推 super15:主任太急了吧...我覺得是小朋友太小了吧...才小三而已. 03/15 18:23
→ super15:我認為小一小二教個字母..幾句簡單的會話就好了... 03/15 18:24
→ super15:不用太苛責他們...當然也無須苛責你.... 03/15 18:25
→ super15:真正要學比較正式的英文..小四再來學都還來得及 03/15 18:27
→ super15:這是我的看法啦..小一小二都還在學注音符號呢.. 03/15 18:27
→ super15:突然又要加進去另一套符號..對他門來講很辛苦的... 03/15 18:28
推 Lichingyao:主任想藉故多賺點免費勞力...補習班的技倆...哼 03/15 22:07
推 Lichingyao:小孩子不唸、不努力背書，只學會怪別人...潛在課程影響 03/15 22:12
推 Lichingyao:主任...降阿反而對孩子更不好喔...(台南縣安定某安親꼩 03/15 22:19
推 brilliant:你被主任凹假的。主任很喜歡這種笨笨免費加班的老師。 03/15 22:40
推 evan410:全職教師沒有三萬喔...這樣是不是很少啊@@? 03/16 22:49
推 CuSO4:小孩不唸書有沒有跟家長溝通? :o 03/17 20:19
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作者: AgitoLeon ((￣▽￣)╭∩╮) 看板: TeachEnglish
標題: Re: [問題] 小鬼英文唸不好,老師要負責任?
時間: Fri Mar 16 06:59:37 2007
※ 引述《bluefairywit (好男人都死哪去了...)》之銘言：
前文恕刪 (先聲明 以下發言絕無戰意!)
首先想先請教每個老師們! 這些學生 從小一帶到現在
學了一年多 若"作業不寫~考試不念~及遊戲不參與"什麼都不會的孩子
老師您難道沒有一部份責任嗎?
檢討之後要執行 而且 "有效的檢討"後要"確實執行"
: 每個星期我最少撥了八個鐘頭不支薪的替補習班所有需要加強的小孩輔導
撥了八個鐘頭不支薪是你很在意的事嗎?
基本上 教書就是服務業 我們補習班 每天大多數的老師也留在這一小時左右呀
一樣是沒薪水的 打電教的或許有 其他改作業 課後替slow的學生加強的也很多呀
: 最近主任頻頻暗示,補救教學真的很重要
: 平常一到五的時間可能還不夠,星期六要我來加課,當然也是不支薪
我是認為貴主任若要你周六加課 應該要支薪是真的
畢竟不是一個兩個學生的小型補課或課後加強
: 今天我並不是一個愛計較的人,雖然我是全職老師,帶了6個班(每年陸續增加中)
: 外師上課的時間也越來越少,領不到三萬塊,我也從來不會去計較
: 可是,我對於主任告訴我,小孩程度不好是我的責任 這件事卻一直耿耿於懷
: 難道真的是這樣嗎?是我少見多怪嗎?
: 在我還是各補習班的兼職老師時,程度差的小孩一樣有
: 但是從來沒有一個主任這樣告訴我
: 更別提補救教學的事情了
: 我希望可以聽聽大家的意見及建議
: 或許是我自己少見多怪,畢竟全職和兼職的老師應該還是會有差別
: 謝謝各位
看完你的文章 只有在後面發現 真正的問題
前半部 我也回應了 感覺上 前大半部 很意氣用事 老師 消消火 來!喝杯水~
不管怎麼樣 補救教學是正常的
像 我目前手頭上五個班..全都國中生的班級 已經上到相當高段了 GEPT都在考中級了..
我就不太去管他們 自己念的很好 我很放心的一個班
但是 班上還是有兩個小女生 說小也不小啦 國一跟小六
實在是有點差距 班上其他人平均成績90分左右 他們兩個可以考60/64...
我也沒怨言呀 就來個放學後"給我留下來吧!!""老子陪你們倆耗!!"
