推 POYUANG:的確是這樣沒錯。非常同意原PO所說。:) 03/22 13:25
推 delavino:深表贊同啊!也希望別再聽到留學國家之戰了... 03/22 13:44
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作者: switchoff ( ) 看板: AdvEduUK
標題: Re: [心得] 多看好的一面
時間: Thu Mar 22 14:49:30 2007
※ 引述《sandapro (閃. 打. 破兒)》之銘言：
: 因為英國曾經強過
: 現在只是一個說英文的落後國家
: 很多科技上搞不好還輸給台灣
: 我是留伯明罕碩士的
: 所以我給那些還沒出國的
: 如果你想要一個英文環境
: 要麻選濫一點的學校
: 要麻考慮其他國家
這位同學，我想為此平反一下，
一個個案應該不能推到整個英國吧？
在準備出國前，每個人都會歷經選校的階段，
這時候多方打聽，多收集資訊是必要的功課。
如果真的無法忍受與過多的大陸人一起上課，
就避開那些校系，如若你真的因為事先沒有這樣的預期，
而有被騙的感覺，那麼應該中肯的提出事實給學弟妹參考，
而不是來版上抱怨，又一味貶低自己的母校及英國的國力吧。
我無意要引戰，只是希望大家能在這個版上看到選校的建議，
而不是批評謾罵。
以我自己來說，我是預計今年要去UCL讀經濟，
經過自己google目前就讀學生(中國籍)的blog之後，
確認與學校網頁上公布的學生比例（英30%;歐40%;其他30%）相去不遠，
系上80多人當中約有10名左右的中國學生。
由於我自己是很在意中國學生比例的問題，
因此我很積極在蒐集資訊，
以確保我將來留學的環境是自己滿意的。
若不幸去了之後發現今年中國學生暴增，
那麼這時候再來抱怨還比較合理吧！
學校是自己選的，資訊也是自己找的，
也很感謝原PO的提醒給了大家一些心理建設，
接下來希望能夠停止一些沒有意義的批評，
讓版友們能獲得有用的資訊，
而不是"要好的英文環境，請選爛一點的學校"這種建議。
--
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◆ From: 192.192.124.82
推 kirii:大心文呀 :D 功課要自己多做，預防勝於一切！ 03/22 14:50
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作者: peterlaw (野口 笑) 看板: AdvEduUK
標題: Re: [心得] 多看好的一面
時間: Thu Mar 22 15:08:24 2007
※ 引述《pathology (cattle daddy)》之銘言：
(恕刪)
: ~~~~~~~~~~~~~~~
: 留英留美誰強不重要
: 自己強不強才是最實際的
: 一位留美醫學院博士生
我覺得你說得很對!
很久沒來看這個版了 沒想到還是在討論這種問題 一一"
我的親戚都是留美的 只有我是留英的
台灣人對英國非常不熟悉 所以老是覺得英國的學校很好進去
台灣人學的偏向美式英文 所以我的表姐妹老是喜歡糾正我的發音
直到我表妹的老美男友"示範"了英國腔調 她們才相信我不是發音有問題
我覺得 不管你是 留英 或 留美 都只是過程而已 ꤊ 坦白說 拿了學位回來之後 我並不覺得學位有"實質上加薪的效應"
多的只是生活經驗和更寬廣的國際觀
在工作方面 我留美的表妹在台灣波音工作年薪百萬
我自己創業 收入並不輸給她 而且我很快樂 也很喜歡自己的工作
至於大陸學生多不多 我覺得這根本不是拿來判斷你想不想去哪裡的理由吧
畢竟要去讀書的是你 你讀的是"書" 不是"大陸學生"
我在英國的研究所 班上有75%以上都是對岸同學
我本來像版上的某些人一樣 很不喜歡他們 也排斥和他們交往
但是後來我發現大陸人就跟台灣人一樣 有不好的 當然也有好的
有時候我反而覺得大陸學生(某些啦 不是全部)比較願意接受和吸收和學習別人的文化
不像台灣學生(也是大部份啦 不是全部)老是喜歡搞小圈圈 周末就一起煮飯八卦別人
雖然是同文同種 我的大陸同學後來也承認 台灣和中國是有些不一樣的
所以我們很樂於交換一些不一樣的經驗 他們也帶給我後來創業的構想
況且接下來的時代是中國的時代 君不見對岸的進步速度那真是可怕啊!!!
早點認識大陸朋友(而且其中多有高幹有權有錢之士) 有什麼不好?
美國的自由奔放有他的優點
英國的優雅保守也是他的特色
不管是留英或留美 都是做學問
研究所並不真正帶給妳知識 而是"尋找知識的方法"
所以 留英或留美 有誰比較優越 或是必然的傑出嗎?
