※ 引述《mozard (直也~~真男人~)》之銘言：
: ※ 引述《markoo (堅持之後呢?)》之銘言：
: : 是阿...
: : 不過因為有才會產生批評...
: : 這是為了矯正視聽....
: : 因為沒有再而繼續的批評...
: : 又是為了什麼呢??
: 那相信你對所有政治人物都不再會有批評了
是這樣沒錯...
我不批評政治人物很久了...
因為相較之下...
有些人對於政治人物的為政之道只得其皮不得其髓...
卻誤認為政治就是如此...
這才需要批評...
政治人物..說好聽點...
是為了人民謀福利...
講實在點..那也不過是個賺錢的職業...
他們怎麼幹..有他們的考量...
旁人批評不來的...
可曾見過這世上哪些政治人物因為批評而改變?
小柯柯林頓還不是照樣搞他的外遇...
老李李登輝還不是照樣搞他的台聯...
老將江澤民還不是照樣搞他的兩制...
小馬馬英九還不是照樣搞他的慢跑...
可曾見過他們因為批評而改變??
既然批評改變不了他們什麼....
那我們應該改善的不就只剩下言論的品質嗎..
以上
--
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◆ From: 140.115.224.183
※ 編輯: markoo 來自: 140.115.224.183 (05/30 18:39)
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作者: kingba (世紀初最偉大剩人) 看板: Chuyu
標題: Re: 黃主文已經沒有再提改名的事了
時間: Fri Jun 7 03:06:31 2002
※ 引述《CIND (雲頂上的真愛)》之銘言：
: ※ 引述《classic (沒啥)》之銘言：
: : 沒水準
: : 什麼無知的話都說得出口
: : 改名??
: : 我看第一個該改的就是黃主文的名!!
: 閣下沒聽過姓名學嗎??請不要斥為迷信
: 真正去學過了解過再批評
: 真正ㄉ無知不就是對事務ㄉ本質都不了
: 還在那邊亂批評嗎??
: 也許華航改名了就不再失事 就能變成像新航 國泰那樣質優ㄉ國際大航空也說不定
: 新加坡 香港都行 我們為何不行??難道我們自認不如人嗎??
: 身為台灣人真是為華航感到可恥 是法新社還是哪間歐洲大通訊社說
: Chine Airplanes是台灣ㄉ國家航空公司
: 又加強口氣說是世界上最爛ㄉ航空公司"之一"
: 我看加上"之一"已經是頗厚道了!!
: 又也許改名了還是"最爛之一" 到那時候再批評不遲
: 希望最好不要囉!!
這姓名學真是厲害
看來各國空軍應該都改名字了
我看台灣人應該是全世界立場最不堅定的
國家進不了國際組織就改名
有用嗎
改一次不行要不要再改
現在好啦
客機失事一多就嚷著改名
有用嗎
一帖藥不對味兒
改藥名有用嗎
改幾百次也無濟於事吧
對啦
華航一直失事貽笑國際很丟臉
華航失事不斷最後決定改名以避免繼續失事
這不夠好笑嗎
迷信要適可而止
追隨政客起舞也要適可而止
還姓名學ㄌㄟ
別太過份
--
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◆ From: 140.112.248.127
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作者: kingba (世紀初最偉大剩人) 看板: Chuyu
標題: Re: 黃主文已經沒有再提改名的事了
時間: Fri Jun 7 13:22:06 2002
※ 引述《CIND (雲頂上的真愛)》之銘言：
: ※ 引述《kingba (世紀初最偉大剩人)》之銘言：
: : 這姓名學真是厲害
: : 看來各國空軍應該都改名字了
: 這倒不需要 因為各國空軍不會失事率這麼高
是你沒看到而已
: 也不會一次害死兩百多人 而且我說ㄉ是華航
照你講法害死人的不是飛機不是華航
而是該死的名字"中華航空公司"
: 干各國空軍鳥事 各國也不會像台灣一樣那麼多人對自己ㄉ本土國家不認同
: 去認同一個所謂"祖國"ㄉ敵國
是你搞不清楚吧
一直以來所謂的祖國就一直是中華民國
是你自己要把他硬定義成中國或是中華人民共和國
不只是你
很多政客都在搞這混淆的伎倆
: : 我看台灣人應該是全世界立場最不堅定的
: 那種愚民教育ㄉ回歸祖國立場有什麼好堅定ㄉ??
什麼年代了還在談回歸祖國
你是那隻眼睛看到哪隻耳朵聽到
你不要跟我說新黨啊
你也不要跟我說老兵啊
我也不是跟你談這個ok
: 我可不想去當共匪!!
: : 國家進不了國際組織就改名
: : 有用嗎
好好笑喔
你改成其他名字他就不打壓喔
你是鴕鳥喔
: 你想想進不了是什麼原因??還不是"祖國"ㄉ打壓!!
: 孔老夫子不是提倡"正名"嗎??所謂名不正 則言不順囉
好好笑喔
你國文造詣真好
孔夫子要爬出來了
去翻翻書吧
: 不改名你想我們國家代表跟中共代表兩張屁股搶坐同一個位置嗎??
國家有實力
位子不必靠搶
人家自然會給你
如果台灣和中國（我比你正確多了，不稱他中共）是兩個政治實體
找一個位子是遲早的事
跟換個名字絕對扯不上
用腦袋想就知道了
: 你看我們ㄉ國號跟中共ㄉ國號 外國人分得出來嗎??
這就是你不堅定的地方
多年前共產黨建國時有想過這問題嗎
中華民國在國際上誰會搞錯
但他就有本事把他地位轉過來
台灣該學的是這一點吧
更何況現在也沒有一定要去爭中國這個正統名字
我是不排斥換國號或是怎樣
但如果態度一直如此搖擺
行嗎
國號這東西可不是看人家臉色來定的
: 又不是在上歷史課 還近代史咧!!
: : 改一次不行要不要再改
: : 現在好啦
: : 客機失事一多就嚷著改名
: : 有用嗎
: 我也只是說"也許" 沒用再批評啊
隨便你推託啦
: 又說華航ㄉ梅花標誌像是爆炸ㄉ火花
: 這總不是吉祥ㄉ徵兆啊!!尤其是對航空業
莫名其妙加無稽
你可以說不吉利沒人反對
但你硬要把這和失事做聯想
只能說你幼稚
: 中國人不是喜歡吉祥ㄉ好兆頭嗎??中國人是有許多禁忌迷信ㄉ
: 多問一句~~~您是中國人嗎??
