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作者: wildpig2 (學了！) 看板: Anthropology
標題: 漩渦與邊緣
時間: Thu Dec 5 23:31:30 2002
: 注意喔!!下星期四12/12晚上研究生聚會
: 請各小組統合目前的進度向大家報告喔
雖然今天原本只是經費小組與幾位老師的座談，
但是因為不限是經費小組的人，
所以，只要關心這個議題的同學都可以參加。
但是，前前後後到場的約有12人，
整個碩士班有37人（在學的）
所以將近有三分之一的同學到了。
這樣的情況應該還算是熱烈吧。
不過，好像還有一些研究生不知道這些事。
雖然有些人不上BBS，
我也盡量將消息E-MAIl出去，
可是總是不確定，他們知道了嗎？
如果因為那些信箱他們早就不用，
那當然不知道這些消息，
不過，
有些人即使收到了這些信，
也不知道，
那些郵件上
滿滿的文字背後的脈絡。
我之所以要說這些，
是憂心下一週的研究生聚會，
還是舊面孔，
如果，因為公私事而不能來，
這也是沒辦法的事，
但是，如果那些一直沒出現的人，
還是沒出現。
不僅擔心永遠不知道他們的想法，
最擔心的是：
未來，如果要用研究生協會的名義
舉辦茶會，或是向所上提議一些事情，
可以用『全體研究生』名義嗎？
而且，就現在的觀察，
有一群人是較積極的，
另一群人是較不參與，甚至不知道的，
這會不會演變成『核心』與『邊緣』呢？
如果是這樣，不就表示，
同學與同學之間，
還是彼此是陌生的，這樣還能交流嗎？
有些同學表示，
很希望能夠跟不同的人，
討論功課，交換想法，
但我覺得，過去研究生各走各的，無非也是
因為從來沒有一個互動交流的機會，
如果，我們將這樣的機制建立了，
以後就不怕沒有機會交流了。
在這裡，最後作個小小提議
下次，遇到那些還不知道
研究生聚會所熱烈討論事情的，
花個10分鐘，跟他說說，
讓他也知道一下，
也許他現在有困難沒辦法參與，
但是
彼此間的距離至少就減少了一點。
就像今天和幾位老師的座談，
也只是溝通的開始。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.230.74.147
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.230.74.147
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作者: shinjia ( 流 沙) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Mon Dec 9 23:45:26 2002
我一直在考慮
到底應不應該回應這篇....
說說自己的想法
因為....我很明顯的是沒有參與的人之一
不過我又擔心自己又說出不宜的話
嗯
我簡潔的說一下好了...希望各位能了解我想表達什麼
首先
我很肯定各位學長姊和同學們的作為
說實話....這肯定是開創新格局的行動
必將造福未來許多學子
但是在此
我是有小小的comments的...尤其是看到阿邦學長的文章後
核心與邊緣....我相信這是人所造成的
但是...這並不是單方面就會形成的問題
一方面
可能是不合群的人成為邊緣
但另一方面
卻也可能是一群人因特殊條件而成為核心
而使得不合於條件者被動地被歸於邊緣
舉個例子來說好了
一種情況是
一群學生要開報告讀書會
人人都需要參與的
但其中有一些該做事的人耍賴不參與討論
這是自動邊緣化自己
另一種情況則是
一班學生中有一群是喜歡看漫畫者
他們要組個漫畫同盟
但與其他同學並無絕對相關
這則是他人的被動邊緣化
我的例子大概很爛
不過我想說的是
各位以研究生聚會......和老師座談的名義
所討論的東西到底是什麼呢
我想
百分之九十是有關於文化田野的研究經費問題吧
請問....這與所有研究生(請也考慮居於少數的考古群)有必定相關嗎
這是在交流嗎
並不是....說這是文化組的會議還比較恰當
當然....你們會說幹麻分考古群和文化群那麼截然
可是...這是個已存在的分類範疇
我並不是說考古群和文化群完全沒有關係...也不需要相互交流
但總不能要求一個學考古學的人...
去參與你們田野經費的討論吧
就像一個愛看小說的人去參加漫畫同盟的聚會
他能發揮多少作用????
不是我們...(至少我)不積極..而是並沒有置喙的餘地
懂我的意思嗎
要召開研究生聚會...那很好
可是請先將主題訂定出來.....
而且主題請與全體研究生相關的
像是聊天會....火鍋會.....等交流會
或是討論全體福利及義務的學生會議
當大家對於研究生聚會的印象都停留於.....