不是吧~~ 重要的是自己的態度和成長
--
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◆ From: 203.67.110.97
推 switchoff:推這篇 接下來真的是對岸的時代 認識一些沒什麼不好 03/22 15:09
→ switchoff:無論留哪一國 自己的表現還是最重要的.. 03/22 15:12
推 delavino:推原po 03/22 15:28
推 TERLLERICE:說的好.. 推~~~~~~~~~ 03/22 15:31
推 milkklim:推未來是大陸的市場～ 03/22 15:44
推 fdav:推... 03/22 16:33
推 SeanStar:推... 03/22 16:42
推 piglee:相較於美國的保守 英國的OPEN-MINDED 更是我喜歡英國的原因 03/22 19:27
推 jinein:推這篇! 03/22 21:02
推 ventelp:推 說得很好 03/22 21:23
推 lerudit:exactly 03/23 01:00
推 thousandoaks:可以請問一下您的學校和科系嗎? :) 03/23 01:05
→ NcLz:excellent!! 03/23 02:06
推 FOP:其實覺得很多大陸人遠比台灣人來的好相處多了 03/23 08:03
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作者: papillons (如果我愛你...是嗎？) 站內: AdvEduUK
標題: Re: [心得] 多看好的一面
時間: Thu Mar 22 18:11:07 2007
※ 引述《sandapro (閃. 打. 破兒)》之銘言：
: ※ 引述《sandapro (閃. 打. 破兒)》之銘言：
: : 你以為是只有伯明罕嗎
: : 帝國理工倫敦雪來你能想到的名校都是這樣了
: : 你大概還沒出去吧
: : 等你出去了再跟我說你查到的資訊是否對
: : 很多英國學校都會騙人
: : 都說他學校的華人部是很高
: : 進去了你就知道
: : 我都畢業回來了
: 不管是under 還是post 都是去查察學校名單
: 如果不是這樣 我去跳樓
: 奇怪有些人明明就沒出國
: 根本不了解不相信已經出國回來的人的話
: 真是 要不是很多寫信來問我
: 我也攬的po
: 現在英國學校藏到甜頭
: 都到大陸去社分校了
: http://www.nottingham.edu.cn/
: 看吧
: 你到英國留學跟到大陸留學有啥兩樣
: 上面是白人下面都是大陸人
有這麼糟糕嗎？
我也念回來了啊，我們學校怎麼就沒有華人很多
我的program在業界校友很多，六個華人，全組八十個人，應該還好吧
（還兩個大學在這裡念的......）
我認識的人念的學校華人也都沒有很多
我學妹去念的program，華人也都沒很多啊
當年，你有真的問學校說
Chinese的比例有多少嗎？
我念trading，我不相信所謂的多寡這種成分
（英國人對數量的多寡感受，跟我們不一樣）
（不要說英國人了，我跟我同學對數量的敏感度就不一樣了）
我要求學校給我比例，所以我拿到的是「粗估」的數字
學校不能說謊，說謊的話你可以寄存證信函告他
這在英國是很嚴重的
所以，在你說「英國學校都說謊」的同時
你真的確定是學校說謊，還是你沒有問到問題的核心點？
帝國理工，沒錯，他某幾個program的確華人很多
為什麼？
因為大家都看排名，覺得這個學校的「排名」好
所以就去了
大家都這樣想
那個計畫真的是學校的強項嗎？
真的是會吸引歐洲人、美國人來念的計畫嗎？
或者，我應該問，帝國理工起家的東西是什麼
他是靠什麼奠定今天的名聲的
他計畫裡有大師，可以讓大家追隨
或是有業界大老，或是學校的就業很好
這些東西，都會吸引歐洲同學
他們挑學校的方式跟我們不太一樣
他們挑有名的老師跟，我們挑排名
如果想要歐洲同學很多的話，通常選出來的學校
有時候會跟排名表，不太一樣
還往往都不是，代辦推的那幾家
或是你聽過的那幾家.......
有的時候，會聽過，是因為華人校友多
好吧，至少LBS、oxford、Cambridge華人都不算太多
或許可以當「有聽過」「但華人很多」的反例......