對啦
吉祥啦
把機身都漆成紅色啦
最吉利最吉祥啦
你是不是又要說紅色帶火
像是爆炸
少無聊了
中國的定義很廣
可以代表地方
可以稱為廣義的中華人民共和國
我不是中華人民共和國的人
但我的家傳手寫族譜清楚告訴我
我確確實實是中國神州大陸來的後代
我是開台第十一代孫
母系有平埔族血統
我不敢堂而皇之說自己是台灣人
正港的台灣人是那些被平地人欺負的原住民
你ㄌㄟ
知道自己多少
正名ㄌㄟ
你先搞清楚自己哪兒來的再來談正名吧
假台灣人
: : 一帖藥不對味兒
: : 改藥名有用嗎
: : 改幾百次也無濟於事吧
: 自覺比喻失當 不想予以回應
: 又華航也不是第一次失事 也不是沒改過藥方
: 各位看倌請說說看 有用嗎??
: 改名也可視作另一種藥方ㄚ
企業重整或改組過程當然也有改名的問題
但重點是在於重新建立商標商譽
這是無形的東西
目前華航沒錯商譽很差
這個商標很爛
但不是改名可以解決問題
儘管過去已經無數次在管理上做檢討
但就算是如此
同樣的步驟還是得做
該檢討就檢討
該做重大處分就做重大處份
包括解散或是被併購
至於名稱問題根本不是前提
更不是建立在民粹與政治的謀略上
如果這樣
死去的七百多人會死不瞑目的
: : 對啦
: : 華航一直失事貽笑國際很丟臉
: : 華航失事不斷最後決定改名以避免繼續失事
: : 這不夠好笑嗎
: 好不好笑但憑個人觀點 個人不覺得有啥好笑
: 反而可以嚴肅嚴正論之
你很嚴肅沒錯
我也不覺得好笑
笑死一堆外國人而已
: : 迷信要適可而止
: : 追隨政客起舞也要適可而止
: 照ㄚ 追隨叛國政客起舞要適可而止 你我共勉之
原來黃主文是叛國政客
瞭解了
: : 還姓名學ㄌㄟ
: : 別太過份
: 我只是就事論事 不覺得有何地方過分
: 煩您指出在下過失 我就向您道歉
人都已經死了
還放馬後砲
你乾脆說是那群罹難者有人八字輕
姓名取的不好
這樣行了吧
空難的發生你我皆知不可能是跟姓名學有關
麻煩你尊重一下死者好嗎
至於國家認同方面我認為出入不大
我也不想爭論
我甚至希望在我這一代能夠發生台海戰役
把歷史矛盾一次解決
免得台灣人民在爭論不休下自掘墳墓
這很不值得
--
歷史說的沒錯
安內需先攘外
以致塑造團結
--
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◆ From: 140.112.248.127
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作者: isee (我了解) 看板: Chuyu
標題: Re: 黃主文已經沒有再提改名的事了
時間: Sat Jun 8 01:39:54 2002
※ 引述《CIND (雲頂上的真愛)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 迷信不好,即使是中國人也應該改,而不是提倡.
: : 我想老兄你贊成政治人物,跑去起壇求雨嗎?
: 這當然是不贊成 我不提倡迷信ㄉ
: 問題是中國人改ㄉ了嗎??這我很懷疑
: 中國號稱現代化也過好幾十年了
: 我們自覺台灣比他們進步很多 但你看許多禁忌迷信還是存在ㄚ
: 西方人不是也有十三號星期五ㄉ禁忌 他們還不是粉強盛!!
: so我覺得問題重點不在於迷不迷信 而是有什麼方法可以真正解決問題
: 鄧匪小平不是說"不管黑貓白貓 會抓老鼠ㄉ就是好貓"嗎
: : 有改過嗎?根本那華航的老大,還是蔡兆陽,
: 改是一定有改ㄉ 名古屋 大園等重大空難還有一些林林總總ㄉ小空難
: 失事過後不是都開很多檢討會 作了許多失事報告跟改善措施嗎??
: 問題是落實了多少跟其成效ㄉ問題 但事實擺在眼前 還是繼續爛
: 跟上次失事才下台的他,不知何時又被拱上去了.
: : (這次失事才又下台)
: 這的確是值得非難 但蔡當航發會董事長不是一天兩天ㄉ事了
: 為什麼不在失事前就批評非難 現在才來放馬後炮
: 如果這是執政黨ㄉ人事安排錯誤 那在野之前不去責難
: 不是失了在野監督之責嗎??又您知道這人事安排是為啥??
: 我們這種平民百姓也不明究裡 如果真有人事安排ㄉ瑕疵
: 您就舉出來ㄚ 這種工作本來就是在野ㄉ責任
: 而不是一直在那兒杯葛 癱瘓國會 就好像不把執政黨搞倒搞爛就會很不爽一樣
: 國家爛了倒底對誰有好處??除了對共匪外 不過共匪不可能讓我們直選總統
: 想死吧!!
首先,先抱怨一下,回的時候怎麼怪怪的,多了一堆字要刪,好怪.
接者,這是心態問題,當然,這在野黨有問題,不過,主要責難的一定還是
執政的黨,在野黨頂多只是其次而已.
不能說,處理有問題.就說誰叫在野黨當初也沒反對...在野黨的問題在此
只是其次,執政黨才要負起這問題的大責任吧!?
而且,之所以蔡兆陽,能復辟成功,連民進黨立委都也說,是他們民進黨
挺他的,從這個角度來看,這件事,在野黨的問題跟執政黨比起來,
根本不用提,你懂我意思嗎?假設執政黨須負100分的責任,我覺得這件事
在野黨頂多須負20分,所以說在野黨也有錯,這樣拖人家下水一點意義都沒.
