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我已經禁止各位推文 主要原因 當然是因為裡面已經流於謾罵 造成這樣的結果我想大家都不樂見 a兄 我們的討論不盡然不相關 當然 我會對於柏楊有一定的維護 畢竟在歷史的研究角度跟觀念上人人不同 資治通鑑的翻譯費時浩大 到今天柏楊先生在自傳裡也承認了許多的謬誤 但是對於用一樣的角度觀察古人的行為 與其說是史學工作不如說這部分是文字的處理 我認為在討論的過程中 你所提出的論點相當有價值 CVC兄 我仍然堅持你需要為評斷柏楊的語氣 觀點道歉 柏楊先生黃仁宇先生錢穆大師(用大師以示我對他的推崇)的著作 我全部閱讀過 當然我不能保證我逐字細讀 且清清楚楚 我唯一要說的是 柏洋處理各種問題上的思考十分的一致 最後 我以我在大學中國通史的講師 王仁祥先生所說過的話在這邊做點補充 什麼是歷史? 紀錄在書上的東西 對人的描述 是否可信? 還是野史的流傳中也有應該相信的部分? 一本書跟一培墳墓 誰比較真實? 到今天各種科學的方式不停的被用在考古歷史的舉證跟挖掘上 研究歷史的方式越來越多 書本裡面的記載越來越多被發現的隱藏 董狐之筆 說明了史官的風骨 也揭露了權貴欺壓歷史真相的特權 提出各種各樣的觀點研究或是評論古人 除了真憑實據 還是這個真憑實據是個連我們都不敢確認的虛偽? -- 夠了...真的夠了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.133.2.36
age317:有底好奇,錢穆主張的溫情與敬意,跟柏楊的「醬缸理論」 07/09 23:12
age317:全衝突,為什麼板主看了不會覺得矛盾? 07/09 23:16
age317:完全衝突,為什麼板主看了不會覺得矛盾? 07/09 23:18
CVC:那請你用柏楊式邏輯告訴我人權跟實用衝突時他會選哪個? 07/09 23:28
CVC:選前者,他說要殺人滅口就不對,後者,那就不該自居人權鬥士 07/09 23:30
CVC:柏楊是主張作事情沒有原則,還是思想自我矛盾?自己想想吧 07/09 23:32
raxe:醬缸一直以來在我的想法是這樣的 07/10 00:59
raxe:中國人對外人往往為了面子 為了名利放不下身段 07/10 00:59
raxe:因此造成的人間悲劇 家庭破碎 才是柏楊所謂的醬缸 07/10 01:01
raxe:柏楊本身亦是醬缸的受害者 07/10 01:04
raxe:妻離子散 我想醬缸的悲哀 有時候要自己體會吧 07/10 01:56
age317:感覺得出來版主對柏楊非常能夠"同情的理解", 07/10 07:55
age317:但是版主為何無法對王祥、橋玄"同情的理解"呢? 07/10 07:56
raxe:評論只是評論 我對於王祥跟橋玄 沒有任何意見 07/10 18:40
raxe:對於柏楊 我也為持一樣的態度 07/10 18:41
raxe:橋玄的悲哀 也一再的發生在其他中國人身上 一樣的悲哀 07/10 18:42
origin:橋玄心如蛇蠍 比虎更毒 有何悲哀? 07/10 19:33
YANGGUOl:唉 何必為了柏楊一個人而弄得不愉快呢~ 07/10 23:16
Mizo:推樓上 這也是我感到不解的地方 07/11 07:13
CVC:你問k兄,他幹麻激動到說髒話,還有版主不管說髒話的人 07/11 22:29
CVC:卻因意見不同叫我道歉,真像17th世紀的羅馬教廷 07/11 22:30
nervouschang:要處理的話 knifemo和rehtra都逃不掉吧 07/12 02:22
nervouschang:不過那篇是因為李敖不是柏楊 07/12 02:24
origin:那篇是因為有人火大居然有人說李敖還比柏楊爺好 07/12 14:38
knifemo:好笑,是誰先挑起戰火、狗眼看人低的?仔細看清楚點! 07/12 21:46
knifemo:我早就寄信給版主道歉,願意接受水桶的處份了! 07/12 21:47
knifemo:要說別人激動到說髒話之前,先睜大閣下的雙眼看清楚是誰 07/12 21:47
knifemo:先挑起戰端的好嗎?證據確鑿,你敢說R小姐沒錯嗎? 07/12 21:48
knifemo:而且是他先罵我是野狗,我才回他賤母狗的啊,你想怪誰? 07/12 21:54
knifemo:請問C兄,要不要從頭看到尾再來下個論斷?我承認我有錯 07/12 21:55
knifemo:但你敢說R小姐沒錯嗎?摸著你的良心說啊! 07/12 21:57
origin:以目前板上能看到的文字 07/12 22:17
origin:顯然是knifemo先說「他媽的」「無恥至極」「狗眼看人低」的 07/12 22:17
origin:當然 rehtra居然說柏楊爺連李敖都不如 07/12 22:18
origin:有這的反應也是很容易理解的 07/12 22:18
age317:樓上說反了 是knifemo說柏楊連李敖都不如 所以r大才反諷他 07/12 22:29
age317:哎呀 抱歉我搞反了 沒事 07/12 22:36
nervouschang:柏李二人都有很多可取之處 07/13 00:33
raxe:其實也有很多不可取之處 07/13 00:44
raxe:史學的態度必須嚴謹這點無庸置疑 07/13 00:45
raxe:但是著作以成 我到比較以自己的觀點給所有事情作評價 07/13 00:45
raxe:cvc 我要求你的道歉是對柏楊的 你們兩個人的對罵 07/13 00:46
raxe:你們自己解決啊 orz 07/13 00:46
origin:推板大深明大義 罵別人罵再難聽都行 就是不能說柏楊爺壞話 07/13 09:50