※ 引述《abysm (Leap! Taiwan!)》之銘言：
: ※ 引述《ellielai (飄萍傳燈)》之銘言：
: : 大家彼此彼此~~~你也不用在那邊放話~~~~
: : 既然你可以批評人家...想必你有參與救災吧~~~~真是辛苦你啦~~~
: : 這次風災...我從頭到尾沒有批評過新政府.....
: : 所以我說完以後....不要隨便扣我帽子.....
: : 我覺得有些論點很奇怪.....
: : 這次的風災...批評新政府的人...在這站上不多吧.....
: 你怎麼知道不多呢?
: 諸位宋友不是很勤...?
: 如何個不多法? 看看別站的政治版吧
: 看看被泛藍軍操縱的"主流"媒體吧
: : 但....你們似乎要將全部的責任推到宋楚瑜頭上.....
: 我沒有要將全部責任推到他身上
: 請注意我文章裡的重點 請先認真看完別人的文章再回
: 要將全部責任推到某一部分人頭上的...你看看是誰吧
: 以下四行剛好證明你就是這樣想把責任推到某一部分人頭上的那個人
: : 沒錯吧....有些人的論點就是如此.....
: : 既然你們說新政府一年多的施政不可能造成這種結果.....
: : 那宋楚瑜在省府五年.....請問.....就一定造成這結果嗎???
: : 請你也提出具體事證好嗎......
: 我沒說過新政府一年多的施政不可能造成這種結果
: 我說的是 會有這種結果雙方都有責任
: 我現在看到的是大家一直指責新政府要負全部責任
: 卻忘了某些人的責任
: : 每當我看calling節目...就有民進黨的立委茅頭第一個指向宋楚瑜...
: : 說土石流都是他造成的啦...我是不知你的心態.....
: 嗯? 看call-in節目???
: 好笑
: 原來您來這邊討論 所有的根據是根據call-in節目裡的說法呀?
: call-in節目真有那麼好 請他們來立法啊 請他們來執政啊
: 從研究方法而言，call-in節目不僅篩選過程可以予以控制
: 觀眾打電話的"隨機"抽樣也不客觀 沒有嚴謹的標準
: 每當看到call-in節目在辦電話投票，就感到好笑
: 灌票機器和自動灌票的人民充斥
: 打電話call-in的人素質也極差 完全不懂什麼叫憲法 什麼叫憲政慣例
: 也不知道什麼是總統制什麼是雙首長制
: 好笑
: 你說蔡煌瑯第一個把矛頭指向宋楚瑜
: 我倒是可以說某些人罵陳水扁更快
: 到底你說的蔡煌瑯快還是我看到的某些人快 你有把握嗎?
: 沒有把握的話 請把你的"第一個"收回吧
: : 希望你是那種也站在客觀立場說的人....
: : 這次張俊雄把責任歸咎於檳榔樹....
: : 可是...只隔一天.....民進黨立委蔡煌瑯就為檳榔農請命.....
: 蔡煌瑯本身我就很不喜歡
: 民進黨很多人我都不喜歡 包括陳水扁
: 但是其他黨也一樣 包括宋楚瑜和連戰
: 蔡煌瑯是個完全的政客
: 對於這種人你也不用太理他 不過他仍然會當選就是
: 南投人的處境，你應該多瞭解
: 同一黨派裡會有兩個聲音，你應該也不用太過驚訝
: 國民黨裡這種現象已經存在二三十年了
: 新黨不用說你也清楚 親民黨呢? 副主席才剛鬧過呢!
: : 奇怪.....
: : 如果宋楚瑜五年可以把土石流由有變到無...
: : 那我只能說一句....他真是神通廣大.....乾脆改名愚公好了....
: 既然你說宋楚瑜如果五年內可以把土石流弄好他神通廣大乾脆改名為愚公
: 那為什麼你要要求陳水扁一年半把九二一大地震弄好?
: : 那同理....我是不是可以假設.....
: : 民進黨在台北縣執政十多年....汐止每回的淹水都是尤清和蘇貞昌造成的....
: : 林肯大郡的災害也是尤清的錯....因為那是在尤清任內核准興建的.....
: : 余家班在高雄縣也執政十多年...水患也沒解決.....