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華人多，有時候沒有什麼不好
絕大部分的人將來要在亞洲工作，校友是你的資產
認識越多華人，有時候，會越有幫助
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◆ From: 59.115.117.154
推 yaote:推 03/22 18:24
推 sandapro:要看你的學校吧 03/22 18:58
→ sandapro:CASS太貴華人少~~~~~~ 03/22 18:58
推 papillons:你是覺得華人比較沒錢嗎？ 03/22 19:02
→ papillons:因為貴所以華人少？這推論很怪喔 03/22 19:02
推 newsoulth:華人比較有錢 03/23 01:15
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作者: cerruti1881 (CERRUTI 1881) 看板: AdvEduUK
標題: Re: [心得] 多看好的一面
時間: Thu Mar 22 21:31:01 2007
好，在下目前就讀伯明罕
我也來說句話
我實在聽膩那些似是而非的言論了
每個學校華人都多，這是一種趨勢，美國也不例外
你嫌華人多，那不要唸商學院，不要念名校，甚至你可以不要出國浪費錢
既然你決定要出國唸書，這些條件你都要考慮一下
我念伯明罕的 Marketing，班上的華人比例大概是二分之一到三分之二
So What? 你不想講中文，你可以跟他們講英文
你不想跟大陸人天糾纏在一起，還有另外二分之一的國際學生
我們班有瑞士、希臘、俄羅斯、伊朗、印度、美國、英國、馬來西亞等
你不去跟他們交朋友你自己去找大陸人講中文，那又怪的了誰?
出國唸書是要開眼界，你每天要活在自己的中文小圈圈哩，那又怪的了誰?
你怕害羞不敢跟他們交朋友，你怕英文爛不敢交朋友，
你怕自己作業作的爛不敢交朋友，那又怪的了誰?
你說你覺得他們其實都不屑跟我們講話，那又怪的了誰?
你沒辦法讓他們覺得你是有料的人，那又怪的了誰?
我就唸的很快樂，從來沒去想華人比例多高多後悔的事情。
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◆ From: 213.48.73.91
推 papillons:我推這篇 ^^ 03/22 21:58
推 nordi:推！與其生氣，不如爭氣。 03/22 22:12
推 milkklim:推這篇+1 真搞不懂某些人排斥英國華人多還去拿文憑= =? 03/22 22:09
推 cestchrissy:我也推這篇 畢竟這種限制常常是自己給的 03/22 22:20
推 delavino:大推這篇啊！留學本來就是靠自己克服難題 03/22 22:25
推 delavino:豈有自己給自己找麻煩的道理 03/22 22:27
推 POYUANG:我也推這篇。也推「與其生氣，不如爭氣」。 03/22 22:46
推 ansiw:推！誰規定看到華人就一定要說中文，環境是自己創造的 03/22 22:56
→ avp:我很想知道S大是否很後悔去英國阿~ 是浪費時間浪費錢嗎? 03/22 23:00
推 NcLz:說的好 那位憤世忌俗的S大巴不得大家都聽他話別去英國唸書 03/23 02:11
推 FOP:推! 要跟誰交朋友是要看個人的 03/23 08:06
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作者: sheng612 (無聊的人) 看板: AdvEduUK
標題: Re: [心得] 多看好的一面
時間: Fri Mar 23 05:55:55 2007
其實英國大學整體來看華人並不多啊!
我念的是排名算後面+代辦狂推的學校，
系上全部18個人，
華人連我在內剛好海峽兩岸一邊一個，
但是要說華人少呢!
本校某些系幾乎華人，那些同學也是私底下罵的很厲害。
所以個人的想法，
要華人少 幾個系不要選
marketing,brand or branding 或是名稱有這些字的系，
基本上就不太會進到華人多的班，
還有management & MBA 有些學校也是華人暴多，
英國說實在 華人不多 只是'集中' 在某些系。
而這些系通常外國人也不多，
因為本來這些系就是開給亞洲學生的，
外國人唸碩士通常是自費，比例本來就不高，
還有外國人除非金牌學校，排名對他們不是考慮範圍，
我同學是BRISTOL工學院畢業的，
他選學校就純粹因為我們學校離倫敦有點遠又不太遠(地鐵最後一站)，
生活不像倫敦那麼貴，但是找工作面試去倫敦又方便，
再加上課程是他要的，就這樣當同學了。
很現實的事情是 英國大學是營利機構，
學校裡面有賺錢的科系也會有拼排名的科系，
只能說都是靠自己選擇，商店裏面這麼多菜色，買自己要的才是真的。
不過在罵學校的同時，
我想打開台灣學生的護照本，
大部分都很多采多姿，
假日到CHINA TOWN的街上，英國說實在也不小，但是不小心也會遇到同學，
換季大折扣拼經濟的也是不少，
所以到底是學生影響學校，還是學校影響學生，這個問題就很令人玩味。
不過英國留學短短一年，不像美國是兩年，時間一溜煙就過去了。
大家要好好把握啊!