馬後砲的問題,當然是這樣,我的意思是,民進黨竟然還要他當,
當然要負起他的責任,不能說發生事情後,就說誰叫你們之前沒反對,
你們也要負責,這是不負責任的態度,那當初提議要用他的民進黨,豈不是,
要負更大責任.
通常講誰有責任都是相對的,這件事,固然在野黨你說,他也有責任沒擋成功
,沒錯.但對護盤讓他上的民進黨來說,在野黨所負的責任不足為道也.
關於癱瘓國會的問題,不在我討論範圍之內,也不在這件是該討論的範圍之內,
我不曉得你幹麻講這件事?我想你聽過就事論事吧?不用把其他的事拖進來.
: : 這是台聯的李登輝愛將.
: : 不曉得改在什麼地方?
: 這有很多資料可以查 不過還是一樣繼續墬ㄚ 又能有什辦法??
: 您要是有啥高見就讓大家見識見識吧 這是真心ㄉ
我的鄙見是,民營化,不管是否有效,總比,改名成功的機率大一點.
大家可能這樣想,不過阿扁政府就是還在拖,不知為何.
所以意見就是,要民營趕快吧,不要再拖了.
上次失事就說要民營化,搞到現在都還沒.
: : 不會自責說為何自己又把上次因失事下台的他,
: : 還拱上去,結果又失事一次,還說要改名?
: : 這些都比改名好吧...
: 您怎麼知道這又會比改名好??換了個人華航就拖胎換骨??
: 沒這麼簡單吧!!而改名連試都沒試就被批ㄉ體無完膚
改名,被批的體無完膚,就跟,
政治人物起壇求雨被輿論罵的體無完膚一樣,沒差別待遇.
你不用想太多..大家沒有差別待遇.真的...相信我
只是因為沒有人支持起壇求雨,所以,就不會被討論.
而有人支持改名,像是你,才會繼續的討論,懂嗎?
: 甚至連理性ㄉ討論都沒有 我不知道改名會有這麼大ㄉ禁忌
改名除霉運根本不是理性的事,用理性談不理性,等於牛頭不對馬嘴.
用理性談談不下去.
改名禁忌不大.不用偏離主題,
像我到現在還搞不懂為何中共不抗議台灣用"china airline"的名字,
大家是說改名用這個除霉運的理由.太令人反感了.
: 況且華航是國營事業 也就是我們都可以對它提意見
: 等華航將來民營了 也沒有我們置喙ㄉ餘地
: 民營事業經營不順 其主事者也會想辦法改個公司名稱 商號等
: 對國營事業就不能如此嗎??難怪國營不如民營囉
: 這不是意識型態作祟是什麼呢??小子不明 請予解惑
改名不反感,如果,有好理由.
如果改名理由是除霉運,這件是令人反感,
不用搞混.
事業經營不順,第一件是應該找出原因,改過,改名,能成功的,
機率非常非常低,簡直沒有,而且,原因一定不是因為改名而成功,
一定是其他理由正好碰到.(就好像,明牌一樣,多講幾次一定有一個
會中,但有理性的人沒人相信明牌這件事,如果你相信,我真的無法跟
你再溝通了)
台聯不反省自己的愛將搞這個皮漏,反而"第一件事"就是去改名.
怎麼看都是在推責任.蔡兆陽還跑去向李登輝述苦,可沒看到李登輝
講什麼事.有更重要的事,卻只講其次的事.就是這樣.
如何扯到意識型態?請說明?
--
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◆ From: 61.216.51.95
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作者: CIND (雲頂上的真愛) 站內: Chuyu
標題: Re: 黃主文已經沒有再提改名的事了
時間: Sat Jun 8 11:12:26 2002
※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: ※ 引述《CIND (雲頂上的真愛)》之銘言：
: : 這當然是不贊成 我不提倡迷信ㄉ
: : 問題是中國人改ㄉ了嗎??這我很懷疑
: : 中國號稱現代化也過好幾十年了
: : 我們自覺台灣比他們進步很多 但你看許多禁忌迷信還是存在ㄚ
: : 西方人不是也有十三號星期五ㄉ禁忌 他們還不是粉強盛!!
: : so我覺得問題重點不在於迷不迷信 而是有什麼方法可以真正解決問題
: : 鄧匪小平不是說"不管黑貓白貓 會抓老鼠ㄉ就是好貓"嗎
: : 改是一定有改ㄉ 名古屋 大園等重大空難還有一些林林總總ㄉ小空難
: : 失事過後不是都開很多檢討會 作了許多失事報告跟改善措施嗎??
: : 問題是落實了多少跟其成效ㄉ問題 但事實擺在眼前 還是繼續爛
: : 跟上次失事才下台的他,不知何時又被拱上去了.
: : 這的確是值得非難 但蔡當航發會董事長不是一天兩天ㄉ事了
: : 為什麼不在失事前就批評非難 現在才來放馬後炮
: : 如果這是執政黨ㄉ人事安排錯誤 那在野之前不去責難
: : 不是失了在野監督之責嗎??又您知道這人事安排是為啥??
: : 我們這種平民百姓也不明究裡 如果真有人事安排ㄉ瑕疵
: : 您就舉出來ㄚ 這種工作本來就是在野ㄉ責任
: : 而不是一直在那兒杯葛 癱瘓國會 就好像不把執政黨搞倒搞爛就會很不爽一樣
: : 國家爛了倒底對誰有好處??除了對共匪外 不過共匪不可能讓我們直選總統
: : 想死吧!!
: 首先,先抱怨一下,回的時候怎麼怪怪的,多了一堆字要刪,好怪.
不好意思 操作ㄉ問題
: 接者,這是心態問題,當然,這在野黨有問題,不過,主要責難的一定還是
: 執政的黨,在野黨頂多只是其次而已.
如果有錯 執政黨當然要負主要責任 但在野黨ㄉ責任一樣要討論
沒有其次不其次ㄉ問題
: 不能說,處理有問題.就說誰叫在野黨當初也沒反對...在野黨的問題在此
: 只是其次,執政黨才要負起這問題的大責任吧!?
: 而且,之所以蔡兆陽,能復辟成功,連民進黨立委都也說,是他們民進黨
: 挺他的,從這個角度來看,這件事,在野黨的問題跟執政黨比起來,
: 根本不用提,你懂我意思嗎?假設執政黨須負100分的責任,我覺得這件事
: 在野黨頂多須負20分,所以說在野黨也有錯,這樣拖人家下水一點意義都沒.
