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※ 引述《JamesSoong (連連賀成交)》之銘言: : ※ 引述《piliwu (How do I live)》之銘言: : : 你不要詞窮了,大法官比一個金控還重要 : : 總統提名跟民進黨提名事實上也是一樣的 : : 民進黨下台國民黨要不要換人,那是他的決策自由 : 你才詞窮吧? :) : 是你先拿大法官和金控董事長相提並論 我才會糾正你 : 怎麼你又突然發現大法官比較重要了? : 我的焦點只有一個 民進黨已經用自己人當兆豐金控董事長 : 那為什麼要官股轉民股? : 你講了一堆廢話繞來繞去 一下大法官 一下民進黨提名 : 你還是不肯正面回應: : "鄭深池為什麼要官股轉民股"? : 這樣焦點夠清楚了吧? : 另外 總統提名和民進黨提名就是不一樣 : 總統是看國家體制和國家利益辦事 民進黨是以政黨競爭的角度辦事 : 民進黨就是到現在都還分不清楚才會胡搞瞎搞 弄得一團亂 你的焦點還在對不準嗎? 明明是在利害關係 : : 當然敢做決策後果要自己承擔 : : 照你的說法,每一家國營企業都要來辦個公投 : : 林信義又什麼時候變成你眼中的正義使者,不用拿他來堵我,我不信這套 : : 另外董事會不過半沒有主導權,那是你用形式主義思考 : : 依照你的邏輯,翁大銘還會淘空資產那不就天方夜譚了 : : 他一個案例是他是一家公司的大股東,但不是董事、監察人,幾十億就這麼搬走 : : 今天政府要他們金控聽話,你是董事長你聽不聽 : 我沒有信林信義那套 : 我只是認為政府擁有多數股權當然要有同等比例席次參與董事會 : 如果你所謂董事會的決策權只是"形式主義" : "政府要金控聽話 你是董事長你聽不聽" : 那兆豐金控根本沒有必要換上鄭深池 : 一銀金控也不需要換陳建隆 : 所有的國營事業也都不用換上民進黨的人馬 : 那和你的第一段主旨又相違背啦 : 那官股董事席次要不要全部送給民股啊? : 虧你想得出那麼滑稽的想法 執行跟監督的不同 另外換不換那是執政權,權責是相符的 : : 你還拿張忠謀當例子,把他的歷史瞭解一下再來說 : : 依照你的思維今天台積電不應該存在 : : 他過去服務的德州儀器在七零八零年代的全球競爭大失敗,他是某區副總裁你說他好不好 : : 然後有一天回國找政府官員要資助他創立企業,當然被拒絕很多次,後來才成功 : : 假如你是政府官員,今天台灣大概沒台積電這家公司 : : 為什麼有的企業要請外行人,會比內行人好嗎?這我也不知道 : : 你有正確答案可以去投PAPER,敢說怎樣才正確的人並不多 : 但是我可以肯定當年美林絕不會聘請在德儀時的張忠謀 : 而會聘請現在台積電的張忠謀 這是事後諸葛,沒有當初的白目財政部,今天美林哪知道張忠謀 : : 外部董事不能當董事長是你的誤解,你的一相情願跟法律制度規定不要相提並論 : : 你熟唸一下相關規定就會知道這套爛制度為什麼爛 : : 但這不是重點,重點是你把一整套邏輯拆開來思考 : : 這樣討論下去會一直找不到焦點 : 這段你只是不斷重覆我有多麼爛 : 卻連爛在哪邊還有應該怎麼好法都沒提 : 如果你覺得這套制度真的很爛 : 你憑什麼引爆這套制度幫鄭深池美容? 我只是拿這個點名陳文茜的見風轉舵 你一直要問到底,我只好跟你說現行制度怎麼運作 這套制度爛,不代表外部董事背後的理論不通 那是台灣亂用的後果,在美國就不會不通 : : 差別在於沒有人會甩我們,用交易成本理論來解釋這是很嚴重的差別 : : 尤其是在選企業執行長,當然可以不甩得到很多次諾貝爾的交易成本學派 : 這段是完全不知所云 等你學到交易成本之後就會知道這是什麼意思 我沒空每一樣都來解釋,沒有三小時以上說不完 : : 你類比不對,把金控跟金控比較,還有把投資銀行跟商業銀行比 : : 金控組成成員差異太大,重心產業不一樣的話類比是沒意義的 : : 投資銀行跟商業銀行我不想再說了,自己研究一下,還有銀行業的特性 : : 只拿淨利炫耀是沒有用的,只能騙外行人 : : 在資料不足情況下,我不知道他適不適任,不過麻煩你要舉證實請好好研究 : : 如果上上網看看幾個數字就可以下判斷,那投資銀行、證券分析師等會沒生意的 : 首先先糾正你 ROE是股東權益報酬率 不是淨利 : 你連這都搞錯 憑什麼亂批評? 你沒淨利可以算ROE喔,要灌ROE當然是從淨利灌起 難不成你要在股東權益上做手腳,你知不知道我為什麼懶得每樣解釋清楚嗎? : 我當然知道投資銀行和商業銀行不一樣 : 但是投資銀行本來就應該比商業銀行有更好的機會 : 可是為什麼兆豐金控的表現反而不如商業銀行甚至是地方性企銀? : 你說ROE(就是你口中的淨利)不能算數 : 那你這故內行人認為什麼可以算數? : 你總是舉出一個評比的標準證明鄭深池做得沒有比別人差啊? 股本嗎? :) 一般分析是用產業,但是你光定義產業就很難,如果是投資銀行業 台灣只有兩家,交銀比開發好上一倍,所以得出遠高於產業平均獲利 如果定義是銀行業,你問我為什麼投資銀行不如商業銀行?請你看一下兩年來的股市 有個公認標準,就是用需求價格彈性跟產品替代彈性來辨別什麼是同一產業 簡單的說就是商業銀行的客戶和商品與投資銀行之間的關連性 所謂好或不好,通常用產業平均獲利率來評估 全文重點就是在這邊,到底派此人有沒有照顧到股東,也就是全民的權益 但是用上述定義的產業,很顯然投資銀行跟商業銀行不會是同一產業 又由於投資銀行在台灣只有兩家,這樣比較沒什麼意義 結論你自己下吧,我不會下 : : 不知道就算了,有一天你把國文讀好知道兩詞差異就會知道 : 那我建議你在我國文讀好前先解釋清楚我的疑問 : 不要扔下一句讀好國文掉頭就走 收購跟接受兩個詞一樣嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 218.166.98.142