: 美國東部數州政府水患二十多年來從未真正解決
: 為什麼?
: 花蓮縣國民黨執政五十年卻是最嚴重的桃芝災區之一
: 南投縣民進黨未執政也是一樣
: 金門縣走私猖獗 嘉義縣黑道橫行
: 台北市號稱全台建設最好，預算比例全國最高
: 陳水扁只做一任 當時內湖淹水一堆人急著罵陳水扁
: 現在台北市照常淹水 請問現任市長是誰?
: : 但....我這樣說...你們一定不服氣....認為我在強辯..抹黑....
: 你沒有在強辯，也沒有在抹黑
: 你說的反映了一部分的事實 但是請別忘記追究你沒看到的另一部分
: : 可是....為什麼你們可以這樣說...我就不行.....
: : 同樣的....宋在省長任內花錢就被說綁樁...亂花錢.....
: : 奇怪....綁樁還會選輸.....
: 他不綁樁，會有如此高的民意嗎?
: JamesSoong曾經有個簽名檔，說到宋楚瑜曾經到某個家庭去慰問，
: 讓他感動...
: 我看了 也頗感動
: 如果宋楚瑜偶爾這樣做，我會認為他是好的政治家
: 但是事實是他常常這樣做，而且每次都帶一堆記者
: 這樣的前提 你認為他是在慰民 還是在做秀?
: 當一個省長直接跨過地方縣市長撥款 且不遵守會計制度
: 撥款甚至用口頭當面指示的方式 請問你覺得他是在做事還是在綁樁?
: : 還說兩三年舉債千億...請問....那時也有民進黨的縣市長執政....
: : 他們要不要跟省府拿錢啊....
: 就他們的政治利益而言，他們當然會拿 這就是政客
: 宋楚瑜當了幾年下來，舉債是"數千億"，不是"千億"而已
: 這數千億中 到底有沒有做好監督者的角色 恐怕不堪一問
: 錢給了，到底是被貪了 還是被拿去做事了 你問問地方民眾的感覺吧
: : 既然認為宋只會花錢.....那現在張博雅可以把債追一些回來吧...
: 債怎麼追呢?
: 你說說看...
: 現在省府是債務人啊，不是債權人耶 怎麼追啊?
: 還錢? 預算被凍在立法院裡
: 而且現在財政困難，數千億債務該怎麼解決?
: : 可是....怎麼會愈欠愈多呢????
: : 我又想舉一個實例了....
: : 總統大選期間...為了省府統籌分配款的事情....
: : 羅文嘉..蘇志誠還開記者會.....說分配款被污了.....等
: : 請問....最後如何解決的...
: 最後怎麼解決的?
: 我沒看到結果
: 請問你看到了嗎?
: : 民進黨的縣市長說他們都有拿到該拿的錢......
: : 像施政第一名的陳唐山....你看他會不會說宋楚瑜給那些錢是為了綁樁...
: : 把錢給他們去施政...不好嗎.....
: 好啊 當然好啊
: 但是錢是透過縣市政府的嗎?
: : 如果不給他們錢....又會掀起其他政治風暴....
: : 給了錢又被說散財童子....拖垮財政....
: 錢不是不能給 而是要依照現有財政狀況以及預算支應
: 依照急迫性區分，再給予補助，補助後要監督
: 宋楚瑜是遇到要求就給錢 給錢不分急迫與否 給了錢又不監督
: 他當省政府的預算是以數兆起跳的嗎?
: : 如果同樣是陳水扁給錢....情況又是不同了....就會說他愛國愛民啦.....
: : 這種情形到民眾身上....
: : 當民眾要求建什麼.....就算你明知不行....
: : 但...建可能會有災害...不建又要被說不關心人民啦....沒任何施政啦....
: : 請問....如果是你....你要選那一種....???
: 不要被那些可以被操縱的"民意"愚弄了
: 真正的決策是菁英決策 不是大眾決策
: 該要評估可行性成本和效益效率急迫性
: 真要照顧到"全民" 恐怕世界上沒有任何一個國家做得到
: : 我並沒說宋楚瑜沒錯....只是不想看到有人一直把錯全推到他身上.....
: : 既然認為toorger兄只是為了攻擊他深恨的黨而發言.....