我認同有問題ㄉ話執政黨要負大ㄉ責任 但同樣ㄉ在野ㄉ責任有ㄉ話
也是要追究ㄉ 有責任有問題就要責難 沒麼其次不其次ㄉ
那是不是小罪可以先不管 先調查大ㄉ犯罪ㄚ??
沒這樣ㄉ道理 你說是吧??又民進黨委員ㄉ力量有那麼大嗎??
國親兩黨ㄉ立委合起來也勉強過半ㄚ 如果在野真ㄉ有反對ㄉ話我看
蔡是不會上去ㄉ吧 如果說在野ㄉ問題根本不用提 那也不用它來監督啦
在野有了過失 犯了錯 也不用去提它 去管它囉??不是這樣ㄉ吧
而依你ㄉ評分 滿分是120分囉 又在野只需負20分 未免有失主觀
對全盤ㄉ事情不是當事者也不能了解多少 再者討論他們負責ㄉ比例也沒意義
應該哪方有錯? 內容如何? 然後該怎麼處理?才重要吧
我也不覺得討論在野ㄉ責任就是拖人家下水 我也不以為沒意義
如果在野作不好 如何期望能執政ㄉ好呢??
: 馬後砲的問題,當然是這樣,我的意思是,民進黨竟然還要他當,
: 當然要負起他的責任,不能說發生事情後,就說誰叫你們之前沒反對,
: 你們也要負責,這是不負責任的態度,那當初提議要用他的民進黨,豈不是,
: 要負更大責任.
不反對
: 通常講誰有責任都是相對的,這件事,固然在野黨你說,他也有責任沒擋成功
不知道是沒擋還是沒擋成功???這差別很大 因為在野加起來也是佔過半數ㄉ
如果在野有擋 應不至於會不成功吧??
: ,沒錯.但對護盤讓他上的民進黨來說,在野黨所負的責任不足為道也.
沒有不足為道這回事!!說過在野還是有優勢 請不要刻意為在野辯護
我也沒有為執政黨辯護ㄚ 有錯就是要負責 比較誰負責ㄉ大小沒意義
負較小ㄉ責任不是就可以忽略不理ㄉ
: 關於癱瘓國會的問題,不在我討論範圍之內,也不在這件是該討論的範圍之內,
: 我不曉得你幹麻講這件事?我想你聽過就事論事吧?不用把其他的事拖進來.
我只是有感而發 我也是就事論事ㄚ 不過這"事"ㄉ範圍內容也沒規定一定要
是怎樣怎樣吧!!
: : 這有很多資料可以查 不過還是一樣繼續墬ㄚ 又能有什辦法??
: : 您要是有啥高見就讓大家見識見識吧 這是真心ㄉ
: 我的鄙見是,民營化,不管是否有效,總比,改名成功的機率大一點.
: 大家可能這樣想,不過阿扁政府就是還在拖,不知為何.
: 所以意見就是,要民營趕快吧,不要再拖了.
: 上次失事就說要民營化,搞到現在都還沒.
民營化當然有在作 也沒在拖 有聽到游揆ㄉ宣示吧
問題是不是說要民營就可以馬上民營ㄉ 這問題很複雜
需要經過很多ㄉ討論 如果要將股權讓給國外優ㄉ大航空公司
可能會國家ㄉ航權 航線從此被別人控制
要釋股給國內業者 匆促ㄉ作又會有賤賣國產ㄉ嫌疑
所以民營化不是一朝一夕就可成ㄉ 需要點時間做好規劃
又可以民營 改名一起作ㄚ 也不是說改名就不用去做其他ㄉ改善措施
我一開始就說改名只是改善方法ㄉ一種 沒有打包票說一定成ㄚ
況且機率這事情本來就很難說 誰又敢包證民營一定比改名成功機率大
沒人敢包證吧 結果還沒出來再多ㄉ預測也只是猜測而已
: : 您怎麼知道這又會比改名好??換了個人華航就拖胎換骨??
: : 沒這麼簡單吧!!而改名連試都沒試就被批ㄉ體無完膚
: 改名,被批的體無完膚,就跟,
: 政治人物起壇求雨被輿論罵的體無完膚一樣,沒差別待遇.
: 你不用想太多..大家沒有差別待遇.真的...相信我
我也沒有想太多啦 多謝關心
: 只是因為沒有人支持起壇求雨,所以,就不會被討論.
: 而有人支持改名,像是你,才會繼續的討論,懂嗎?
: : 甚至連理性ㄉ討論都沒有 我不知道改名會有這麼大ㄉ禁忌
: 改名除霉運根本不是理性的事,用理性談不理性,等於牛頭不對馬嘴.
: 用理性談談不下去.
你這樣就不能說真有用理性去思考了 一開始就否定ㄉ話
不能稱之為理性 也的確就談不下去
: 改名禁忌不大.不用偏離主題,
既然禁忌不大 我就搞不懂為啥會有這麼多ㄉ反對聲音
應該還是可以考慮去採用ㄚ 我也沒偏離主題 討論ㄉ還是改名這事
希望真不是我想ㄉ意識型態ㄉ作祟囉
而且題外話 我們鋼鐵 造船 石油 航空等國家性ㄉ重大國營事業
都是冠上中開頭 不是中國就是中華
而冠上台灣ㄉ 只能是鹽啦 糖啦 肥料啦等等
這不是明顯ㄉ蔣家ㄉ歧視嗎??他根本不把台灣當國家
不用說我偏離主題 討論範圍 只是提出一個想法出來罷了
: 像我到現在還搞不懂為何中共不抗議台灣用"china airline"的名字
這很好董ㄚ!!中共一直說台灣是他們ㄉ
我們用中國ㄉ字眼它還不爽歪了嗎??這表明台灣就是屬於中國ㄉ
而中國 世界ㄉ共識就是他表示是中共 這不是自己送土地給別人嗎??
如果我們自認為是中國ㄉ 中國亦即中共還不興奮ㄉ來接收嗎??
