家成功嗎？
: 呵呵～讓我來告訴J兄吧
: 提供一個數據
: 北京在旅遊警示區警告共65天
: 廣東..................52天
: 香港..................52天
: 新加坡................43天
: 台北..................42天
: 台灣其他區域..........28天
: 再來，整個台灣地區病例數從最高峰降到零病例 共花了一個月
: 北京..................................超過兩個月
: 香港..................................超過兩個月
: 再來，北京單日出現最高probable cases共300例
: 香港............................80多例
: 台灣............................27例
: 以上的數據 來自於中國大陸的都有待查證
: 中國病例最高峰達到1000例以上 降到0 竟然只有兩個月？？
: 香港的300多例降至0 就需要兩個月的時間 這......
: 就跟中國政府聲稱六四沒有死一個人的一樣可信吧！
: 再來，以世界染煞的各地區 中國大陸最多 新加坡 越南 香港 台灣 多倫多 美國
: 越南算是第一名
: 新加坡並沒有比台灣好 多倫多 美國都在距離中國非常遠
: 帶入的病例沒有台灣從中國來的多...自然無法類比防疫成效
: 以上的數字便足以代表台灣的防疫的確是成效卓越
: 再來，J兄你被一個假象給騙了
: 台灣因為流行的比其他國家都來的晚 所以疫情延稍的時間也比其他國家來的晚
: 其他國家地區從3月左右就已經開始流行的狀況
: 台灣從5月才開始 所以會讓你造成台灣疫情很嚴重的假象
: 再加上媒體的全力放送 便造就了你以為台灣防疫很失敗的假象
: 台灣最晚從警示區除名就=防疫差？？
: 這點可能J兄需要瞭解一下
: 以上的數字在在代表台灣都優於其他國家
: 歐美國家都需要學習台灣的帶口罩措施 發燒篩檢站等等
: 這全都是台灣成功的經驗 我不知道台灣有什麼地方可以稱的上輸別人的
: 唯一可以說成效輸的 就是越南
: 讓我告訴你越南如何抗煞
: 最有效的政策就是全國的政府機關10天不開冷氣 窗戶打開保持通風
: 你覺得這樣的政策在台灣可以實行嗎？
: 呵呵～
嗯，謝謝你的資料，收到了
我的問題是：
1.台北市政府是否也是台灣抗SARS體系之一（甚至是重要體系）？
2.不知道Y兄對之前台北市政府的抗SARS可以打幾分？
如果1的答案是「YES」，而Y兄又認為台灣抗SARS全球僅次於越南
那2的答案應該也是很高分摟？
: : Y兄，這二十幾個邦交國，他們是以「TAIWAN」建交，還是以「ROC」建交？
: : 一樣嗎？
: 上面已經講解
: : 他有沒有收到，可以去函WHO詢問，不需要用猜的。
: 叫高明見拿出來不就得了......
: : 請你看清楚，那是「CDC，TAIWAN」不是「CDC，ROC」
: : 其他國家與台灣建交，是以「TAIWAN」或是「ROC」？
: : 怎麼會一樣？
: 上面講解
: : 他是不合群沒錯
: : 「可能很高可能很低」，我不知道。我不是大陸的衛生官員。不過這懷疑是合理的。
: : 另外，這次會議的討論內容並沒有Y兄說的那麼狹隘。
: : 不僅僅是「帶去官方抗SARS數字」，那個數字天天在回報WHO，不需等開會回報
: : ，還有許多與防疫相關議題如：臨床診斷和管理、實驗室診斷、環境問題、類比、
: : 減少衛生保健機構中的傳播、血液安全、減少社區傳播、預防國際傳播
: : 、監測和反應的協調、有效的溝通、防範能力...等。
: : 請見底下附的WHO議程
: : （轉載自WHO，因只列出主席，因此找不到台灣代表）
: : ＝＝＝＝＝＝＝＝
: : 議程
: : 世界衛生組織全球嚴重急性呼吸道綜合征（SARS）會議：
: : 結論：我們今後向何處去？
: : 1400 第一組的反饋
: : 1445 第二組的反饋
: : 1530 休息
: : 1600 第三組的反饋
: : 1645 結論： 我們今後向何處去？
: : 世界衛生組織傳染病執行主任David Heymann 博士
: : 1700 閉幕
: : 世界衛生組織總幹事格羅·哈萊姆·布倫特蘭博士
: J大哥，你拿出的這些 高明見 "完全都不勝任" okay？
: 他的背景造就他的資格有問題 他是去幹嘛的？
（以下是我猜的喔）
臨床診斷和管理、減少衛生保健機構中的傳播、預防國際傳播、監測和反應的協調、有效的溝通、防範能力
這幾項都可以，
特別是「預防國際傳播」（視訊會議阿！）
「有效的溝通」（視訊會議當然是溝通的一種有效方式）
應該可以
不過這是我猜的，實際要問WHO或高強
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老張開車去東北 撞了 肇事司機耍流氓 跑了 多虧一個東北人 送到醫院縫五針 好了●
老張請他吃頓飯 喝的少了他不幹 他說 ●
俺們那嘎都是東北人 俺們那嘎特產高麗蔘 ●
俺們那嘎豬油炖粉條 俺們那嘎都是活雷峰 ╬ ● ◤ 翠花 上酸菜 ●
俺們那嘎沒有這種人 撞了車了哪能不救人 \/東\ ●
俺們那嘎山上有珍蘑 那個人他不是東北人 ∕﹨ ●
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