※ 引述《Anonymous (猜猜我是誰 ? ^o^)》之銘言:
: ※ 引述《妖西的辯白. (猜猜我是誰 ? ^o^)》之銘言:
: : 別人跟自己一樣,過著一對一的生活。
: 看到這上面這幾行
: 於是轉貼一下我朋友寫過的一段話
: 嗯...我也曾考慮過他所稱的這些想法,但我相信畢竟在社會中"什麼人都有",
: 沒錯,就是這一點,他堅持的東西一樣也成為一種對別人的束縛。提出沒有絕
: 對的對與錯這一點本身就是一種rule......他再這樣提出來,我只能說這是無
: 止盡的筆戰啊!!!因為大家都有自己的堅持!
我想把這一段講清楚一些。我並不是說對我來講沒有絕對的對與錯,至少對我來
說,讓這社會均衡的存在各種聲音、想法、意識型態就是必然正確(所以這是我
的問題,我必須說明,為什麼思想的多元主義是必然正確的?但談論這個已經脫
離原來的討論,原本的討論是:一對一是唯一的王道嗎?)。
對錯是相對的不是說所有的對錯都是相對的。當我說對錯是相對的,是針對某一
個想法,或者說某一個主義和另外一個主義相比時,不能用某一個主義的對與錯
去衡量另一個主義的對與錯。我曾經在f-sex寫文章淺談相對主義的困境,不過
好像沒有幾個人知道我為什麼要在f-sex波那一篇文章。激進的相對主義就會面
臨我上面那個問題:"對與錯是相對的" <= 這句話呢?對錯也是相對的嗎?
你的朋友提到束縛。如果說這個束縛是:每一個人都必須認同多元主義是對的。
那我承認,這是一個束縛。但束縛並不是:打壓一對一異性戀者。如果是這樣,
那不管是晚邊、我、娜雅德都必須被打壓了。別聽網路謠言,我們三個人的私人
愛情生活很簡單(當然,不信也沒關係,反正那並不很重要)。
有人提到一言堂。如果問我,在當初我就跟晚邊說:f-sex在某個程度上一定要
是一言堂,它必須是。理由有很多,我就不贅述。我提一個:拿多元主義來說,
如果今天就是有一個反對多元主義的人硬是要來踢館,版主該怎麼辦?
論多元主義 vs. 單元主義是一件很龐大的工作,並不適合在f-sex討論。但就是
有人挾著這樣的前提波文章,怎麼辦?我說:沒什麼好說的,浸。
有人反對。他們說:f-sex是公開版,不應該搞一言堂。我自己是覺得這種說法蠻
好笑的。對我來說,公開的意思是:原則上開放給所有PTT使用者。和PTT2的個人
版不大一樣,PTT2的個版版主有絕對權力可以選擇讓誰看到自己的版。
我對於公開的認知一直是:歡迎任何一個贊同基本前提的版友來參與討論。但不
歡迎連基本前提都不贊同的版友參與討論。(f-sex的基本前提,至少在我當版
主和娜雅德當版主的時候,不只多元主義,還有其它,比方說以女性的性為主軸)
有許多人簡單的認為:一言堂 = 搞小圈圈
小圈圈的意思是,版主愛給誰進來就給誰進來,不需要給理由。 而一言堂,則有
程度之分。PTT沒有一個版是徹底的"非一言堂",至少你波髒話,肯定會浸水桶(
Hate版除外,但Hate版一樣禁止人身攻擊)。真正的非一言堂是說,所有人都可以
說任何話,不受任何約束。一個版,至少是某種一言堂:不准進行人身攻擊,關於
人身攻擊的話語是被禁止的。除了人身攻擊以外的話語才可以說(<= 這不也是一
種一言?一種在一定範圍內許可的言論?)
也許結果真的是小圈圈。但這個小圈圈是在公開的形式下聚集起來。這有什麼不妥?