除了我們在國際會議 世界性ㄉ場合跟他爭中國代表權會抗議打壓外
這種自己冠上中國ㄉ字眼 它高興都來不及呢??
: 大家是說改名用這個除霉運的理由.太令人反感了.
: : 況且華航是國營事業 也就是我們都可以對它提意見
: : 等華航將來民營了 也沒有我們置喙ㄉ餘地
: : 民營事業經營不順 其主事者也會想辦法改個公司名稱 商號等
: : 對國營事業就不能如此嗎??難怪國營不如民營囉
: : 這不是意識型態作祟是什麼呢??小子不明 請予解惑
: 改名不反感,如果,有好理由.
: 如果改名理由是除霉運,這件是令人反感,
改名理由不是為除霉運 您也不要搞混
改名是為了華航能更好 經營更順利 希望他不要再出事
這樣而已 我不否認這有迷信ㄉ成分 但也不要就這樣否認他成效ㄉ機會
說過了這是中國古老ㄉ方法 請以他為一種改善ㄉ方法來看待
沒什麼好反感ㄉ 說不定那些家屬也是贊成ㄉ
因為他們可能會極痛恨華航 包括這個字眼
而且華航說實在ㄉ已臭名滿天飛 我們不需要為了名字擔負商譽惡劣ㄉ問題
你看現在有多少人聽到華航名字就怕 還有發誓絕不坐華航ㄉ
況且將來民營化後 不管是國外或國內業者接手
你想他們會願意繼續使用華航當他ㄉ商號嗎??不太可能吧
他們也想要賺錢ㄚ 不管是對國內或國外ㄉ客戶
: 不用搞混.
: 事業經營不順,第一件是應該找出原因,改過,改名,能成功的,
: 機率非常非常低,簡直沒有,而且,原因一定不是因為改名而成功,
對這種事情也不用太武斷 至紹旅客ㄉ心裡比較不會有壓力吧
也不要否定改名成功ㄉ機率 世事難料 我們就一定會了解天道循環
其世上真理ㄉ奧秘嗎??人ㄉ智慧再怎麼高明也沒辦法去預測這世界下一秒
將會是如何??除非真ㄉ有時光機ㄉ發明囉
人多ㄉ只是自作聰明 自以為聰明 聰明反被聰明誤而已
人又怎麼能去對抗上天 對抗這世上自然ㄉ一切呢??難怪會有土石流等
天災了
: 一定是其他理由正好碰到.(就好像,明牌一樣,多講幾次一定有一個
: 會中,但有理性的人沒人相信明牌這件事,如果你相信,我真的無法跟
: 你再溝通了)
這也沒人說得準 人也喜歡用自己想當然爾ㄉ角度來思考事情
事實發生了就一定認為是這樣啦 一定不是因為這樣啦
但人們所認定ㄉ就一定會是事實?? 我看不一定吧
且理性這事是很弔詭ㄉ
你說你理性 我也認為我很理性 純粹是討論事情嘛
中古世紀殘害女巫 他們也覺得自己很理性ㄚ
純粹是個比喻 沒別ㄉ意思
而且明牌這回事 很多人也相信 不然不會如此趨之若鶩
為什麼??因為有他中ㄉ機率 就這麼簡單 你能說他們錯嘛
: 台聯不反省自己的愛將搞這個皮漏,反而"第一件事"就是去改名.
: 怎麼看都是在推責任.蔡兆陽還跑去向李登輝述苦,可沒看到李登輝
: 講什麼事.有更重要的事,卻只講其次的事.就是這樣.
台聯有什麼責任我是不知道 他既不執政 立委也粉少數
如果說他監督失責那倒還有一點 而且這也不是蔡搞出失事皮漏ㄉ
不過因為他是主事者 所以有他ㄉ責任 而蔡任航發會董事長
台聯有幫他背書嗎??好像沒有 而且要談選任監督過失ㄉ問題
執政和在野都逃不過這責任 不獨有台聯而已
又李怎樣只講其次ㄉ事 我不知道 沒關心
願意ㄉ話你可以說看看
: 如何扯到意識型態?請說明?
這我應該有說了 簡言之 就是一定要用中國 中華等字眼
不用就好像剝奪他ㄉ信仰 不用就好像會不甘心 會不爽那種感覺
就好像要剝奪他ㄉ生命 會生不如死一樣
我說ㄉ也許有些誇張 但也只是其信仰深淺程度ㄉ不同而已
就我ㄉ感覺 台灣這種人一定有 而且可能還不少喔
這就讓我不得不聯想到是因為愚民教育ㄉ餘毒 只是聯想~~~~~
--
有情未必能愛
有夢未必能圓
世事多變化
凡是皆隨緣
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◆ From: 203.68.107.65
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作者: kingba (世紀初最偉大剩人) 看板: Chuyu
標題: Re: 黃主文已經沒有再提改名的事了
時間: Sat Jun 8 12:26:03 2002
※ 引述《CIND (雲頂上的真愛)》之銘言：
: ※ 引述《kingba (世紀初最偉大剩人)》之銘言：
: : 是你沒看到而已
: 請問你看到什麼ㄚ??我的確是只看到華航摔ㄉ很慘
: 那請問你看到什麼呢??
: : 照你講法害死人的不是飛機不是華航
: : 而是該死的名字"中華航空公司"
: 那是你自己以為ㄉ 華航本質不就是航空公司嗎??其營業主體標的不就是飛機嗎??
: 是那失事ㄉ飛機害死人ㄉ 而那失事飛機是誰ㄉ??不就是華航嗎??
是啊 是啊
所以你再怎麼改名字
他都還是華航
你到底瞭不瞭解自己在說什麼啊
: 再者不就姓名學ㄉ角度來討論 你看華航ㄉ英文名稱 別人看到ㄉ會是中國航空
: 而不是中華航空 又不是在玩猜迷 我就是不爽會讓人家誤以為是共匪ㄉ東西名稱
: 我想你也不會喜歡吧!!一個獨裁專政 打壓人民 平均所得只有800美金
: 最贛ㄉ是還想"武力解放台灣"坦白講就是血洗台灣
: 這樣ㄉ國家我實在是不想被誤以為是同類喔!!
