推 maxisam:省點時間吧 10/08 07:19
推 GFDS:沒錯 不要再拖拖拉拉了 10/08 19:11
※ 引述《greengreen42 (綠)》之銘言：
: ※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言：
: : 合理的。
: 我之所以回該段的原因，是因為根據你過去曾經於sex及
: f-sex使用過情緒性的"臭屄"以及"臭婊子"字眼已經是觸
: 及f-sex板的板風並且有挑釁及對於板友人身攻擊之實，
: 我對於幫G先生辯護沒有興趣，只是藉由該段提醒一下閣
: 下曾經有此段行為，且以閣下當時的偏頗指責並不適任
: f-sex板罷了。
我在sex也許用過，這我不敢說沒有。但我在f-sex用？
煩請拿出證據來。
: : 該向claus建議？建議多了...沒改就是沒改。
: 若然閣下曾對於claus提出建議，希望能於claus退伍後
: 得到他的證實，不過既然閣下有做過建議，那暫且相信
: 你罷。
反映多了！不只我而已。當時對西斯不滿的聲音不算小聲。
當然和多數比少啦。
: : 那我想就免了吧，這一段可以不必再談了。
: 這段不可以不再談，管理者見秩序之混亂，制度之不彰
: 必然不可行情緒性且不合法的手段解決之，這也是目前
: 管理問題頻傳的主因，舉例而言，某公司的總經理發現
: 董事長跟股東聯手掏空，自己卻無能為力改變，且尚不
: 足以令相關當局強制介入時，要做的應該是於制度內合
: 法進行補救，絕對不是拿鋁棒去毆打董事長跟股東。
: 這是反對閣下擔任板主者所在意的部分，然閣下從未反
: 悔且不重視管理者即板主該有之行為與態度，更進一步
: 加深了眾人無法同意你回任f-sex的立場。
你真的想談？好，首先我並不是西斯的管理者。再來，我簡單說明
我的看法：
制度、制度，那次事件，如果你有用早就有用了。在某些時刻，革
命，甚至是流血的革命，也必須為之。
我想拿制度來談那次事件...我不知道耶，我覺得挺好笑的。我反對
像你說的那種暴力，但，你看，你又來了，我強調，我那一次可不是
行使像你所說的那種暴力。當然你硬要說我就是那樣...
我一樣無話可說。我承認我無話可說了...^^
總之，我的看法是，那次是意識型態衝突，在PTT上可能有的最激烈的實現。
（就算不是最也是"很"）
: : 講什麼多艱深的道理，就只是強調某一種立場而已。
: 不，就正如上一段所言，閣下不重視人類社會普遍重視
: 的尊重與操守，眾人不斷向你提出質疑，卻只見閣下避
: 重就輕，最後閣下才因無法回答而破口大罵。
我有回應好嘛？-.-
我的回應簡單講就是將焦點轉向，我認為所謂的尊重與操守到底是一
個什麼樣的東西，我們可以怎樣看待它。
白話版：
你要我在你認為為真但我認為為假的前提下繼續談？我腦子又沒有壞
掉。這不是無法回答，而是根本就不能回答！我在談前提是時空相對
的相對論，你硬是要拉我進去談前提是絕對時空的牛頓力學？
我能談啥？我只能談前提，我覺得你的前提假，我的前提真！這得先
解決，後頭的才有得談，不是嗎？
唉......也許你從來都沒真的看懂我的文吧。
: : 而你拿一個被誤解誤傳的結果反過來批我...我無言了。
: 小弟在此複述我在f-sex板看到你所陳述的主張，即性不
: 一定對愛的人付出，若然有心靈上相愛的對象，亦可以另
: 有肉體上交歡的對象，閣下並以台灣男性多半希望自己的
: 女友應該性與愛都對自己守貞不與他人發生關係為例進行
: 討論，並提倡人們應該僅將性當作可獨立於愛之外的行為
: ，另"性愛分離"一詞之使用乃出自閣下，請查照。
: 另外閣下依然沒有針對小弟此段的論述與批判進行回覆，
: 正如過去小弟的回應未受到閣下正面回應一般。
all right. 如果我真這樣寫（總覺得怪怪的，好像被你改過，但沒差），
我將我的意思用不大一樣的字句說一次：
我想強調的是性行為，這行為背後複雜的心靈活動。許多人習慣簡化成
愛與性慾。我在某些文章中有提到我認為這區分太過單薄，忽略了性行
為可帶來的其它心靈滿足。
基於討論與理解方便，我的確有可能仍舊使用性/愛這樣的區分，但我最
主要的point在:
如果說性行為發生，但不是像一般人所想的那樣，在"愛對方"的狀況下發
生，我認為是可以的。因為即便沒那麼愛對方，性行為帶來的其它心靈滿
足一樣很美好，一樣沒有什麼錯，一樣，不該是罪。
所以，我才會說就算真的沒有愛（一般人認知意義下的愛），發生性行為
也並不是一件不道德的事。
: : 顯然你想得還不夠深...有空再聊這問題吧。
: 如果你認為我想的不夠深或此段論述有問題，希望閣下提
: 出質疑，小弟會進行反駁。
好啊，到f-sex去好了。不過我也許不會馬上回文，因為好晚了...想睡覺。
: 另外進行補充，以免我說的太簡短造成你的閱讀困難。
: 尊重與告知的過程是建立互信關係非常重要的一環，特別
: 是閣下抱持的態度是暫時與大多數人相異的，舉例而言，
: 阿拉伯人可以娶四個妻，若一女子未知該男子為阿拉伯人
: 並且已有其他妻子，在該女子不願與其他女子共事一夫下
: ，此一阿拉伯人仍追求他並與其結婚，直到結婚時女方才
: 發現事實。
: 也許阿拉伯人並不知道該女子無法接受一夫多妻，才造成
: 此一誤會，然阿拉伯人在知道自己的行為非常態時，仍未
: 告知該女子此一情事，在多數人都無法接受一夫多妻制度
: 時，阿拉伯人的行為便容易被視為欺騙，並造成誤解，甚
: 至有可能造成對於一夫多妻制的偏頗印象。
: 閣下日前所述說的性與愛可分離的觀念，正是一非常態的
: 價值觀，若然未行告知，便榮易被眾人視為欺騙行為，進
: 而造成對於該價值觀的偏頗想法與反彈。
all right all right，我對這樣的說法很熟悉...不過就別回
在這兒了吧。但也請拜託，不是我不回應，不是我無言，而是
這裡並不是f-sex，而且我想睡覺。
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