討論文化田野經費....討論文化人類學該開的課程
那麼想要大家一起參與
恐怕是件難事吧
p.s. 1 會舉漫畫同盟是因為那是我高中做過的事..例子很爛請見諒
2 本文並無任何不雅...不和善...的意念存在
以上
※ 引述《wildpig2 (學了！)》之銘言：
: 標題: 漩渦與邊緣
: 時間: Thu Dec 5 23:31:30 2002
: 這樣的情況應該還算是熱烈吧。
: 不過，好像還有一些研究生不知道這些事。
: 雖然有些人不上BBS，
: 我也盡量將消息E-MAIl出去，
: 可是總是不確定，他們知道了嗎？
: 如果因為那些信箱他們早就不用，
: 那當然不知道這些消息，
: 不過，
: 有些人即使收到了這些信，
: 也不知道，
: 那些郵件上
: 滿滿的文字背後的脈絡。
: 我之所以要說這些，
: 是憂心下一週的研究生聚會，
: 還是舊面孔，
: 如果，因為公私事而不能來，
: 這也是沒辦法的事，
: 但是，如果那些一直沒出現的人，
: 還是沒出現。
: 不僅擔心永遠不知道他們的想法，
: 最擔心的是：
: 未來，如果要用研究生協會的名義
: 舉辦茶會，或是向所上提議一些事情，
: 可以用『全體研究生』名義嗎？
: 而且，就現在的觀察，
: 有一群人是較積極的，
: 另一群人是較不參與，甚至不知道的，
: 這會不會演變成『核心』與『邊緣』呢？
: 如果是這樣，不就表示，
: 同學與同學之間，
: 還是彼此是陌生的，這樣還能交流嗎？
: 有些同學表示，
: 很希望能夠跟不同的人，
: 討論功課，交換想法，
: 但我覺得，過去研究生各走各的，無非也是
: 因為從來沒有一個互動交流的機會，
: 如果，我們將這樣的機制建立了，
: 以後就不怕沒有機會交流了。
: 在這裡，最後作個小小提議
: 下次，遇到那些還不知道
: 研究生聚會所熱烈討論事情的，
: 花個10分鐘，跟他說說，
: 讓他也知道一下，
: 也許他現在有困難沒辦法參與，
: 但是
: 彼此間的距離至少就減少了一點。
: 就像今天和幾位老師的座談，
: 也只是溝通的開始。
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作者: shinjia ( 流 沙) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Tue Dec 10 00:48:13 2002
我自己看了自己文章五遍
應該不會太超過吧
各位若有問題歡迎與我討論
還有
說是說考古群...
不過都是我自己的想法
不代表群體立場
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作者: Mississippi (累) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Tue Dec 10 09:21:49 2002
※ 引述《shinjia ( 流 沙)》之銘言：
: 各位以研究生聚會......和老師座談的名義
: 所討論的東西到底是什麼呢
: 我想
: 百分之九十是有關於文化田野的研究經費問題吧
: 請問....這與所有研究生(請也考慮居於少數的考古群)有必定相關嗎
: 這是在交流嗎
: 並不是....說這是文化組的會議還比較恰當
: 當然....你們會說幹麻分考古群和文化群那麼截然
: 可是...這是個已存在的分類範疇
: 我並不是說考古群和文化群完全沒有關係...也不需要相互交流
: 但總不能要求一個學考古學的人...
: 去參與你們田野經費的討論吧
沒錯。當天也有人問到考古田野經費
但因為考古田野經費來源和文化田野完全不同
（考古：跟計畫。文化：單打獨鬥）
所以在11/7開完第一次研究生聚會時，cigdem就說：
「田野經費」問題，似乎比較是文化的問題
: 要召開研究生聚會...那很好
: 可是請先將主題訂定出來.....
: 而且主題請與全體研究生相關的
: 像是聊天會....火鍋會.....等交流會
: 或是討論全體福利及義務的學生會議
: 當大家對於研究生聚會的印象都停留於.....
: 討論文化田野經費....討論文化人類學該開的課程
: 那麼想要大家一起參與
: 恐怕是件難事吧
這倒是沒錯。第一次研究生聚會，就已經偏重於文化的討論了。
文化的同學比較多，田野經費的問題也出在文化
不過，課程的改革計畫，或者演講的安排，或者研究生室電腦的規劃
都不只是文化的事而已
這提醒了大家…
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作者: uta ( my step) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Thu Dec 12 20:20:01 2002
如果你有來開過會
你就不會這樣說
就像今天的開會就我、郁茜、世祥、品恒和韻帆
如果是這樣講
反而今天的開會像邊緣而不是核心了
我想阿邦學長的意思沒有什麼
他只是怕我們都在討論公共議題
但總是沒辦法很實際聽到大家的意見
考古的問題大家都了
我只知道你的意見我無法一一回應
因為 你所擔心的都不成問題
我們的討論如果只是這麼狹隘的話
不會稱為研究生會
對不起我有些生氣
因為如果今天你開過會這樣說
那是真的研究生會該檢討
但是 事實上都不像如你所說
而且 哪依次的座談
劉榮樺學長也說了關於考古的事
座談也說到課程的事
而且你來了就知 到最後其實經費也沒下落
課程也還待討論
但最重要大家覺得和老師有了第一次的溝通
這很重要
“溝通”看起來很簡單
但那天之後大家才深深覺得學生和老師的想法多麼缺乏溝通
我不太懂你真正想質疑的是什麼
因為某些革新勢必要有剛開始比較主動的人
就像瑋嬪老師說如果你們想改課程
一定要慢慢把聲音放出來
我想 若非像有類似的座談會的機會
一值持續像呆子一般的做傻事
不會引起注意的
我想還歡迎你說的更清楚一些
※ 引述《shinjia ( 流 沙)》之銘言：
: 我一直在考慮
: 到底應不應該回應這篇....
