推 PayHome:群組長說話了，所以不回文.. 10/11 13:57
→ alessia:PAYHOME好棒~~~^___^ 10/11 23:03
※ 引述《PayHome (紅塵濁世獨清流)》之銘言：
: ※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言：
: : 服務對象、XXX版版友、XXX版使用者...等，對我來說都是同義詞。
: 這樣來說，
: 女性性版只服務女性？
: 還是服務"對女性之性有興趣的人"？
: 如果是第一個，
: 那男生就滾出去吧，
: 如果是第二個，
: 那興農球迷對兄弟象長久以來的比賽調度及戰術有興趣，
: 就不能算是主要服務對象？
: 除非兄弟象版改為兄弟象迷版，
: 否則我認為象版不只象迷可來，
: 而是所有對兄弟象資訊有興趣的人都可以來。
啊~~~唉。溝通果然很難，你說是吧？我的意思是說，如果說你今天想要創一個
版，你"必然"會先設想一群人，而這群人是該版的"主要"服務對象，對吧？
就降而已啊！我一直強調"兄弟象版並非只有兄弟象迷才可以去！"
為啥要自己亂推我根本沒有的意思呢？
: : 才會在某些版層出不窮地發生版主被落來的路人罷免--這樣的情況。
: 既然PTT都沒有"版友機制"，
: 那你是抱著"非我族類，其心必異"的態度來審視所有的使用者，
不是"所有的"使用者，而是回顧歷史我們可以發現，"某些"使用者的確只有
在投票的時候才被人落來投票，平常根本不怎麼看板也不關心版的走向、內
涵、運作方式，以及未來！
懂我的意思真的有那麼難嗎？
我也說了，在PTT尚未建立所謂"版友機制"之前，有些辦法，也許不盡理想，
但就像n妹說的一樣，可有效避免或至少降低"被落來的人選上或罷免掉"這種
情形！
不要一直誤解我意思好不好...一直誤解，就不要怪人家說你其心可議，說你
根本就是裝傻裝看不懂。
: 除非你認定核可，
: 其他都是你所謂的路人？
: 否則你怎麼知道參與罷免的，
: 是落來的，
: 還是長久潛水但對現在版上作風不滿的人？
好，沒錯，我無法得知。但反過來說也一樣，你怎麼知道不是這樣？罷免時
私下的動員信、動員水球到底有沒有效果，你和我都不知道到底有沒有效果。
在這情況下，我比較保守，先認定有，然後再想該如何降低或避免。為什麼
要先認定有呢？因為先認定有的話，可以降低或避免掉我認為"最糟糕"的結果。
你如果根本就認定沒有，認為那些投票很具有代表性...那我想也不必談了。
: : 人。
: 所以在你的定義中，
: 潛水眾或是路過對版有興趣多接觸多看看的，
: 在還沒"有貢獻"時，
: 都只是算個路人..
: 你有沒有膽在f-sex大聲公開說這句話？
: 難怪之前聽說有女版友被版主騷擾喝咖啡什麼的，
: 說不定這也是證明"對版的貢獻"的方法。
為啥不敢？更不用說這裡是公開版，大家都看得到。f-sex版規規定不要在版上
討論版務，否則我不會避談。
真奇怪了...-.-
: : 下回文。
: 在PTT無版友機制前，
: 你要以"認真誠懇"來排除某些人，
: 請拿出誠據，
: 別只是嘴巴上說說，
: 明著捧f-sex的人，
: 藉以拉攏人心，
: 暗著罵"你所謂的路人"。
: (沒回文、沒貢獻的潛水眾也算哦)
我不認為長期潛水的版友算是路人。我沒那樣說，這是你說的。
我認為要建立版友機制，其中一個標準就是看板頻率/總次數與波文頻率/總次數。
只是細節得從長計議。
: : 不知道這樣說有沒有比較清楚一些？
: 講句實在的，
: 你去PTT2弄個f-sex的個版吧，
: 要進入的請先寄mail跟版主申請，
: 如果版主看不爽、覺得你沒貢獻就可以踢出，
: 這樣不就達到你"版友機制"的目的。
才不是這樣哩...f-sex情況很特殊，因為它強調它是女性性版，但很多人就是討厭
這樣強調，很多盲目反對女性主義的人喜歡先給f-sex貼上女性主義的標籤，然後
莫名其妙討厭它，覺得這個版會帶壞女孩子，因此希望"矯治"它。
其它版其實也一樣有著"特定服務對象"，只是因為議題本身比較不具爭議性，所以
非兄弟象迷沒事"比較不會"想去"改變"兄弟象版的走向、風格。（是比較不會，但
也不是完全不會）
所以我只是強調PTT該建立版友機制，不表示我就該開一個個人版。
事實上版友機制以不成文、不具形式效力的方式一直存在著。很多版都有常駐id、
有老版友。
你不要一直扭曲我強調的東西，以小人之心度君子之腹。
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