之前 另個更糟的班級 班上有超過一半的學生不背課文...(這是我們校的規定)
一樣 兩周檢查一次 不背就留下來 留下來太多人我注意不到的話
一人坐一桌之後 罰寫 寫到你會背再來找我背~
(我想 上述兩行很多人會不太茍同啦~)
只是 我想說明的事 這是一樣不給薪的..
但是 若是主任要求的話 我認為得給薪
像是以前我有一個班 學生出席率有點差 可能年紀太小 家長又寵 常都會周五見不到人影
多次後 主任就安排補課 說周六補 班上有缺過課的都得到齊!
這個就有給薪了!!
試著跟你主任討論一下 補救教學的問題
該給的錢 他不能省的-.-+
希望我的經驗能提供你一點資訊。
--
山神交代 非常勵害 出門在外 手腳要快 捕魚打獵 不可懈怠
遇到山豬 趕快閃開 有人放屁 回家等待!!
唉呀呀!!你怎可以對山神不敬呢!?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.138.36.30
※ 編輯: AgitoLeon 來自: 220.138.36.30 (03/16 07:02)
※ 編輯: AgitoLeon 來自: 220.138.36.30 (03/16 07:02)
推 Lichingyao:大家都為小孩子好，癥結點只是補習班和老師間的問題쌠 03/16 15:57
推 sophiahuhu:沒錯～像我的補習班～他們是不希望我打電訪浪費時間 03/18 19:52
→ sophiahuhu:叫我不要劉因為安親老師說會影響他們盯學校功課 03/18 19:52
→ sophiahuhu:還有像是最近的經驗是接手一個老師不想交了給我的， 03/18 19:53
→ sophiahuhu:第一天上課跟家長聯絡後才發現，家長說他們孩子學了一꘠ 03/18 19:54
→ sophiahuhu:年多～發音跟字母都不太會～課本都沒看過，這時候要你뜠 03/18 19:55
→ sophiahuhu:想辦法～我想也不是一時半刻吧～那這樣學生學不好， 03/18 19:55
→ sophiahuhu:我想也不能全怪老師吧～我同意第一位推文說的。 03/18 19:56
→ sophiahuhu:我想今天這個老師會到這裡發文我想他有誠意希望能改進ꄠ 03/18 19:57
→ sophiahuhu:倒也不是那麼的意氣用事，加油喔～ 03/18 19:57
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作者: bluefairywit (好男人都死哪去了...) 看板: TeachEnglish
標題: Re: [問題] 小鬼英文唸不好,老師要負責任?
時間: Fri Mar 16 14:21:43 2007
※ 引述《AgitoLeon ((￣▽￣)╭∩╮)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 小鬼英文唸不好,老師要負責任?
: 時間: Fri Mar 16 06:59:37 2007
:
: ※ 引述《bluefairywit (好男人都死哪去了...)》之銘言：
: 前文恕刪 (先聲明 以下發言絕無戰意!)
: 首先想先請教每個老師們! 這些學生 從小一帶到現在
: 學了一年多 若"作業不寫~考試不念~及遊戲不參與"什麼都不會的孩子
: 老師您難道沒有一部份責任嗎?
我不敢說我一點責任都沒有,
但是這些在英語學習上有問題的,都是連安親功課問題都很多的
其他還有很多小朋友學的很好阿
: 檢討之後要執行 而且 "有效的檢討"後要"確實執行"
: : 每個星期我最少撥了八個鐘頭不支薪的替補習班所有需要加強的小孩輔導
: 撥了八個鐘頭不支薪是你很在意的事嗎?
我當然沒有很在意不支薪的問題,不然我不會領這麼少的薪水還是繼續留任
: 基本上 教書就是服務業 我們補習班 每天大多數的老師也留在這一小時左右呀
: 一樣是沒薪水的 打電教的或許有 其他改作業 課後替slow的學生加強的也很多呀
^^^^^^^^^^^^^^^
我每週固定幫七八十個小朋友做電測,也是不支薪
薪水對我來說不是最在意的
我在意的是我要為那群懶惰的小鬼不唸書而負責
我該怎麼跟主任說?