: 說說自己的想法
: 因為....我很明顯的是沒有參與的人之一
: 不過我又擔心自己又說出不宜的話
: 嗯
: 我簡潔的說一下好了...希望各位能了解我想表達什麼
: 首先
: 我很肯定各位學長姊和同學們的作為
: 說實話....這肯定是開創新格局的行動
: 必將造福未來許多學子
: 但是在此
: 我是有小小的comments的...尤其是看到阿邦學長的文章後
: 核心與邊緣....我相信這是人所造成的
: 但是...這並不是單方面就會形成的問題
: 一方面
: 可能是不合群的人成為邊緣
: 但另一方面
: 卻也可能是一群人因特殊條件而成為核心
: 而使得不合於條件者被動地被歸於邊緣
: 舉個例子來說好了
: 一種情況是
: 一群學生要開報告讀書會
: 人人都需要參與的
: 但其中有一些該做事的人耍賴不參與討論
: 這是自動邊緣化自己
: 另一種情況則是
: 一班學生中有一群是喜歡看漫畫者
: 他們要組個漫畫同盟
: 但與其他同學並無絕對相關
: 這則是他人的被動邊緣化
: 我的例子大概很爛
: 不過我想說的是
: 各位以研究生聚會......和老師座談的名義
: 所討論的東西到底是什麼呢
: 我想
: 百分之九十是有關於文化田野的研究經費問題吧
: 請問....這與所有研究生(請也考慮居於少數的考古群)有必定相關嗎
: 這是在交流嗎
: 並不是....說這是文化組的會議還比較恰當
: 當然....你們會說幹麻分考古群和文化群那麼截然
: 可是...這是個已存在的分類範疇
: 我並不是說考古群和文化群完全沒有關係...也不需要相互交流
: 但總不能要求一個學考古學的人...
: 去參與你們田野經費的討論吧
: 就像一個愛看小說的人去參加漫畫同盟的聚會
: 他能發揮多少作用????
: 不是我們...(至少我)不積極..而是並沒有置喙的餘地
: 懂我的意思嗎
: 要召開研究生聚會...那很好
: 可是請先將主題訂定出來.....
: 而且主題請與全體研究生相關的
: 像是聊天會....火鍋會.....等交流會
: 或是討論全體福利及義務的學生會議
: 當大家對於研究生聚會的印象都停留於.....
: 討論文化田野經費....討論文化人類學該開的課程
: 那麼想要大家一起參與
: 恐怕是件難事吧
: p.s. 1 會舉漫畫同盟是因為那是我高中做過的事..例子很爛請見諒
: 2 本文並無任何不雅...不和善...的意念存在
: 以上
: ※ 引述《wildpig2 (學了！)》之銘言：
: : 標題: 漩渦與邊緣
: : 時間: Thu Dec 5 23:31:30 2002
: : 這樣的情況應該還算是熱烈吧。
: : 不過，好像還有一些研究生不知道這些事。
: : 雖然有些人不上BBS，
: : 我也盡量將消息E-MAIl出去，
: : 可是總是不確定，他們知道了嗎？
: : 如果因為那些信箱他們早就不用，
: : 那當然不知道這些消息，
: : 不過，
: : 有些人即使收到了這些信，
: : 也不知道，
: : 那些郵件上
: : 滿滿的文字背後的脈絡。
: : 我之所以要說這些，
: : 是憂心下一週的研究生聚會，
: : 還是舊面孔，
: : 如果，因為公私事而不能來，
: : 這也是沒辦法的事，
: : 但是，如果那些一直沒出現的人，
: : 還是沒出現。
: : 不僅擔心永遠不知道他們的想法，
: : 最擔心的是：
: : 未來，如果要用研究生協會的名義
: : 舉辦茶會，或是向所上提議一些事情，
: : 可以用『全體研究生』名義嗎？
: : 而且，就現在的觀察，
: : 有一群人是較積極的，
: : 另一群人是較不參與，甚至不知道的，
: : 這會不會演變成『核心』與『邊緣』呢？
: : 如果是這樣，不就表示，
: : 同學與同學之間，
: : 還是彼此是陌生的，這樣還能交流嗎？
: : 有些同學表示，
: : 很希望能夠跟不同的人，
: : 討論功課，交換想法，
: : 但我覺得，過去研究生各走各的，無非也是
: : 因為從來沒有一個互動交流的機會，
: : 如果，我們將這樣的機制建立了，
: : 以後就不怕沒有機會交流了。
