[問題] 新莊捷運與樂生

[deathwomen (我操你媽的台北)]

我想問一個簡單的問題。
這是一個輔大人常久以來的疑問。

樂生做為臺灣第一間痲瘋病院，至今也有80年。
即使不看在其歷史文化價值，也該重視病患的人權。

不過話又說回來，常有人說，都是樂生的支持者，才使得捷運一直蓋不好。
中正路的圍籬一直拆不了，造成交通堵塞。

到底，中正路上一長串的捷運圍籬，跟樂生古蹟有什麼關係？

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◆ From: 211.76.155.11
※ 編輯: deathwomen      來自: 211.76.155.11        (10/16 10:31)
推 Fitzwilliam:他們還會叫提問的人每天騎車走中正路
→ deathwomen:我每天騎中正路哦
→ Fitzwilliam:好像住新莊，每天騎車走中正路就一定
→ Fitzwilliam:要以反樂生罵樂青作為表現形式。
推 Fitzwilliam:不跟著大合唱必定是外地人或腦殘垃青
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作者: nothingptt (壞心眼) 看板: Lo-Sheng
標題: Re: [問題] 新莊捷運與樂生
時間: Thu Oct 16 11:37:53 2008


對於捷運和樂生有關的爭議點，之前我有回覆過我的看法，
我是覺得
樂生造成捷運延後通車 ==> 正確
樂生造成捷運圍籬無法拆除 ==> 錯誤

之前我寫的看法重貼如下
(順便補充一些較新的資訊，丹鳳站中正路上的圍籬就已經拆得差不多了，
目前連安全島都已經復原了)

對於幾點爭議，我想說說我的感覺

1. 新莊交通黑暗期與樂生無關

部分認同: 認同的部分=>
除迴龍站那邊外，其他工程進度的確是正常甚至有點超前的，的確拆不拆樂生，中正路上
的工地圍籬等設施也會拆除(最近都已經完成不少道路回填的工作了)，
拆除後中正路的交通狀況的確會改善。

不認同的部分=>
新莊住得夠久的人應該都知道，中正路的交通在沒有捷運工地前，早就很塞了，
(否則當初何必要蓋捷運)，拆除工地設施只是回到原本的情況，
是會比沒有工地時順暢，但還是很塞，我認為要等到通車後，相當一部分人改搭捷運，
車流減少後交通狀況才能真的有效改善。(至少改搭捷運的人免受塞車之苦)
所以拆除圍籬只能「還原」原本的交通狀況，「通車」才能改善。

2. 90%方案不影響捷運通車

我不認同 =>
樂生方面表示「目前文建會版保存90%方案，經欣陸公司評估，
僅較北縣府40%案增加4個月工期…」
但是縣府40%案已經讓通車從99年延到102年了，所謂只增加4個月工期是從102年起算
我不能認同，如果從99年起算只增加4個月工期，這樣叫不影響通車比較說得過去。

3. 分段通車讓新莊捷運更早運作

我認同=>
依捷運局的說法，困難是在變電設施及車量調度的問題(可能發車間距會拉長)，
但總比除了迴龍站以外其他都蓋好，卻得放個不用整整3年才能通車來得好吧。
感覺上似乎是「技術上可以這樣做」，但「沒有打算這樣做」。



※ 引述《deathwomen (我操你媽的台北)》之銘言：
: 我想問一個簡單的問題。
: 這是一個輔大人常久以來的疑問。
: 樂生做為臺灣第一間痲瘋病院，至今也有80年。
: 即使不看在其歷史文化價值，也該重視病患的人權。
: 不過話又說回來，常有人說，都是樂生的支持者，才使得捷運一直蓋不好。
: 中正路的圍籬一直拆不了，造成交通堵塞。
: 到底，中正路上一長串的捷運圍籬，跟樂生古蹟有什麼關係？

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※ 編輯: nothingptt      來自: 219.87.142.254       (10/16 11:40)
推 cassine:沒有車輛基地可以放車的話是大麻煩，分段
推 cassine:通車難度很高（車子收班不能停軌道上）
→ nothingptt:聽說可以暫放瀘洲機廠,但容量不足
推 deathwomen:對，所以把所有過錯都推給樂生，很奇怪
→ nothingptt:同意,不該把「所有」的錯推給樂生
推 honkwun:新莊那線在沒有樂生的時候就延工很久了@@
→ honkwun:說錯 內湖那線沒樂生延更久 立委質疑推拖
→ nothingptt:但光一個延後三年通車,就夠讓人跳腳的
推 honkwun:那就是牽扯到第三點的問題了@@
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作者: nothingptt (壞心眼) 看板: Lo-Sheng
標題: Re: [問題] 新莊捷運與樂生
時間: Thu Oct 16 14:50:23 2008

有關之前提到的第三點爭議「分段通車讓新莊捷運更早運作」

我個人的判斷，捷運局會去執行的可行性極低，
先假設技術上是可行的，經費也沒有問題的情況下，簡單分析2種情況

1. 捷運局完全不去做分段通車，結果捷運蓋好了，沒機廠無法運作，
必須拖個好幾年等機廠完工才能通車。
大家想想，這時民眾會去罵誰? 當然是罵樂生，捷運局大可說自己是無辜的。

2. 捷運局真的去執行分段通車的事宜，另外追加預算蓋了變電場，
也借了蘆洲機廠，最後通了車。

但車輛調度的關係，無法維持高運量的水準(蘆洲機廠放不下所有車輛)，
結果班次不夠，上下班尖峰時間班班擠爆。可能連多年來「台北捷運營運
可靠度世界第一」的招牌都會砸掉。

大家想想，這時民眾會去罵誰? 不會是樂生，而是會去罵捷運局。
(買了票付了錢給捷運局，當然找捷運局)

所以對捷運局而言，不做分段通車，自己並沒有錯，也不會被罵，
反而是辛苦的去做了分段通車，卻會增加自己營運的風險，還會被罵到臭頭。

說實話，雖然我也很想可以分段通車，但如果我是捷運局的人，
我也不覺得自己會很想去處理這件事。

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推 honkwun:運量不夠這事捷運局沒評估過
推 honkwun:以前做過分段通車 沒有這樣的問題
→ nothingptt:我記得有評估過,班距會拉長到10~20分
推 sheng3476:在樂生問題浮上檯面前
推 sheng3476:捷運局自己提出過分段通車的構想
→ nothingptt:你是指好像95年中國時報的一篇報導嗎?
→ nothingptt:不過那篇只說能通到丹鳳,沒說班距的問
→ nothingptt:題,技術上通車可以,營運就要看班距了