其實那群學生主任本來就知道都是有問題的
可能因為我比較軟,好說話
安親老師都是很資深的老師,所以都把問題推給我???
: : 最近主任頻頻暗示,補救教學真的很重要
: : 平常一到五的時間可能還不夠,星期六要我來加課,當然也是不支薪
: 我是認為貴主任若要你周六加課 應該要支薪是真的
: 畢竟不是一個兩個學生的小型補課或課後加強
: : 今天我並不是一個愛計較的人,雖然我是全職老師,帶了6個班(每年陸續增加中)
: : 外師上課的時間也越來越少,領不到三萬塊,我也從來不會去計較
: : 可是,我對於主任告訴我,小孩程度不好是我的責任 這件事卻一直耿耿於懷
: : 難道真的是這樣嗎?是我少見多怪嗎?
: : 在我還是各補習班的兼職老師時,程度差的小孩一樣有
: : 但是從來沒有一個主任這樣告訴我
: : 更別提補救教學的事情了
: : 我希望可以聽聽大家的意見及建議
: : 或許是我自己少見多怪,畢竟全職和兼職的老師應該還是會有差別
: : 謝謝各位
: 看完你的文章 只有在後面發現 真正的問題
: 前半部 我也回應了 感覺上 前大半部 很意氣用事 老師 消消火 來!喝杯水~
: 不管怎麼樣 補救教學是正常的
: 像 我目前手頭上五個班..全都國中生的班級 已經上到相當高段了 GEPT都在考中級了..
: 我就不太去管他們 自己念的很好 我很放心的一個班
: 但是 班上還是有兩個小女生 說小也不小啦 國一跟小六
: 實在是有點差距 班上其他人平均成績90分左右 他們兩個可以考60/64...
: 我也沒怨言呀 就來個放學後"給我留下來吧!!""老子陪你們倆耗!!"
: 之前 另個更糟的班級 班上有超過一半的學生不背課文...(這是我們校的規定)
: 一樣 兩周檢查一次 不背就留下來 留下來太多人我注意不到的話
: 一人坐一桌之後 罰寫 寫到你會背再來找我背~
: (我想 上述兩行很多人會不太茍同啦~)
: 只是 我想說明的事 這是一樣不給薪的..
:
: 但是 若是主任要求的話 我認為得給薪
: 像是以前我有一個班 學生出席率有點差 可能年紀太小 家長又寵 常都會周五見不到人影
基本上,我們這邊的學生幾乎都是這種被寵壞的小孩
主任要要求程度,又要要求不能太嚴格,作業不能出太多(因為怕孩子回去抱怨)
又要馬兒好,又要馬兒不吃草
除非這個學生真的很聰明或是會很懂事的自動自發
否則根本只是在折磨我們老師而已.....
: 多次後 主任就安排補課 說周六補 班上有缺過課的都得到齊!
: 這個就有給薪了!!
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: 唉呀呀!!你怎可以對山神不敬呢!?
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: ※ 編輯: AgitoLeon 來自: 220.138.36.30 (03/16 07:02)
: ※ 編輯: AgitoLeon 來自: 220.138.36.30 (03/16 07:02)
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作者: basictest (basictest) 看板: TeachEnglish
標題: Re: [問題] 小鬼英文唸不好,老師要負責任?