: : 在這裡，最後作個小小提議
: : 下次，遇到那些還不知道
: : 研究生聚會所熱烈討論事情的，
: : 花個10分鐘，跟他說說，
: : 讓他也知道一下，
: : 也許他現在有困難沒辦法參與，
: : 但是
: : 彼此間的距離至少就減少了一點。
: : 就像今天和幾位老師的座談，
: : 也只是溝通的開始。
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作者: gwrx (獨孤求敗) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Thu Dec 12 23:13:06 2002
※ 引述《uta ( my step)》之銘言：
: 如果你有來開過會
: 你就不會這樣說
: 就像今天的開會就我、郁茜、世祥、品恒和韻帆
: 如果是這樣講
: 反而今天的開會像邊緣而不是核心了
滿抱歉今天沒有去開會，因為事前已經跟Kaya約好一起去吃飯
下次我會盡力參加
另外有關左邊那台電腦的連線的問題
我下午灌了驅動程式，但還是有些問題
我會盡快排除
ꌊ
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作者: uta ( my step) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Fri Dec 13 11:43:15 2002
※ 引述《gwrx (獨孤求敗)》之銘言：
: ※ 引述《uta ( my step)》之銘言：
: : 如果你有來開過會
: : 你就不會這樣說
: : 就像今天的開會就我、郁茜、世祥、品恒和韻帆
: : 如果是這樣講
: : 反而今天的開會像邊緣而不是核心了
: 滿抱歉今天沒有去開會，因為事前已經跟Kaya約好一起去吃飯
: 下次我會盡力參加
: 另外有關左邊那台電腦的連線的問題
: 我下午灌了驅動程式，但還是有些問題
: 我會盡快排除
: ꌊ
哈 其實我昨天原本超想翹的
因為剛下班
有時總是會這樣
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作者: shinjia ( 流 沙) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Fri Dec 13 13:27:40 2002
※ 引述《uta ( my step)》之銘言：
: 如果你有來開過會
: 你就不會這樣說
我必須說不是我不想去開
而是我不能去開....
本人要為了生計而忙碌
一週五天
不過我一直有試圖關心
至少我會表達我的意見
: 就像今天的開會就我、郁茜、世祥、品恒和韻帆
: 如果是這樣講
: 反而今天的開會像邊緣而不是核心了
今天開會這樣我很遺憾
不過不是大家都能配合的
人很少
跟核心或邊緣有什麼關係
請你先弄清楚我說的核心及邊緣的意思
如果我沒記錯自己說過的話
: 我想阿邦學長的意思沒有什麼
: 他只是怕我們都在討論公共議題
: 但總是沒辦法很實際聽到大家的意見
我的問題就是你們的公共議題(指最近積極進行的田野經費)
並不是與多數人絕對相關的
雖然阿邦學長有舉出例外(譬如田野經費中民族所...)
不過我個人覺得那是結果論
也就是說是因為有意外結果才發現的
想要聽大家的意見
也必須要和討論問題有相關的人才有資格發言呀
你要我對田野經費提出什麼意見?
你要我跟林偉頻....王梅霞....童元昭等老師討論什麼?
我不懂
: 考古的問題大家都了
大家都了?
你確定你了嗎?
考古課程的需求和文化課程的需求是不一樣的
你們需要唸很多書.....多多討論
考古的並不只是這樣
我現在只知道除了現在系上複雜的行政狀況外
我們自己學生的需求也是很不一樣的
其他的我不敢說我了解
因此我才在文中強調那是我個人意見
可是你說你清楚.....大家都清楚????
: 我只知道你的意見我無法一一回應
: 因為 你所擔心的都不成問題
我上篇文章只是要表達並不是我們故意置身於事外
而是無法參與而已
而我認為如果要大家都有意願參加
應該要說清楚研究生會到底要討論什麼....