人類結群結社不只是自然現象,而且也沒什麼不對。我覺得PTT的版越多越好,社群
越多越好。每一個社群有認同各自的一組基本信念,大家討論、分享,同時進步。
有人會問:那這樣子社群和社群之間怎麼交流?
社群和社群之間的交流,可以再開另外一個新版,這個新版由參與的社群決定基本的
信念(或說遊戲規則)。這可以避免在同一個版上一直回圈式的吵著一樣的問題。這
個時候,單位不是個人,而是社群。社群可以選出代表人,到那個版發表意見。代表
人可以把社群間交流的結果,拿回來刺激原本社群的成員。(當然這裡有很多細節問
題待處理,這只是一個草稿式的意見)
今天有人質疑我,要我不准問:"為什麼不可以出軌?"這樣的問題,不准導出:"所
以出軌也不一定就是不好"這樣的結論。這也是一種一言堂式的邏輯,不是嗎?
所以我覺得爭論一言堂,拿一言堂做為論述的骨幹沒有太大的意義。每一個版或多或
少都是一言堂。只要你禁止某些話,你就一定是某種一言堂。(這用集合來說明就很
清楚)
: 反正他提的那樣好像很理想化,每個人都有自己的自由,但問題就出在不是每
: 個人都能確定自己是不是一輩子都願意像水黽一樣地東點西碰,彼此悠游於這
: 遊戲人間瀟灑自如的世界中--也無法確定是不是自己遇見的每個人"就"屬於
: 那願意一對一或願意不約束彼此的人,因為人會改變,彼此了解的深淺也不一
: 樣,就這樣啊。如果都像他說的那樣作當然很簡單,但這就像宗教一樣,硬是
: 有人不相信不這樣想的囉~不然哪來那麼多社會案件....:p....
是啊!這是我必須要解決的實際問題。"我怎麼知道,我到底適合哪一種模式?"
是啊,我不真的去經驗,我怎麼知道我適合哪一種呢?如果學習的過程中造成傷害
,畢竟不是一件好事啊!
但我是這樣想的:受到傷害一定不是一件好事嗎?哪一個人不是遍體鱗傷然後長大
?至少我就是。我被出軌過、我出軌過。但然後呢?我覺得這一切其實都不一定是
壞事。我恨背叛我的人嗎?我恨過,但那些都過去了。
有人提出這樣的論證:因為出軌會造成傷害,所以一對一不出軌才是王道,這樣才
不會有人受傷。
這有趣的地方在,出軌的人其實已經先被認定有罪了。如果今天全部拉平來看,出軌
的人過了好一陣子不適合自己的生活,他受的痛苦呢?怎麼辦?而且事實是,一對一
模式是老師也講,父母也講,同學也講,兄弟姊妹也講的模式。如果真的那麼受用,
為什麼還是有人出軌?還是有人受傷,甚至選擇自殺?
所以這樣談我覺得意義不大。
期待落空當然令人難過。但人生會發生多少期待落空的事情?為什麼我們不選擇一條
路,是期待,但同時也有心理準備面對可能的災難,更真切的認識自己,也認識別人
?為什麼我們要把巨大的希望、巨大的依賴擺在別人身上,然後不小心有一天,希望
落空、依賴頓失,難過的要死選擇自殺?為什麼不依賴自己、把希望放在自己身上呢
?為什麼不選擇好好愛自己,好好追求自我實現呢?
簡單總結:愛自己,追求自我實現,追求自我獨立,追求更寬廣的個人自由。讓自己
更堅強,不要失去老公失去兒子失去女友失去老婆就要死要活。失去一切,妳也還保
有自己。這不是自私,也不必然會導向自私。事實是,一個堅強有自信有清楚自我意
識的人,通常更有意願與能力保護他人。
這是我認為可以解決實際問題的方向,雖然還是很籠統甚至八股,也一樣人人皆知,
但至少,我認為和其它的說法相比,更能解決實際的問題,也更能避免未來的災難。
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◆ From: 暱名天使的家