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「國際紀錄片雙年展」 公視12月4日-12月29日起,每週一 ~ 五晚上11:00-12:00播出 展望新世紀 -- 公視「國際紀錄片雙年展」專輯 從十二月四日起,每週一至週五 晚十一時,公視將播映20部來自世界各國的 紀錄片精選,並於片首特別錄製「與 導演面對面」單元,趁各導演來台參展之 便,邀約進行訪談,討論其拍攝動機、 影片主旨、幕後攝製過程等,讓作品有 更完整的呈現。 12/4 2H 12/5 雪地隱士 12/6 團圓夢 12/7 祝我生日快樂 12/8 真實電影的變貌 12/11 一個人 12/12 我的回教之旅 12/13 代夫入獄 12/14 洪水猛政 12/15 望鄉 12/18 大都會討生活 12/19 怒祭戰友魂 12/20 波西尼亞日記 12/21 越戰未亡人 12/22 王母鄭氏 12/25 恭迎救世主 12/26 曾經是奴工 12/27 雜耍家族 12/28 美國吉普賽人:永遠的異鄉人 12/29 生命比石堅 -- 片子的簡介照理說在http://www.tidf.org.tw/TIDF/TIDF.nsf/index?Openpage 不過不知怎麼傳輸很慢,三分鐘還看不到網頁 或許直接上公共電視網站去看吧http://www.pts.org.tw/%7Eweb02/2000dfilm/index.htm 我想看12/7,18,20 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: IP006.dialup.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quete (生活的動力…) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Thu Nov 16 21:47:57 2000 ※ 引述《Longtimenosi (好久不見)》之銘言: : 「國際紀錄片雙年展」 : 公視12月4日-12月29日起,每週一 ~ 五晚上11:00-12:00播出 : 展望新世紀 -- 公視「國際紀錄片雙年展」專輯 從十二月四日起,每週一至週五 : 晚十一時,公視將播映20部來自世界各國的 紀錄片精選,並於片首特別錄製「與 : 導演面對面」單元,趁各導演來台參展之 便,邀約進行訪談,討論其拍攝動機、 : 影片主旨、幕後攝製過程等,讓作品有 更完整的呈現。 同學…… 妳覺得作為一個紀錄片的拍攝者和一個人類學家最大的相同和最大的不同是什麼? 譬如說: 人類學家與土著的關係--攝影者和被攝者(?)間的關係 (情感上、權力位置……諸如此類……) 人類學家怎麼去趨近當地人的想法--拍攝者怎麼去理解被拍的人的想法 人類學家如何寫民族誌--攝影者用什麼角度去拍 人類學家寫什麼樣的民族誌--拍片的人呈現什麼樣的作品 人類學家為什麼要寫民族誌--攝影者為什麼要拍紀錄片 人類學家寫出一些據某些人說根本沒有人要看而只能擺在圖書館裡讓蜘蛛吐絲的民族誌-- 拍紀錄片的人拍一些根本沒有市場而只能讓某些小眾弄潮一番的片子,意義在那裡? 對人類學家與拍攝者以及對土著、對被拍攝的人,意義在那裡? 也許妳不覺得有什麼可比較異同的地方, 不過有時候我覺得這兩類人都是強暴者, 只是一個拿筆記本、錄音機,一個拿攝影機而已。 是不是又問了太大的問題了…… 嗯,好像有一點, 不過妳可以擇一回答, 作為人類學學生或者作為紀錄片拍攝者。 也可以不回答,因為我自己都答不上來。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (好久不見) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 09:56:17 2000 ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : 同學…… : 妳覺得作為一個紀錄片的拍攝者和一個人類學家最大的相同和最大的不同是什麼? : 譬如說: : 人類學家與土著的關係--攝影者和被攝者(?)