就是這樣而已
或許舉的例子爛吧
反而像是我說了很多意見而已
可是什麼叫做我擔心的都不是問題呢
你否定我的意見嗎
: 我們的討論如果只是這麼狹隘的話
: 不會稱為研究生會
: 對不起我有些生氣
: 因為如果今天你開過會這樣說
: 那是真的研究生會該檢討
我雖然很遺憾都沒有出席
不過我都很認真看了會議大綱
也試圖要討論和付出
像是陳光祖先生的演講就是我跟他提出邀請的
我也跟某些人討論考古可以進行的部分
沒去開會就沒資格說話嗎
那麼....你們又何必徵詢其他人的意見
: 但是 事實上都不像如你所說
: 而且 哪依次的座談
: 劉榮樺學長也說了關於考古的事
: 座談也說到課程的事
我知道有提到
可是那畢竟是少數者的意見
像是第一次開會我聽說
光討論文化課程可以開些什麼
就花了將近一小時的時間
你絕得在那種狀況下
沒有興趣的人要幹什麼?
: 而且你來了就知 到最後其實經費也沒下落
: 課程也還待討論
: 但最重要大家覺得和老師有了第一次的溝通
: 這很重要
: “溝通”看起來
: 但那天之後大家才深深覺得學生和老師的想法多麼缺乏溝通
說難聽一點
我不需要跟文化的老師有太多溝通
因為我的問題或需求
他們沒辦法管也比較沒興趣管
說得有點誇張
不過我知道至少林偉頻老師是這樣想的
因為她跟我說過
你說你們討論的東西不狹隘?
那請問上次跟老師的座談為什麼你們只請來文化的老師?
雖然其中有說到可能跟考古有關
那我們就有辦法繼續討論如何助益考古發展嗎?
: 我不太懂你真正想質疑的是什麼
再說一遍
我根本沒有想質疑什麼
只是不想讓大家覺得考古的同學都不熱心參與革新活動
有的人沒空(像我)...有的人則真的絕得討論的東西與自己無關
我試圖點出這方面的缺失而已
而且我提出建議
認為要明確訂立該討論的議題....
: 因為某些革新勢必要有剛開始比較主動的人
: 就像瑋嬪老師說如果你們想改課程
: 一定要慢慢把聲音放出來
就課程方面
我談過的幾個人都覺得考古課程方面沒有什麼改革的想法
可能是我們太過守成不知上進吧
總之沒有意見就是我們的意見
就期末茶會方面
我很有興趣參與
昨天沒去開會是有要事在身
不過沒去開會的人本來就沒資格反對或批評
所以你們決定什麼都好
有需要請找我
就演講方面
我很信任韻帆的辦事能力
就田野經費方面
我沒有意見
: 我想 若非像有類似的座談會的機會
: 一值持續像呆子一般的做傻事
: 不會引起注意的
: 我想還歡迎你說的更清楚一些
: ※ 引述《shinjia ( 流 沙)》之銘言：
: : 我一直在考慮
: : 到底應不應該回應這篇....
: : 說說自己的想法
: : 因為....我很明顯的是沒有參與的人之一
: : 不過我又擔心自己又說出不宜的話
: : 嗯
: : 我簡潔的說一下好了...希望各位能了解我想表達什麼
: : 首先
: : 我很肯定各位學長姊和同學們的作為
: : 說實話....這肯定是開創新格局的行動
: : 必將造福未來許多學子
: : 但是在此
: : 我是有小小的comments的...尤其是看到阿邦學長的文章後
: : 核心與邊緣....我相信這是人所造成的
: : 但是...這並不是單方面就會形成的問題
: : 一方面
: : 可能是不合群的人成為邊緣
: : 但另一方面
: : 卻也可能是一群人因特殊條件而成為核心
: : 而使得不合於條件者被動地被歸於邊緣
: : 舉個例子來說好了
: : 一種情況是
: : 一群學生要開報告讀書會
: : 人人都需要參與的
: : 但其中有一些該做事的人耍賴不參與討論
: : 這是自動邊緣化自己
: : 另一種情況則是
: : 一班學生中有一群是喜歡看漫畫者
: : 他們要組個漫畫同盟
: : 但與其他同學並無絕對相關
: : 這則是他人的被動邊緣化
: : 我的例子大概很爛
: : 不過我想說的是
: : 各位以研究生聚會......和老師座談的名義
: : 所討論的東西到底是什麼呢
: : 我想
: : 百分之九十是有關於文化田野的研究經費問題吧
: : 請問....這與所有研究生(請也考慮居於少數的考古群)有必定相關嗎
: : 這是在交流嗎
: : 並不是....說這是文化組的會議還比較恰當
: : 當然....你們會說幹麻分考古群和文化群那麼截然
: : 可是...這是個已存在的分類範疇
: : 我並不是說考古群和文化群完全沒有關係...也不需要相互交流
: : 但總不能要求一個學考古學的人...
: : 去參與你們田野經費的討論吧
: : 不是我們...(至少我)不積極..而是並沒有置喙的餘地
: : 懂我的意思嗎
: : 要召開研究生聚會...那很好
: : 可是請先將主題訂定出來.....