時間: Sat Mar 17 11:02:23 2007
(恕刪)
教補習班本來就不是一件輕鬆的事情，如果你想做的好那就更不輕鬆了
站在主任(老闆)的立場，我付你薪水你本來就應該把事情做好
這樣的要求我相信一般的公司行號也是一樣的
就像業務員跑不到業務也不能去跟老闆說是客戶不配合吧
回到教學的部份
原PO在文中提到，學生不讀書、不寫作業、連遊戲都懶得參與，
這些真的都是學生的問題嗎？不盡然是吧！
不知道原PO有沒有想過，
讀書好玩嗎？或是說他們知道怎麼複習才是最有效的辦法嗎？
他們真的有辦法自己把作業完成嗎？是不寫作業還是根本不會寫作業？
不想玩遊戲還是遊戲其實一點都不好玩？
如果以上的問題，都能夠找到問題的癥結點，我相信你一定能找到解決的方法
另外有一個建議，與其留他們下來背單字，不如教他們怎麼寫作業
會寫作業，信心就多百分之五十，就會有一種『其實我也會寫英文』的錯覺
試著去找出新的辦法來教學，而不是用同一種辦法不斷的重複使用
最後，不要再抱怨主任的做法不合理了，你還保有這份工作，我想他已經很寬容了
畢竟學生的成績就是業績，也取決著家長會不會考慮轉換補習班，不是嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 125.229.214.66
推 auraobsessed:推薦:其實我也會寫英文的錯覺,營造信心感. 03/18 03:18
→ sophiahuhu:推～說得好～ 03/18 19:59
推 naxos:推！留學生下來加強就是要有成效、並在無形之中建立他們信心 03/19 09:30
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作者: auraobsessed (人生以幸福為目的.) 看板: TeachEnglish
標題: Re: [問題] 小鬼英文唸不好,老師要負責任?
時間: Sat Mar 17 23:46:37 2007
大家的回文都一面倒的建議, 原po可以檢討一下自己的做法.
雖然大家說的都沒錯, 但是, po這篇文的老師看起來並不像是
這麼需要被強烈建議應該檢討.
當然, 檢討和改進是需要的. 誰不需要? 沒有完美的老師.
※ 引述《bluefairywit (好男人都死哪去了...)》之銘言：
: 有幾個小二的小朋友,今年要升小三
: 因為小一小二用的是小兒童的教材,小三以後是大兒童的教材
: 一般正常來說,唸完小兒童,應該可以從大兒童的2~3及切進去
: 我告訴主任,他們恐怕得重頭開始
: 他們小一開始,我能做的都做了
: 可是他們不聰明就算了,從來也不認真上課
: 作業從來不寫,考試也從來不唸書
: 甚至連遊戲都懶的參與
: 當然什麼都不會
如果班風如此, 可以跟其他老師討教.
有的時候班風是讓某幾個做大的小朋友帶出來的,
但是才小一小二, 老師應該要能夠"玩"得過學生.
: 主任卻告訴我說,不能怪小孩,小孩不唸書是正常的
小孩不唸書正常? Yes.
不能怪小孩? No!
: 我們應該檢討是不是補救教學做的不夠
補教界不是教育業, 是服務業喔....嘆~
: 每個星期我最少撥了八個鐘頭不支薪的替補習班所有需要加強的小孩輔導
: 但是這些所有的小孩不念就是不念
: 基礎差,又懶
: 我輔導時只能請他們把單字進度補上,因為所有人課本看不懂,上課聽不懂
: 都是因為看不懂單字,當然我也沒有辦法講句子
: (試問學了一年多連he,she,甚至you都不知道,講一百遍也記不起來,這要上什麼課?)
小學一二年級, 如果家長沒有陪讀, 這些東西記不起來是很正常的,
因為回家不會去記, 或者他們的年紀要他們記這些也太為難他們.
小一小二的年紀不該用來記憶背誦, 而該用來觀察和發現世界的多采多姿為主.
所以一定是拼命帶遊戲, 用遊戲複習.
小兒童班的教材通常就是 玩玩玩, 唱歌跳舞, 到處跑.
如果不是這種教法, 又沒有家長/家教陪讀(台北區比較有可能), 那很難教.
我想現在學生上課不配合的主因, 可能不是叛逆, 不是冷漠,
而是根本不會, 所以無法配合, 徒增挫折?
: 最近主任頻頻暗示,補救教學真的很重要
: 平常一到五的時間可能還不夠,星期六要我來加課,當然也是不支薪
: 今天我並不是一個愛計較的人,雖然我是全職老師,帶了6個班(每年陸續增加中)
: 外師上課的時間也越來越少,領不到三萬塊,我也從來不會去計較
: 可是,我對於主任告訴我,小孩程度不好是我的責任 這件事卻一直耿耿於懷
如果從頭帶起的班, 那大致上可以這麼說了...