我實在覺得很詭異
兩樣不相同的東西
別人也許會混淆
那也就算了
自己還要無時不刻把他搞在一塊兒
你不爽是你家的事
跟飛機失事也無關
偏要牽扯到政治議題
又拈來姓名學
從飛機名字不吉利要改
到現在扯到中國航空
什麼喜不喜歡
現在談的是華航失事你知道嗎
: : 是你搞不清楚吧
: : 一直以來所謂的祖國就一直是中華民國
: : 是你自己要把他硬定義成中國或是中華人民共和國
: : 不只是你
: : 很多政客都在搞這混淆的伎倆
: 您就自以為真ㄉ搞ㄉ很清楚嗎??要是中華民國我也認同
: 那偉大祖國ㄉ簡稱不就是中國嗎??請問和共匪ㄉ中國有啥不一樣??
所以這就是你程度低
自己無法認清本質
還怪來怪去
弄出一大堆爭議
我開告訴你
不管是政治現實
或是歷史的演進
現在來說
已經沒有偉大的祖國這詞了
如果有
那就是中華民國
而中華民國不是中國
也不是中華人民共和國
中華民國的所在地是台澎金馬
你也不要再跟我說什麼分不清楚
你自己都不想把他分清楚了
也不要指望國際會去重視一個搞不清楚自己地位和本質的彈丸之地
: 而且世界上大多所認同ㄉ中國就是中華人民共和國
: 這就像是你硬要把自己ㄉ家當成是白金漢宮或羅浮宮一樣
: 但別人會鳥你嗎??只會把你當成神經病吧
你的比喻已經讓我懷疑你的程度
你在說廢話吧
中國當然就是中華人民共和國
干中華民國或是台灣個屁事啊
: 你家你可以這樣叫 但牽涉到國家國號ㄉ問題 可以這樣模糊不清嗎??
: 況且我們在聯合國ㄉ席位ROC 已經被中共取代了
: 他們不是用PRC喔??他們代表位上ㄉ名稱是ROC喔!!這代表啥??
: 代表中共已經是世上唯一ㄉ中國合法政府 各國大都是這麼認為ㄉ
: 除了一些用錢買來ㄉ中南美國家跟非洲ㄉ一些小黑人以外
: 不要說我們只要自己承認 自己爽就好了ㄉ鴕鳥心態
: 請去看國際公法公約ㄉ約定 別人不承認妳就不是一個國家啦!!
: 你不覺ㄉ這樣很悲哀嗎??很多國家ㄉ官方發言和許多大媒體都稱呼我們為台灣
: 我們就一定要自作賤去叫一個別人不可能承認ㄉ國號嗎??
: "中華民國"你說出去看誰知道你在說台灣??除島上一些將這國號奉若神明ㄉ人以外
: 也不要讓人家誤以為是中國人 住中國大陸就沾沾自喜
: 既然你不認同中華人民共和國 你就不可能以中華民國人民ㄉ名義被認作是中國人
: 而且說中華民國ㄉ政權及於中國大陸 甚至外蒙古
: 那只是騙小孩ㄉ把戲 及自我安慰ㄉ做法 不就是魯迅說ㄉ"ㄚQ精神勝利法嗎??
我看你才阿Qㄌㄟ
講了一大堆
你硬要跟中國扯上關係
我實在懷疑
台灣要立足國際社會
幹嘛要去跟中國搶位子
幹嘛要去跟他爭世界上違一的中國合法政府這個名字
搞半天都是你在瞎扯
什麼鴕鳥心態
自己都不承認自己的主權了
還奢求別人先承認
你太可悲了
比巴勒斯坦人或是猶太人還不如
難道台灣要以國家名義進入國際社會國號還要各國投票來決定嗎
這太可恥了
悲賤是你自己內心自卑罷了
各國直呼taiwan是以地區來分別這地方
因為如果稱呼中華民國有個強權馬上會跳出來抗議
我們有必要因為別人尤其是中共的抗議而否定自己嗎
何況
taiwan這個地域性名稱對中國或是各國而言卻是個完美的用法
在台灣卻有部分人口也在乎應這樣的用法
還有
堅持自己的名稱不是作賤
看別的臉色給自己名字才是賤
另外
我並沒有不認同中華人民共和國
因為我可以很清楚分辦其中的差異性
你要搞清楚
在世界各地的中國人或是華人
跟中華人民共和國人民
是不一樣的
懂嗎
: : 什麼年代了還在談回歸祖國
: 喔!!現在都沒人再談了嗎??那請問你支不支持統一ㄚ??
等有人談了你在說吧
別再拿歷史出來亂了
我當然支持統一
台灣那麼小
有機會可以擴大當然好
我還想統一阿根廷ㄌㄟ
無不無聊啊
: 統一ㄉ說法不就是回歸祖國嗎??還是你跟我一樣認同ㄉ祖國就是
: 現在中華民國實際統治ㄉ台澎金馬 不是那"地大物博 物產豐富"ㄉ中國大陸喔!!
: 還首都在南京咧!!如你認同ㄉ同我一樣 那不好意思 我認知錯誤 錯怪你了
我的祖國一直都是中華民國（也許未來會改）
你最好看清楚了
我才覺得以你一直想和中華人民共和國扯上關係的想法才莫名其妙
: : 你是那隻眼睛看到哪隻耳朵聽到
: 我只有一雙眼睛兩支耳朵 不知道你呢??!!
: : 你不要跟我說新黨啊
: : 你也不要跟我說老兵啊
: : 我也不是跟你談這個ok
: 我也沒要跟你談這個ㄚ 請不要自以為
: : 好好笑喔
: : 你改成其他名字他就不打壓喔
: : 你是鴕鳥喔
: 你怎麼知道改名後情形不會變好??(我指ㄉ是其他各國 不會指中共)
: 但我卻確定繼續用中華民國永遠也別想被別人承認 成為一真正ㄉ國家
: 這種事情是作了才知道 不作就永遠別想走出去 只能躲在自己ㄉ象牙塔裡
: 除非等到中共倒台囉 但請放心 到時候也輪不到我們 輪不到中華民國去統治啦!!
