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※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言: : 我在sex也許用過,這我不敢說沒有。但我在f-sex用? : 煩請拿出證據來。 閣下對於rehtra當時近乎鬧板的行為,曾經以臭屄婊子來臭 罵他,相關文章已被刪除,只能請rehtra或是當時板主說明 ,或是看看閣下是否記得。 : 你真的想談?好,首先我並不是西斯的管理者。再來,我簡單說明 : 我的看法: : 制度、制度,那次事件,如果你有用早就有用了。在某些時刻,革 : 命,甚至是流血的革命,也必須為之。 : 我想拿制度來談那次事件...我不知道耶,我覺得挺好笑的。我反對 : 像你說的那種暴力,但,你看,你又來了,我強調,我那一次可不是 : 行使像你所說的那種暴力。當然你硬要說我就是那樣... : 我一樣無話可說。我承認我無話可說了...^^ : 總之,我的看法是,那次是意識型態衝突,在PTT上可能有的最激烈的實現。 : (就算不是最也是"很") 我的例子有誤,應改為A公司總經理見B公司董事長及股東, 舉例上有誤造成閣下的誤解深感抱歉。 然而閣下若一直無法記起自己當時是怎麼樣因為藐視跟攻擊 全體sex板友而被設永久水桶以及不受歡迎板友,甚至硬說 那是一種"革命",那我也是無話可說。 更別說80%的人沒有錯,卻要革100%的人的命,甚至認為sex 板是一個可以廢掉的板是不是應有的行為了。 根本上來說,若sex板確實如此不堪,f-sex如此品質優秀, 你並不需要去革那你認為病入膏肓的sex板,只要好好經營 f-sex板即可,更別說是跳進去sex板指著全部的人大罵了。 : all right. 如果我真這樣寫(總覺得怪怪的,好像被你改過,但沒差), : 我將我的意思用不大一樣的字句說一次: : 我想強調的是性行為,這行為背後複雜的心靈活動。許多人習慣簡化成 : 愛與性慾。我在某些文章中有提到我認為這區分太過單薄,忽略了性行 : 為可帶來的其它心靈滿足。 : 基於討論與理解方便,我的確有可能仍舊使用性/愛這樣的區分,但我最 : 主要的point在: : 如果說性行為發生,但不是像一般人所想的那樣,在"愛對方"的狀況下發 : 生,我認為是可以的。因為即便沒那麼愛對方,性行為帶來的其它心靈滿 : 足一樣很美好,一樣沒有什麼錯,一樣,不該是罪。 : 所以,我才會說就算真的沒有愛(一般人認知意義下的愛),發生性行為 : 也並不是一件不道德的事。 閣下的論點在下與在下的女友都是完全的認同的,對於愉悅 以及滿足的追求並不一定要受限於傳統的框架之下,然而對 於未能接受者是必須要尊重並告知的。 因過去相關論述已遭刪除,故舉9420閣下對於"無愛的性, 我終於有過"之回文。 回文中閣下表示: "很多人並不知道自己其實很可悲,因為某些原因,比方說道德教條,束縛著自己, 使自己沒勇氣也沒意願透過經驗學習新知識,開拓自己的心靈,使之更豐富更多元 ,讓自己的靈魂更有深度。" 然此一事件,男方可能知道論及婚嫁的女不能接受自己的男 友在別的女性身上可得到性的愉悅,這是一種不尊重的行為 ,就好像閣下不斷主張,男性不願尊重女性的性自主權,在 女方已經說清楚立場後還死纏爛打不願放手的"貪心",是相 同不尊重對方選擇與價值觀的行為。 若然閣下欲鼓勵女性追求純粹於性的的自主與愉悅的追求, 應當先搞清楚事情因果。在該男子論及婚嫁女友不一定能接 受男友與他人享有肉體的愉悅下,是不應該"恭喜"原PO的。 在缺乏尊重告知與了解之下,這種行為反倒會造成不受尊重 的女友對於男子發生肉體關係的女方產生不諒解,進而對於 純粹的性愛愉悅的追求產生反感而已。 追求就要跟認同價值觀的人一起追求,而不是欺瞞與矇騙來 追求自己所要的。若然你無法放棄你可能會欺瞞的對象,那 你就要在你追求的方向與繼續維持關係做一選擇,當然也可 以嘗試說服就是了,但是請不要在說服之前做欺瞞的行為。 這是我對於閣下論點中唯一,也是認為最應該補正的部分, 也是不斷向閣下復述,希望閣下能認同的觀點。 至於下面關於阿拉伯人的一夫多妻制舉例僅是舉相對少數的 價值觀容易受到忽視而使人被先入為主套上"應持有主流價 值觀"的錯誤,這確實是一種觀念上的偏頗,但是在能夠改掉 他之前,為了避免誤會與認知上的差異,充分的告知與尊重 並了解對方是否接受自己的價值觀,是非常重要的。 至於一夫多妻什麼的,並不在討論範圍之內。 -- ◢_-─_-◣ ▕-'▂__ ◣ ◢ . . 大家好!我是那美克星人綠魔王! < ▆▄▆ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.193.159