不是怪您不好, 所有新手老師都帶得不好...
你只要這麼想: 這個班當初如果給一個比較有經驗的老師教,
他們會差成這個樣子嗎? 他們會連he/she/it都不會拼嗎?他們會連遊戲都玩不起來嗎?
我想, 一個好的有經驗的老師, 不會讓這種事發生.
所有菜鳥老師對於自己沒帶好都很無奈, 對於要補救教學更無奈, 沒加班費超無奈.
但是, 我有時在想, 那些學生很不幸的, 被我這個不太會教的老師教到,
他們本來或許可以簡簡單單弄懂英文, 卻因為我教得爛或講得太複雜,
於是不懂, 於是討厭英文, 那他們是不是也很無辜?
大多數學生是不會發現, 原來是老師教得不好...頂多只會覺得, 自己笨聽不懂.
當然, 我也這麼想過, 補習班老闆讓一個菜鳥擔任教育重責,
如果因此讓一個孩子的底子不好, 牽連到以後該科目都一直爛下去,
難道這個老闆不會覺得自己有責任? 因為老闆用菜鳥, 大多因為便宜.
但是這個世界的老鳥會慢慢耗盡的, 菜鳥遲早都需要變成老鳥,
變成老鳥唯一的方式就是去磨經驗.
磨經驗的機會是老闆撿便宜請菜鳥的時候,
磨經驗所犧牲的是學生如果沒帶好的未來該科目信心和能力,
磨經驗需要付出的則是觀察和時間.
必得承認自己有需要改進的空間(誰沒有呢?), 在教學上才有可能進步, 問題才會降低.
但是那個時間, 老闆是不太會多給你錢的, 他就是看你便宜阿! 不然菜鳥哪有機會?
(不過也是有好的老闆, 會給你高一點的薪水, 或者補貼加班費...
但我怎麼覺得, 補教界的老闆大多很摳門...
牌子做的很大的直營機構或許會制度健全一點?
或者小間的補習班比較有預算和人情味給補貼薪水.)
也或者說, 那正式你摸索改進的機會.
用輔導時間細查每個學生的個別問題.
你會發現, 八成的學生問題都在特定的地方,
那表示自己那裡教得方式不好.
每個的老師教出的學生, 會有的盲點都不盡相同.
但是, 也有一些是學生通病的, 那每個老師教到的學生都會有相同的問題.
只能說, 恩, 教書喔~
如果沒有比學生更有熱忱一點, 更有耐心一點, 那還真是個煩死人的工作.
: 難道真的是這樣嗎?是我少見多怪嗎?
: 在我還是各補習班的兼職老師時,程度差的小孩一樣有
: 但是從來沒有一個主任這樣告訴我
: 更別提補救教學的事情了
沒有太多人會奢望兼職的去做補救教學.
專職的的確會被綁得比較緊.
不過, 或許, 如果老闆換個說話的方式或口氣? 你會不會比較容易接受?
也或者, 其實你就再換一間公司, 比較一下, 也許可以略知一二.
如果走到哪, 老闆都這樣說, 就表示:
要麼就是自己真的要改;要麼就是該行的不成文行規.
如果別的老闆並不會這麼覺得, 那要麼就是你跟那個老闆剛好氣味不相投,
要麼就是那個老闆其實很機車.
: 我希望可以聽聽大家的意見及建議
: 或許是我自己少見多怪,畢竟全職和兼職的老師應該還是會有差別
不過班級程度不好, 老師帶起來也很有壓力吧?
自己從頭帶起的班, 你不能歸咎是之前老師沒教好,
所以你不能讓全班大多數的學生降級.
但是家長已經繳三個月的錢了, 雖然他已經打算再繳下一季節三個月的錢,
但是他可不是打算把那筆錢丟到已經付過的級數去的.