以國際情勢來看
中共的壓力是構成台灣無法深入國際社會的主因
你改名字絕對沒有用
你放心好了
我跟你拍胸脯保證
還有國家的定義不是以國際公約來論斷的
是以國家實力來取決的
中華人民共和國就是一個好例子
國家重大政策不能以做了才知道來決定
這太荒謬了
如果台灣這樣做只能說這政府無能
只會做無理性的預期
現在的台灣我才覺得是活在象牙塔裡
政府格局小的連缺水的處理不好
: : 好好笑喔
: : 你國文造詣真好
: 多謝讚賞 SO SO爾 SO SO爾
: : 孔夫子要爬出來了
: : 去翻翻書吧
: 原來孔夫子不提倡正名 那請問是哪位迂儒提倡ㄉㄚ??
: 請指教 我去拜讀拜讀一下
香港人文哲學會網頁 http://www.arts.cuhk.edu.hk/~hkshp
中國文化要義第四輯：孔子「正名」的主張
正如以前所講，孔子的學說是回應當時代的挑戰──社會秩序大亂，「禮」
不足以規範人心。故孔子指出禮的根源在於「仁」，此乃道德行為的內在依據。
如果人人能夠盡其本性，把「仁心」擴充發揮，社會秩序自然能夠恢復。
當然，講到道德實踐，這是現世的事，必須有一些具體的指引。孔子的主張
是「正名」，意思是每個人都有他應盡的義務去完成，正所謂「君君、臣臣、父
父、子子」。例如，作為君主的就應盡君主的義務，比如愛民、為人民謀幸福等
就是。由於每個人跟其他人的具體關係都不同，因此，他對不同的人就有不同的
義務和責任。作為兒子的義務就是要對父母盡孝，孔子甚至認為父親偷了東西，
做兒子的要盡力為父親隱瞞；父親有過錯，兒子也不可直斥其非，只能婉言相勸
，父親不聽，也要順從於他。孔子的主張顯然與現代社會講求平等的看法格格不
入。這也是儒學常為人詬病的地方。
孔子主張父母死後要守喪三年，又說身體髮膚，受之父母，不敢毀傷；孟子
則說不孝有三，無後為大。這些都是昔日儒家認為是盡孝的行為；但很多現代人
都不大願意接受。這是否表示儒學再不適應於現代社會呢﹖讓我們再考慮孔子的
「正名」主張──每個人（在某個社會位置）都有他應盡的義務去完成，就以現
代社會來講，作為一個學生，要有遵守校規和努力學習的義務（當然，現代社會
更講權利，學生就有求學和受保護的權利。只重義務而輕視權利恐怕就是儒學有
所偏廢的地方），我看這一點大家都不會反對。我們和古人不同的地方只在於義
務的具體內容，對肯定義務這一原則卻是相同的。
再以孝為例，父母死後，傳統中國人多行土葬以盡孝道；西藏人卻行其「天
葬」，任由父母的屍體給麻鷹啄食，他們也同樣實現孝道，因為根據他們的世界
觀，只有這樣父母死後的靈魂才得以上天堂。由此可見，義務的具體內容是受傳
統信仰和社會需要（例如「不孝有三，無後為大」實是基於傳宗接代，以維持血
緣家族，以家為本位的社會結構）的影響。傳統信仰被批判又或者「社會需要」
改變都會令得義務的具體內容有所增減。
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好好看看吧
不夠的話各大搜尋引擎還很多
: : 國家有實力
: : 位子不必靠搶
: : 人家自然會給你
: 這我贊同
: : 如果台灣和中國（我比你正確多了，不稱他中共）是兩個政治實體
: 請問中國是誰在主政ㄚ??不就是中國共產黨嗎??簡稱中共有啥不對??
雖然不對
但你爽就好
: 中國跟中共有啥不一樣??倒要請教 中國唯一合法政府不就是中共組成ㄉ嗎??
: 它還不能給你用其他政黨執政喔!!連參政都不行!!
: 我不曉得中國跟中共去分辨有啥意義??基本上你認為中共不能代表全中國
: 在中國大陸那是要抓去槍斃 勞改ㄉ!!還是您還繼續自認為中國是指我們ㄚ??
: : 找一個位子是遲早的事
: 哈哈哈 您就這麼篤定??
你都不相信了
還談個屁啊
: 政治實體???也還不是一個國家吧!!世界各國也都認為我們是一個政治實體ㄚ!!
: 又啥叫政治實體ㄚ??您能不能解釋一下 政治實體就可以進聯合國??
: 就可以被承認是國家喔??那巴勒斯坦就不會那麼苦了! 西藏流亡政府也可以去主張了!
: : 跟換個名字絕對扯不上
: : 用腦袋想就知道了
: 您真ㄉ有用你ㄉ腦袋想嗎??還是只是隨隨便便想想??
: 不要只用腳指頭或其他器官想想就以為有想過喔
: 你去看正民運動聯盟他們主張ㄉ理由吧 然後請在仔細想想
: : 這就是你不堅定的地方
: : 多年前共產黨建國時有想過這問題嗎
: 他們打仗打贏了當然可以取代中國ㄉ國號 中國一直以來被認同ㄉ中心就在黃土高原
: 黃河流域那一帶 歷史上誰取得了大多就會被認為是正統王朝 除極少數以血統為例外啦
: 再偏頗ㄉ歷史學家也不會認為鄭家偏安台灣ㄉ王朝 是中國ㄉ正統王朝吧!!
: : 中華民國在國際上誰會搞錯
: 你不知道嗎??搞錯ㄉ例子可多著 不勝枚舉ㄚ
: : 但他就有本事把他地位轉過來
: : 台灣該學的是這一點吧
: 那時ㄉ蔣家政權會不會這本事??只是獨裁者蔣匪中正不屑於和中共平起平坐
: 所謂"漢賊不兩立"嘛 也就連帶失去聯合國會員地位囉
: : 更何況現在也沒有一定要去爭中國這個正統名字
: 說得是!!不能想也不可能!!
: : 我是不排斥換國號或是怎樣
: 又照ㄚ!!這樣或能取得一線生機ㄚ!!
