Re: [高中] 2個文法問題

[absj (終於fire我老闆了)]

※ 引述《jimandy (睡)》之銘言：
: 標題: Re: [高中] 2個文法問題
: 時間: Thu Sep 10 19:11:41 2009
:
: ※ 引述《dennistao (英文你老師)》之銘言：
: : : (1) 以下這個題目出自於地球村美語雜誌
: : : They will not leave until they ___ all the interesting souvenirs.
: :        ^^^^重點在這個字
: : : (A) have  (B) had  (C) will have  (D) have had
: : : 答案是(A), 我覺得是(D), 想請問為什麼(D)不行?
: : : (2) 以下這句來自國外網站
: : : Children who have having difficulty in school should be checked
: :                     此時的having difficulty in school應該當成N解釋
: : 用法應該等同於 have difficulty
: : 上網查當然很多一樣的用法
: : : for hearing loss.
: : : 我想問是不是少打了have ''been'' having, 還是說有have having這樣的用法呢?
: : : 因為我在google上搜尋約有112,000項符合''who have having'的結果...
: : : 感謝版上老師多多指教了~謝謝
:
:
: 不好意思~我想先搞懂第(1)個問題 (第(2)個問題好像有點複雜^^)
:
: D大的解答是until前面的句字有will這個字，則until後所接的句字就不能用
:
: 現在完成式，於是我就去google了一下，找到下面2個例子:
:
:
: Now I will draw water for your camels until they have had enough.
:
: 以上這句出自聖經
:
:
: They won't be able to determine when Wang will return to the major league
: until they have had a meeting.
:
: 以上這句出自英文教學網站
: http://tpec.fun-day.com.tw/news/detail_pay.asp?indx=2645
:
:
: 我想以上這兩句都不是出自於奇怪的網站，因此，關於第(1)個問題
:
: 還得請各位幫忙解惑了~謝謝

------------------------------------------------------------------------------


 問題(1)裡面 J大提出了蠻有趣的觀點 為什麼不是have had現在完成式

 而D大是以will做為後面要用have的原因

 而J大再舉出兩例子:聖經創世紀24章19節經文  以及有關王建民的報導文章

 都是前面是will 但是後面用have had

 以下是我自己的分析 請鞭小力點 XD



 現在完成式(present perfect)用法很多種

 其中有一種是表達"行為將在未來被完成"

 重點是在確定這行為在未來被完成是可以預料的


 那麼就要去分析句子裡面的行為  是否明確地表達它未來將被完成:

 補充的聖經例子 表達說此句話的女子 先在此句上文裡 給向她討水的人水喝

 再說她也要拿水給討水的人的駱駝喝 直到駱駝喝足

 這表達一個未來確定的動作 將拿水給駱駝喝

 而且此動作將在駱駝喝足後完成(不然會脹死XD)


 而決定"是否讓王建民重回大聯盟"這決定的動作

 也確定是可以將來在會議後完成決定


 換句話說 以上例子裡面have had的動作 與will的動作 是有種合理的連貫性

 當事者本身"確定"此動作將在未來完成

 (肯定的)will給水喝->"喝足後"完成給水喝的動作

 (否定的)won't決定->"會議後"完成決定的動作



 而原來問題(1)裡面的動作

 它寫的是 買了all the interesting souvenirs

 不離開->買了所有有趣的紀念品後才離開

 但要如何界定 當事者本身確定在未來完成此動作?

 因為all the interesting souvenirs 相當抽象

 沒有明確指是幾項物品和品名

 萬一店裡都沒有interesting souvenirs 或是他們最後沒有買

 那麼當事者如何能完成他們的動作呢? 如果沒完成那他們也永遠不踏出店門一步?


 所以此句表達的用意 如果是描述他們購物的"習慣" 可能更適合一些

 因此用they will not leave until they "have" all the interesting souvenirs.

 表達未來可以實現的習慣 用have(代未來式)



 以上個人淺見 m( _ _ )m


:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 125.232.132.40

--
據說以前Duke一名學生被退學後

轉到UNC

從此兩校學生平均智商都提高了  (美國大學鄉民戰史)


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.174.65.250
推 borissun:只能大推 非常深入明白的分析:)
推 jimandy:蠻合理的~謝謝分析哦^^
 我後來將這問題問過澳洲朋友(英語母語) 他選的答案是have

 不過他因為沒學過文法 只能憑母語感覺去選擇答案 無法用文法解釋為什麼



 我也另外問一教授 他表示其實問題(1) have 跟 have had都可以 用上去區別不大

 除非是寫"he can't leave until he has finished his work."那這就是很清楚地

 表達動作確定要完成某動作才行

 教授表示此題目其實出得沒意思  出題時要避免出現兩個選項都可以的情況

 我個人看法是與此教授接近  因為我一開始也覺得此題目其實兩選項都說得過去

 所以我無法說那一個是正確答案 只能說have可能會更適合 但不代表have had是不行



 此題目給我很大的感觸  英文文法上任何細節都要去確實探討

 儘量避免直覺性判斷

 而出題技巧  也是考驗出題者本身英文實力重要的一環
※ 編輯: absj            來自: 218.174.66.232       (09/12 19:54)