當然, 如果有一兩個小孩的各案需要原級重讀, 在家長/學生/公司/老師 四方的同意下,
可以在考慮對學生最有利的方式, 讓一兩個重讀.
但是那必須是少數各案, 如果是多數, 要怎麼跟家長交代?
要跟家長說, 你上三個月的錢, 他們什麼都沒學到, 因為他們回家都沒讀書?
↑回家沒讀書這種話, 平時可以先提醒, 但不能等到都要升級了才說, 他爛因為他沒讀.
沒讀, 你過了三個月才跟家長說, 每天聯絡簿寫假的阿? 電話不是隨時都可以打?
(上面那兩個問句, 我懷疑是我被我的老闆鬼附身了...囧rz...我被洗腦了 >"<)
你等要升級了才說, 家長連督促小孩唸書好通過升級的機會都沒有!
然後你就要他們原級再掏一次錢?
如果你自己是爸媽, 聽到應該會整個火大吧.
錢又不好賺, 一個月才兩萬多, 家裡還有那麼多小孩要養...
就算各案要原級重讀, 那也要補習班內剛好有該級數的新班開班,
上課時間還要學生剛好有空...
要考量的事情很多.
所以補救教學, 是讓事情最簡單圓滿解決的方式.
雖然很累, 但比起接到家長的罵人電話, 或者硬讓程度不足的學生升上去,
結果自己越帶越痛苦, 大概小孩再撐一到兩級, 那個挫折感也足以讓他們哭著跟家長說:
我不要去～～～～～～～～～！（嗚～～～～～～～）我都聽不懂～～～～～
那時候班級大流失(小孩的耐力差不多在一兩級瓦解), 家長發現學生不型, 還是罵.
還不是一樣＝＝"
: 謝謝各位
呃, 這篇, 不是說以上說的原po都沒有想到.
而是說, 我光想像那個情境, 就想出那麼一大串....呃...
想像力豐富阿...或者該說, 很容易過度焦慮吧...雖然以上說的, 的確都是事實.
但是, 不見得需要那麼去考慮這麼多吧? 不見得有考慮才會當得了好老師.
有天賦異秉的老師就是教就很厲害了吧? 可是我, 不是那一種.
我是那種想很多, 還是不利害的. (乾笑~)
關於薪資到底合不合理, 這可能才是你比較關心的重點吧?
或者換句話說, 這一行的薪資是不是都是這樣算的?
這一行都習慣這樣壓榨人? 或者只有這個老闆特別壓榨人?
這或許是你也很關心的話題吧?
剛看到版友回文說, 月薪三萬太離譜, 不知道他是說太少還太多?
就我所知的連鎖補習班, 帶四個班的正職大學學歷,兩萬八, 很正常.
不過各機構價碼有出入. 有的機構待在該公司三四年後, 聽說薪水四萬起跳.
(我一直很想問, 那間公司會不會刻意在你快額滿時找理由不跟你續約?)
而且算薪水合不合理的同時, 也要算一下有沒有其他福利.
六個班, 一個班一個禮拜四個小時課嗎? 聽起來, 好像有點多喔? 不用行政工作?
--
幸福，應為人生最大的顧念。
http://www.wretch.cc/blog/auraobsessed
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.47.62
※ 編輯: auraobsessed 來自: 123.194.47.62 (03/17 23:48)
※ 編輯: auraobsessed 來自: 123.194.47.62 (03/17 23:59)
※ 編輯: auraobsessed 來自: 123.194.47.62 (03/18 00:04)
→ sophiahuhu:給原PO，有的時候自己的心理建設很重要， 03/18 20:00
→ sophiahuhu:以前我的前輩們就說，有時情緒管理比課堂上的管理更重괠 03/18 20:01
→ sophiahuhu:有機會的話跟家長談談或學生談談，看看原因是甚麼， 03/18 20:01
→ sophiahuhu:或許是個方法囉～ 03/18 20:02
推 alalala:推這篇 03/20 00:49
推 sophiahuhu:真的很棒ㄟ！我也有這些感覺可是我說不出來！ 03/28 03:19