間的關係 : (情感上、權力位置……諸如此類……) : 人類學家怎麼去趨近當地人的想法--拍攝者怎麼去理解被拍的人的想法 : 人類學家如何寫民族誌--攝影者用什麼角度去拍 : 人類學家寫什麼樣的民族誌--拍片的人呈現什麼樣的作品 : 人類學家為什麼要寫民族誌--攝影者為什麼要拍紀錄片 : 人類學家寫出一些據某些人說根本沒有人要看而只能擺在圖書館裡讓蜘蛛吐絲的民族誌-- : 拍紀錄片的人拍一些根本沒有市場而只能讓某些小眾弄潮一番的片子,意義在那裡? : 對人類學家與拍攝者以及對土著、對被拍攝的人,意義在那裡? : 也許妳不覺得有什麼可比較異同的地方, : 不過有時候我覺得這兩類人都是強暴者, : 只是一個拿筆記本、錄音機,一個拿攝影機而已。 : 是不是又問了太大的問題了…… : 嗯,好像有一點, : 不過妳可以擇一回答, : 作為人類學學生或者作為紀錄片拍攝者。 : 也可以不回答,因為我自己都答不上來。 這麼難的問題....不行,寫完作業再來想 嗯,不過目前可以說的是,認為是強暴者,掠奪者,或者買辦, 總之是翻譯異者生活維生--並藉此獲得己身社會資源或者名望的角色 這個說法不能說錯.但是兩者關係也是有多種可能的 這個問法(有點像友人覺得參加遊行無非"消費"社會運動一樣) 最後會導向行動上的無作為 不過好像應該把權力結構的層次(包括作者自身,以及書寫者和被書寫者), 行動之初的預設(或者"相互理解的可能") 最終作品可以(或者無法)達到什麼目的,為什麼 都分開來談,才會比較清楚 一不小心又試圖回答太大並且自己也無力回答的的問題,所謂治絲益棼是也 最終還是得去寫作業. > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quete (生活的動力…) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 11:46:21 2000 ※ 引述《Longtimenosi (好久不見)》之銘言: : ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : : 同學…… : : 妳覺得作為一個紀錄片的拍攝者和一個人類學家最大的相同和最大的不同是什麼? : : 譬如說: : : 人類學家與土著的關係--攝影者和被攝者(?)間的關係 : : (情感上、權力位置……諸如此類……) : : 人類學家怎麼去趨近當地人的想法--拍攝者怎麼去理解被拍的人的想法 : : 人類學家如何寫民族誌--攝影者用什麼角度去拍 : : 人類學家寫什麼樣的民族誌--拍片的人呈現什麼樣的作品 : : 人類學家為什麼要寫民族誌--攝影者為什麼要拍紀錄片 : : 人類學家寫出一些據某些人說根本沒有人要看而只能擺在圖書館裡讓蜘蛛吐絲的民族誌-- : : 拍紀錄片的人拍一些根本沒有市場而只能讓某些小眾弄潮一番的片子,意義在那裡? : : 對人類學家與拍攝者以及對土著、對被拍攝的人,意義在那裡? : : 也許妳不覺得有什麼可比較異同的地方, : : 不過有時候我覺得這兩類人都是強暴者, : : 只是一個拿筆記本、錄音機,一個拿攝影機而已。 : : 是不是又問了太大的問題了…… : : 嗯,好像有一點, : : 不過妳可以擇一回答, : : 作為人類學學生或者作為紀錄片拍攝者。 : : 也可以不回答,因為我自己都答不上來。 : 這麼難的問題....不行,寫完作業再來想 : 嗯,不過目前可以說的是,認為是強暴者,掠奪者,或者買辦, : 總之是翻譯異者生活維生--並藉此獲得己身社會資源或者名望的角色 : 這個說法不能說錯.但是兩者關係也是有多種可能的 : 這個問法(有點像友人覺得參加遊行無非"消費"社會運動一樣) : 最後會導向行動上的無作為 我覺得不會, as far as i am concerned... (雖然在行動上也的確幾乎是沒什麼作為……) : 不過好像應該把權力結構的層次(包括作者自身,以及書寫者和被書寫者), : 行動之初的預設(或者"相互理解的可能") : 最終作品可以(或者無法)達到什麼目的,為什麼 : 都分開來談,才會比較清楚 why...這不是相互關聯的嗎? 把它們分開來談是一種“遁術”嗎……? : 一不小心又試圖回答太大並且自己也無力回答的的問題,所謂治絲益棼是也 : 最終還是得去寫作業. : 也可以很憊賴地回答:你去看小川紳介的書嘛,或者陳碩儀那篇'未盡之影'的作者自道 這兩個人我都不認識,謝謝妳的介紹…… : 或者說去看關曉榮的八尺門筆記..... 這我好像翻過(以前社辦有放的樣子,不確定,因為幾乎沒印象, 可能翻的是關於蘭嶼的那本……) : (喔,這是我不敢看的書之一唷.圖書館有.