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◆ From: 134.83.21.169
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作者: NORMAN0229 (齁齁) 看板: AdvEduUK
標題: Re: [心得] 多看好的一面
時間: Fri Mar 23 06:01:40 2007
我是2003/04念bham的marketing的.
替母校說句話,
bham的經驗我覺得挺正面的.
有都市, 有校園, 四周景點不少.
周圍治安多注意點就好了.
學校資源尚可接受.
(美國我知道的幾間大學資源是好不少)
同學有華人, 亞洲人, 歐洲人, 英國人.
大家都相處愉快. 許多現在都還有連絡,
我從他們身上學到不少課堂外的東西.
此外, 這邊老師素質都不錯, 也都很helpful.
在那邊比英比美的...
我懷疑有多少人兩邊都念過, 花時間了解過的.
看了13-14年的英美留學生,
只能說每個人的留學際遇, 目標和環境都不一樣.
能做的頂多是多打聽, 多想想自己要的是什麼, 有什麼條件和限制,
盡量縮小預期和真正碰留學時的落差吧...
p.s 我沒用過bham新的商學院啊orz
以前我們住jhall的每天得走20分鐘上學... (光上學期就瘦了5kg).
※ 引述《cerruti1881 (CERRUTI 1881)》之銘言：
: 好，在下目前就讀伯明罕
: 我也來說句話
: 我實在聽膩那些似是而非的言論了
: 每個學校華人都多，這是一種趨勢，美國也不例外
: 你嫌華人多，那不要唸商學院，不要念名校，甚至你可以不要出國浪費錢
: 既然你決定要出國唸書，這些條件你都要考慮一下
: 我念伯明罕的 Marketing，班上的華人比例大概是二分之一到三分之二
: So What? 你不想講中文，你可以跟他們講英文
: 你不想跟大陸人天糾纏在一起，還有另外二分之一的國際學生
: 我們班有瑞士、希臘、俄羅斯、伊朗、印度、美國、英國、馬來西亞等
: 你不去跟他們交朋友你自己去找大陸人講中文，那又怪的了誰?
: 出國唸書是要開眼界，你每天要活在自己的中文小圈圈哩，那又怪的了誰?
: 你怕害羞不敢跟他們交朋友，你怕英文爛不敢交朋友，
: 你怕自己作業作的爛不敢交朋友，那又怪的了誰?
: 你說你覺得他們其實都不屑跟我們講話，那又怪的了誰?
: 你沒辦法讓他們覺得你是有料的人，那又怪的了誰?
: 我就唸的很快樂，從來沒去想華人比例多高多後悔的事情。
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◆ From: 85.92.187.12
※ 編輯: NORMAN0229 來自: 85.92.187.12 (03/23 06:07)
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作者: bozzio71 (.....) 看板: AdvEduUK
標題: Re: [心得] 多看好的一面
時間: Fri Mar 23 09:49:09 2007
: 這是事實
: 大陸人只存在在好學校
: 排名越往後
: 越少大陸人
: 因為大陸人都很優秀
: 很多還拿獎學金
: 英國學校那麼好進
: 你還去差的
: 可能你本身條件很差吧
: 代辦狂推差的
: 因為她們好跟學校拿錢阿
: 科科
: 同學 來 西敏大學 雪菲爾哈倫 考文垂你選幾間 阿這個PORTSMOUTH 柏恩毛斯很適合你喔
我剛好有個剛好高中同學就在伯恩毛斯唸marketing
論資質的話他應該是在台灣大學生的中間值吧(元智資工畢業)
他當初選擇伯恩毛斯的原因有下列幾項
1.他喜歡英國文化勝於美國
2.他本身英文不是很優~~所以要先唸半年的語言學校
3.marketing並不是他的本科~~所以所謂的名校基本上不是很好上
4.他唸完這個學位後~~一定會在家裡工作(中港台三地皆有事業)
5.爺爺全額子彈供應
6.他怕冷~~也不想去繁華的大都市~~基本上只是想體驗外國的生活
7.代辦的確跟他推薦了伯恩毛斯之內等所謂爛校~~但最終決定權還是在朋友身上
綜合了以上各點
同學做了這個選擇~~
我想請問S大的是
我同學也許是比你笨啦
但是你覺得你未來的成就會比我朋友好嗎??
你出國唸書就只是得到這些負面的想法嗎??
那依照你的理論~~請問你在美國"名校"畢業的人面前抬的起頭嗎??
我了解你的重點在於勸大家不要浪費錢在英國後段的學校上面
但請你尊重一下廣大的版友
還有許多五專二專科技大學畢業的人想要出國
那我看他們乾脆把錢都捐出去好了
還省的被你酸~~
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◆ From: 163.19.133.70