: : 那...其他把矛頭全指向宋楚瑜的人.......你怎麼不糾正呢.....
: 我有說過兩邊(新舊執政者)皆有錯了
: 是你不會看文章吧
: : 我知道....因為宋楚瑜是政敵....乾脆就把他逼到死路......
: : 不管他有做沒做......錯全是因為他.....
: 哈哈哈 我還不夠資格當宋楚瑜的政敵咧
: 哈哈哈...我在網路上po，你以為會有多大效果啊?
: 你也不想想閱讀這個版的有多少人?
: 肯接受他人意見的人又是這些極少極少數人中的極少極少數
: 在網路上po文章 沒有多大效果的啦
: 就跟廣告信一樣
: : 我想....宋的施政有些是形成土石流的原因......
: : 但不只他....之前的許多政策都會造成....
: : 李登輝在省主席任內..推廣經濟農業....
: : 像高山蔬果等.....不過...地質學者說....
: : 山地種植農作物...也會造成土石流....而種植茶樹也會....
: : 但類似此種的政策....當初有阻止嗎....如果有錯.......
: : 許多人都有錯.....李登輝是農業專家.....怎麼他沒看出來.....
: : 可是....我沒有聽到有人批評他.....
: 有啊 我就有聽到你在批評他
: : 再說...如果現在沒發生這問題....那8100的方案....
: : 也會採行觀光農業....那高山還不是種蔬果....鹿谷還不是種茶....
: : 人民要求不要剝奪他們謀生的方式.....現任執政者會不遵循民意嗎....
: : 反正大家都一樣啦.....
: : 我們老師也說....日本人實在很聰明...自己國內樹木不砍伐.....
: : 拚命砍台灣的...種植的速度趕的上砍伐的速度嗎???
: : 那水土能保持才怪.....
: : 建水庫也會影響水土保持....我們要不要把水庫都拆了啊...
: : 再舉一個台中的例子.....台中市有一個筏子溪....這回颱風也氾濫成災....
: : 當地里長要求整治....不過保育團體要求不要...因為那是賞鳥地點..
: : 請問....要如何處理呢??
: : 所以我是認為大家都有錯...只盼現在這問題能好好解決....
: 當然大家都有錯啊 那為什麼又要在這邊互相反駁打口水戰呢?
: 嗯嗯 我猜不透
這位先生 對宋楚瑜有關撥款方面的質疑
又是屬於週期性的發作型態
在這個板上每隔一個週期就會有些人發作一次
我記得精華區裡有人做過詳細的解釋
有精通政府財政運作的人發表過文章
關於省府撥款程序的問題講的蠻清楚的
建議你可以去看看
不要人家說什麼你就說什麼 不好ㄛ
另外
關於921地震的後續重建工作
沒有人要ㄚ扁或新政府完全搞定
不過他們有沒有照進度做到該做的事總可以質疑吧
如果不對
那是應該罵罵...
不曉得這位仁兄對於災區有沒去看過
我剛好有到災區南投埔里跟草屯去做過調查
也跟當地的災民做過問卷
聽聽他們的講法你才知道政府有沒有做到什麼事
不必為政府脫罪
也不必拉舊政府進來
拉他們進來有屁用
即便他們有錯也已經不執政
新政府對於災害控制一錯再錯
如果不檢討 還會再導致未來可預期的災害
這個才要盯 這個才要罵 這個才要關心
近年來土石流頻繁且釀災的原因有很多
台灣地區年雨量沒啥大改變
但降雨頻率減少 瞬時降雨量激增
導致原先防洪及土地涵養能力均不足
坡地過度開發 不該住人的地方住人
都是土石流頻繁的原因
土石流的發生不能完全怪新政府是沒錯
不過土石流釀成巨大災情 特別是人命
這新政府可是要負大部分的責任了
我想
這位仁兄應該不會不懂吧
詳細資料我沒去找
但我記得921發生後
國內專家學者即針對全國有土石流潛在危險的地區做出調查報告
並建議建立土石流預警系統
結果呢...唉
我真不知道看了這些災情
為什麼還有人要為政府說話
說什麼舊政府也有錯ㄚ
大家都有錯ㄚ
別寵壞了現在的政府!!
中央與地方都是一樣!!
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◆ From: 140.112.11.74