: : 而且主題請與全體研究生相關的
: : 像是聊天會....火鍋會.....等交流會
: : 或是討論全體福利及義務的學生會議
: : 當大家對於研究生聚會的印象都停留於.....
: : 討論文化田野經費....討論文化人類學該開的課程
: : 那麼想要大家一起參與
: : 恐怕是件難事吧
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作者: shinjia (流 沙) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Fri Dec 13 16:10:10 2002
發現文章中非常有自己的風格
口氣不大好....
若有冒犯請見諒
說沒動氣是假的
因為
我星期三就有跟郁茜說明我不能去開會
並不是故意在網上大放厥詞卻故意不參與實際預作
看到uta連著幾次提到我從沒去開過會
所以不了解實際運作的情形
而我提出被邊緣化的說法
似乎只是一種推託之詞
挺難過的
下次開會我會盡量抽空去的
不然就乾脆置身事外吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: uta ( my step) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Mon Dec 16 11:54:50 2002
※ 引述《shinjia (流 沙)》之銘言：
: 發現文章中非常有自己的風格
: 口氣不大好....
: 若有冒犯請見諒
: 說沒動氣是假的
: 因為
: 我星期三就有跟郁茜說明我不能去開會
: 並不是故意在網上大放厥詞卻故意不參與實際預作
: 看到uta連著幾次提到我從沒去開過會
: 所以不了解實際運作的情形
: 而我提出被邊緣化的說法
: 似乎只是一種推託之詞
: 挺難過的
: 下次開會我會盡量抽空去的
: 不然就乾脆置身事外吧
我知道你的狀況
只是因為我單純的覺得你的疑惑在參與討論中都不會成問題
而且
你有積極問開會情形
但是真的還是不如親自參與
因為很難講你諮詢的人是否能對討論提出公平的說法
很多事情還是必須相信你自己才是
另外關於考古和文化
雖然課程問題上是相差最多
但我們應該都知道課程是所上所有老師共同決定的
所以可還是必須和所有老師有溝通才是
我想你說不要有考古和文化之分
但事實上你的焦點一直在我門沒有注意到考古的事
經費那一次是小型座談
是經費小組所約的老師 很抱歉這點我不清楚
我想我上一篇會哪麼生氣
是因為我覺得我們很白吃
每一次討論幾乎大家都會問到
“哪考古的呢” 就像那天開會品恒都還這麼問一般
我想我們有要注意考古的事
不過正如你所說
考古的同學們都比較忙 較少參與討論
我們真的不是不想幫忙
而是不知道“該如何幫忙” 因為聽不到具體積極的意見
所以 不是質疑大家都一定要來
因為常常連我自己都想翹會
因為總覺得好像在忙遙遙無期的事
而且大家都有覺得最重要的事 那是無法去苛求大家的
我覺得也該尊重大家不到的權利
但是我只能說
開會是一個途徑
可以把大家平常私底下的討論變的更為具體而有效率
在開會時就是讓聲音表達最重要的時候
這是開會的重要
但是 真的
我不得不說我們沒有考古的同學們一起討論
我想我知道我們該改進的地方
但是 在這一種自由的場域裡
還希望 能有更多考古的同學可以一起積極的討論
我想考古和文化畢竟有差別
我們不是完人 無法說出你們的需求
我想我們現在能做到的就是也要積極徵詢你們的意見
建立 沒來的人也有機會積極表達的管道
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作者: shinjia ( 流 沙) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Tue Dec 17 02:03:38 2002
你說的是很有道理
不過我覺得
我們說的層次不大一樣
自始至終
我想表達的是除了一些公共事務如茶會..之外
課程和田野經費都與我們較無關係...或者說是較無力著手的
這是我們少人參加會議的"因"
而你所說的
因我們未出席而無法討論到考古事項
這則是果
而且是一個其實就算有許多人出席也不大可能解決的現象
當然....這說法太過於消極了
就像是你們一頭熱而我卻潑冷水依樣
不過現實上好像是這樣的
我不應該提到田野座談邀請老師那件事的
因為其實偏離了主題...(那本來就是文化的座談才是...)
很抱歉
我沒有責備你們不重視考古的意思
也沒有意思要你們為我們做什麼
真的
當初回學長文章
只是希望你們對學考古的人之不成才稍感寬心而已
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作者: uta ( my step) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Wed Dec 18 11:41:46 2002
※ 引述《shinjia ( 流 沙)》之銘言：
謝謝了！
: 你說的是很有道理
: 不過我覺得
: 我們說的層次不大一樣
: 自始至終
: 我想表達的是除了一些公共事務如茶會..之外
: 課程和田野經費都與我們較無關係...或者說是較無力著手的
: 這是我們少人參加會議的"因"
: 而你所說的
: 因我們未出席而無法討論到考古事項
: 這則是果
: 而且是一個其實就算有許多人出席也不大可能解決的現象
: 當然....這說法太過於消極了
: 就像是你們一頭熱而我卻潑冷水依樣
: 不過現實上好像是這樣的
: 我不應該提到田野座談邀請老師那件事的
: 因為其實偏離了主題...(那本來就是文化的座談才是...)