: : 但如果態度一直如此搖擺
: 怎樣搖擺??推動正名運動只有被阻撓ㄉ問題 沒有什麼搖擺ㄉ問題
: 總言之 就是粉多人認知有偏見啦 聽到台獨 正名等名號就嚇得半死
: : 行嗎
: : 國號這東西可不是看人家臉色來定的
: 我也沒這樣說 所以說我們可以以自己為主體 以台灣為主體ㄚ
: 也沒哪個國家一定要我們ㄉ國號就是怎樣怎樣ㄉ 但中華民國他們就是不承認啦
: 國號不是跟人名一樣可以重複ㄉ
: : 隨便你推託啦
: 你認為我是推託 那我也沒辦法!!我只是就事論事 提供點意見ㄚ
: : 莫名其妙加無稽
: : 你可以說不吉利沒人反對
: : 但你硬要把這和失事做聯想
: : 只能說你幼稚
: 不好意思!!那不是我先講ㄉ 是報章媒體先報導ㄉ吧 是流傳在社會上ㄉ說法ㄚ
: 可不是我硬要去聯想ㄉ!!我也沒說這就是其因果關係 連帶關聯
: 那麼社會上幼稚ㄉ人又何其多!!總不能說街談巷議ㄉ人都是幼稚吧!!
: : 對啦
: : 吉祥啦
: : 把機身都漆成紅色啦
: 那是你ㄉ意見 不過我覺得會粉難看!!而且會容易讓人聯想到血色
: : 最吉利最吉祥啦
: : 你是不是又要說紅色帶火
: : 像是爆炸
: : 少無聊了
: : 中國的定義很廣
: : 可以代表地方
: 包含台灣嗎??這我就不贊同 新加坡以前是馬來西亞ㄉ
: 他們還不是獨立ㄉ好好ㄉ
: : 可以稱為廣義的中華人民共和國
: : 我不是中華人民共和國的人
: : 但我的家傳手寫族譜清楚告訴我
: : 我確確實實是中國神州大陸來的後代
: : 我是開台第十一代孫
: : 母系有平埔族血統
: : 我不敢堂而皇之說自己是台灣人
: 這也不需要堂而皇之ㄚ 心態有偏差才會這麼覺得吧
: : 正港的台灣人是那些被平地人欺負的原住民
: 他們的確是正港ㄉ 但我也不否認自己是台灣人 畢竟在這土生土長
: 而據我父母回福建探查家世祖譜淵源 我們還有可能是回回ㄉ後裔呢!!
: 順待提一句 我已經是二十九代啦
: : 你ㄌㄟ
: : 知道自己多少
: : 正名ㄌㄟ
: : 你先搞清楚自己哪兒來的再來談正名吧
: 這我倒非常清楚 不勞您費心
: : 假台灣人
: 你不知我ㄉ底細 就可以這樣說我 未免太偏頗了吧!!
: 難道我可以回罵你一句"假中國人"嗎??!!我不想這樣沒水準
: : 企業重整或改組過程當然也有改名的問題
: : 但重點是在於重新建立商標商譽
: : 這是無形的東西
: : 目前華航沒錯商譽很差
: : 這個商標很爛
: : 但不是改名可以解決問題
: 您又犯了武斷ㄉ毛病囉
: : 儘管過去已經無數次在管理上做檢討
: : 但就算是如此
: : 同樣的步驟還是得做
: : 該檢討就檢討
: : 該做重大處分就做重大處份
: : 包括解散或是被併購
: 贊同
: : 至於名稱問題根本不是前提
: 我也沒說這是前提 只是說一個方法
: : 更不是建立在民粹與政治的謀略上
: 請問啥是民粹ㄚ??為啥這就叫民粹呢??我實在很不懂 請你解釋清楚唄
: 恕本人愚昧!!又為啥就是政治謀略呢??總該有理由原因吧??
: 我是得不到半點好處啦 不過在以後其成效我想也難以估計吧
: : 如果這樣
: : 死去的七百多人會死不瞑目的
: 既然你是假設ㄉ 就不要幫去世ㄉ人亂設想他們ㄉ想法 不太禮貌吧!!
: : 你很嚴肅沒錯
: : 我也不覺得好笑
: : 笑死一堆外國人而已
: 對ㄚ 外國人不懂性命學 笑是正常ㄉ 不過那好歹也是中國所流傳下來幾千年ㄉ學術
: 去學習認識 去討論它ㄉ價值也不行嗎??
: : 原來黃主文是叛國政客
: 這我可沒說 不要又自認為 如果他是ㄉ話 當然可以群起鳴鼓而攻之ㄚ
: 請你改改容易誤認別人文意ㄉ毛病吧!!
: : 瞭解了
: : 人都已經死了
: : 還放馬後砲
: 我也不覺得是放馬後炮 那像你我在這討論失事ㄉ問題也都是在放馬後炮囉!!
: : 你乾脆說是那群罹難者有人八字輕
: : 姓名取的不好
: : 這樣行了吧
: 抱歉 我也沒說 你可以去請教命理專家ㄚ
: : 空難的發生你我皆知不可能是跟姓名學有關
: : 麻煩你尊重一下死者好嗎
: 跟你說過我沒認為他們ㄉ不幸是因為他們ㄉ姓名
: 我只是說華航經營不順可能跟這有關 我也知道不是唯一ㄉ原因啦
: 只是一個合理ㄉ懷疑ㄚ 另一角度ㄉ想法 我從來沒有不尊重他們
: 倒是你批評人家姓名 才要尊重一下吧!!
: : 至於國家認同方面我認為出入不大
: : 我也不想爭論
: 是嗎??那就好ㄚ 我也不想爭論 但就怕是你自認出入不大吧
: 因為社會上ㄉ現象並不是這麼樂觀 我怕吵多了 損耗台灣ㄉ實力和福氣ㄚ!!
: : 我甚至希望在我這一代能夠發生台海戰役
: 請不要這麼想好嗎??您就這麼希望用流血來解決問題嗎??
: 這不是中共ㄉ想法嗎??儘管有其本質上ㄉ差異!!
: : 把歷史矛盾一次解決
: 當然要解決 不過一定有更好ㄉ方法ㄉ
: : 免得台灣人民在爭論不休下自掘墳墓
: 極贊同!!
: : 這很不值得
以你的程度
我實在不該花太多時間來教育你
浪費
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