: 很抱歉
: 我沒有責備你們不重視考古的意思
: 也沒有意思要你們為我們做什麼
: 真的
: 當初回學長文章
: 只是希望你們對學考古的人之不成才稍感寬心而已
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作者: Shanta (I was Hoping) 看板: Anthro-R91
標題: Re: 漩渦與邊緣
時間: Wed Dec 18 15:34:54 2002
※ 引述《shinjia ( 流 沙)》之銘言：
: 你說的是很有道理
: 不過我覺得
: 我們說的層次不大一樣
: 自始至終
: 我想表達的是除了一些公共事務如茶會..之外
: 課程和田野經費都與我們較無關係...或者說是較無力著手的
: 這是我們少人參加會議的"因"
: 而你所說的
: 因我們未出席而無法討論到考古事項
: 這則是果
: 而且是一個其實就算有許多人出席也不大可能解決的現象
: 當然....這說法太過於消極了
: 就像是你們一頭熱而我卻潑冷水依樣
: 不過現實上好像是這樣的
: 我不應該提到田野座談邀請老師那件事的
: 因為其實偏離了主題...(那本來就是文化的座談才是...)
關於經費小組邀請老師們來討論那一次
其實事先並沒有預設只針對走文化方面的同學(以我個人而言)
會選擇這幾位老師的原因
也是碰巧知道了他/她們是很明白想要去爭取田野經費的
也許在經費方面因為來源的不同
我們必須有所區分
不過在課程方面
我覺得還是可以作為共同的討論
例如課程的需求
是否要有必修的基礎課程
(就有可能想走考古的同學必須修一堆文化的必修課??)
希望系上能夠提供怎麼樣的課程
是否可以請系外老師來開課等等
其實都是我們可以試圖爭取的彈性
: 很抱歉
: 我沒有責備你們不重視考古的意思
: 也沒有意思要你們為我們做什麼
: 真的
: 當初回學長文章
: 只是希望你們對學考古的人之不成才稍感寬心而已
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作者: uta ( my step) 看板: Anthro-R91
標題: Re: [公告] 該收錢囉...
時間: Mon Dec 9 11:51:18 2002
我也一直很擔心全體性共識這一點
因為課程的事如果制度化了 影響相當大
實在難以評估要做到怎樣的程度
希望各位同學也能深入仔細思考一下
給課程小組你們最需要且適當的意見
※ 引述《OKen (存到50萬就結婚!!!)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Anthro01 看板]
: 作者: OKen (存到50萬就結婚!!!) 看板: Anthro01
: 標題: [公告] 該收錢囉...
: 時間: Fri Dec 6 00:24:59 2002
: 訂書也過了幾個星期了，如果助教說的一個月左右的話
: 那也差不多囉。
: 所以大家快把錢交給我吧!!!
: 是1100元。
: 其本上我星期一到五每天都會在系上出現，
: 如果沒看到我就打我手機吧。(0935051099)
: 希望能在下星期(12月13日前)收齊，謝謝大家的合作囉。
: 如果有收到錢的同學，我會在下列的名單後面加上你交錢的日期。
: (不過每天修改的名單請參照大二板Anthro01的本篇文章，我會每天也上交錢的人)
: 訂購人
: 好心人士外掛區
: 好心的連老師 可愛美麗的助教
: 大四以上學長姊區
: R90125005 陳韻帆
: R91125006 杜美慧 研一 陳品姮
: b88105004 卓浩右 b88105003 蘇殷甲
: b88105012 陳可欣 b88105020 張嘉倩
: b88105030 劉曉樺 b88105007 顏依依11-18
: 大三區
: b89105011 洪婉茹 b89105017 林柔辰
: b89105025 林芳予 b89105014 黃君穎
: b89105026 黃維君 b89105008 張帆如
: B891050?? 顏銘男 b89105042 何姤霖
: B89105036 林浩立 B89105010 黃聖安
: 大二區
: B87611039 葉長庚 B90105030 賴冠蓉11-18
: B90105042 阿波羅 (鄭宇翔!)11-19
: B90105036 徐 翬 B90105041 曾曉華
: b89105041 劉佩芬 b90105005 魏薌君
: b90105039 川本博美 b90105033 阿亮
: b90105028 劉祐竹11-20 b90105020 怡小方
: b90105011 高偉淳12-05 B90109020 朱嘉漢12-02
: b90105003 蘇盈如 b90105046 劉明豪
: b90105032 王敏軒 b90105015 呂孟璠
: B90105021 陳怡臻11-25 b90105024 汪玉臨11-19
: b90105002 陳貞儒 b90105008 張莉苑11-20
: b90105019 楊舒帆 b90105034 吳明仁11-20
: b90150022 黃雅莘11-20 b90105038 崔海
: b90105025 張景喬
: 大一區
: b91105008 黃郁倫11-25* B91105004 游冠倫11-18
: B91105030 李蓁 B91105013 文大中
: B91105015 張智鈞11-21 B91105027 洪萩玲11-18
: B91105032 蔡宜蓁 B91105029 沈怡璇11-25
: B91105035 王仁君11-20 B91105003 姜以琳
: B91105031 謝家柔11-02 B91105033 彭佳鴻11-25
: B91105036 劉姿蘭11-25 B91105022 郭俞廷11-25
: B91105002 蕭泓11-21 B91105005 陳致寰
: b91105018 許宇凱 B91105016 黃維晨
: B91105011 江奕青11-02 B91105006 陳皓揚
: B91105020 熊盈盈11-28 B91105039 麥慧妍11-25
: B91105019 楊筑鈞11-25 B91105014 戴君豪
: B91105038 吳欣怡 B91105028 黃瑞麟
: B91105021 溫天賜11-25 B91105037 陳又琪
: 外系區
: 黃崇浩 12-03
: 心理三 葉信佑
: 財金四 劉俊昱
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作者: uta ( my step) 看板: Anthro-R91
標題: Re: [公告] 該收錢囉...
時間: Mon Dec 9 16:26:20 2002
我應該回是要阿邦學長那一篇的
※ 引述《uta ( my step)》之銘言：
: 我也一直很擔心全體性共識這一點
: 因為課程的事如果制度化了 影響相當大
: 實在難以評估要做到怎樣的程度
: 希望各位同學也能深入仔細思考一下
: 給課程小組你們最需要且適當的意見
: ※ 引述《OKen (存到50萬就結婚!!!)》之銘言：
: : 作者: OKen (存到50萬就結婚!!!) 看板: Anthro01
: : 標題: [公告] 該收錢囉...
: : 時間: Fri Dec 6 00:24:59 2002
: : 訂書也過了幾個星期了，如果助教說的一個月左右的話
: : 那也差不多囉。
: : 所以大家快把錢交給我吧!!!
: : 是1100元。
: : 其本上我星期一到五每天都會在系上出現，
: : 如果沒看到我就打我手機吧。(0935051099)
: : 希望能在下星期(12月13日前)收齊，謝謝大家的合作囉。
: : 如果有收到錢的同學，我會在下列的名單後面加上你交錢的日期。
: : (不過每天修改的名單請參照大二板Anthro01的本篇文章，我會每天也上交錢的人)
: : 訂購人
: : 好心人士外掛區
: : 好心的連老師 可愛美麗的助教
: : 大四以上學長姊區
: : R90125005 陳韻帆
: : R91125006 杜美慧 研一 陳品姮
: : b88105004 卓浩右 b88105003 蘇殷甲
: : b88105012 陳可欣 b88105020 張嘉倩
: : b88105030 劉曉樺 b88105007 顏依依11-18
: : 大三區
: : b89105011 洪婉茹 b89105017 林柔辰
: : b89105025 林芳予 b89105014 黃君穎
: : b89105026 黃維君 b89105008 張帆如
: : B891050?? 顏銘男 b89105042 何姤霖
: : B89105036 林浩立 B89105010 黃聖安
: : 大二區
: : B87611039 葉長庚 B90105030 賴冠蓉11-18
: : B90105042 阿波羅 (鄭宇翔!)11-19
: : B90105036 徐 翬 B90105041 曾曉華
: : b89105041 劉佩芬 b90105005 魏薌君
: : b90105039 川本博美 b90105033 阿亮
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: : b90105011 高偉淳12-05 B90109020 朱嘉漢12-02
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: : B90105021 陳怡臻11-25 b90105024 汪玉臨11-19
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: : b90150022 黃雅莘11-20 b90105038 崔海
: : b90105025 張景喬
: : 大一區
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: : B91105030 李蓁 B91105013 文大中
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: : B91105031 謝家柔11-02 B91105033 彭佳鴻11-25
: : B91105036 劉姿蘭11-25 B91105022 郭俞廷11-25
: : B91105002 蕭泓11-21 B91105005 陳致寰
: : b91105018 許宇凱 B91105016 黃維晨
: : B91105011 江奕青11-02 B91105006 陳皓揚
: : B91105020 熊盈盈11-28 B91105039 麥慧妍11-25
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: : 黃崇浩 12-03
: : 心理三 葉信佑
: : 財金四 劉俊昱