但原本收錄在人間雜誌裡的相片較好) : (不過反正圖書館有忘記哪個出版社出版的,裝訂成一本的八尺門筆記.....) : 是那種放在那邊,會拿下來翻翻,但從來不敢看完的攝影集) 很感興趣。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (wicked mind) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 12:25:11 2000 ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : : 不過好像應該把權力結構的層次(包括作者自身,以及書寫者和被書寫者), : : 行動之初的預設(或者"相互理解的可能") : : 最終作品可以(或者無法)達到什麼目的,為什麼 : : 都分開來談,才會比較清楚 : why...這不是相互關聯的嗎? : 把它們分開來談是一種“遁術”嗎……? 不,絕對不是(你不覺得原本的問題夾纏了很多層次嗎?) "遁術"? > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (Wicked Mind) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 13:14:48 2000 ※ 引述《Longtimenosi (wicked mind)》之銘言: : ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : : why...這不是相互關聯的嗎? : : 把它們分開來談是一種“遁術”嗎……? : 不,絕對不是(你不覺得原本的問題夾纏了很多層次嗎?) : "遁術"? 我一定是開始變得"眼睛不好,脾氣也不好" > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quete (生活的動力…) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 13:34:39 2000 ※ 引述《Longtimenosi (Wicked Mind)》之銘言: : ※ 引述《Longtimenosi (wicked mind)》之銘言: : : 不,絕對不是(你不覺得原本的問題夾纏了很多層次嗎?) : : "遁術"? 就是一種託辭,一種技倆,一種魔術,一種障眼法, 自欺欺人的…… 明明存在的問題就變不見了,就被一種手法給變不見了, 或者就是讓人遁逃的方式…… : 我一定是開始變得"眼睛不好,脾氣也不好" 不要在這裡取笑老人, 小心被k, 他們出手也不太好…… 通常不會致命,最多只會讓人殘障…… > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (Wicked Mind) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 18:42:44 2000 ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : ※ 引述《Longtimenosi (Wicked Mind)》之銘言: : 就是一種託辭,一種技倆,一種魔術,一種障眼法, : 自欺欺人的…… : 明明存在的問題就變不見了,就被一種手法給變不見了, : 或者就是讓人遁逃的方式…… 好吧.我本來在想要不要認真來回上述大哉問的 既然如此的話就認真回一下,以反駁關於"遁術"的聯想 : : 我一定是開始變得"眼睛不好,脾氣也不好" : 不要在這裡取笑老人, : 小心被k, : 他們出手也不太好…… : 通常不會致命,最多只會讓人殘障…… 通常能讓人殘障的,只有自己而已....我這樣想 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (Wicked Mind) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 19:25:21 2000 ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : 妳覺得作為一個紀錄片的拍攝者和一個人類學家最大的相同和最大的不同是什麼? : 譬如說: : 人類學家與土著的關係--攝影者和被攝者(?)間的關係 : (情感上、權力位置……諸如此類……) : 人類學家怎麼去趨近當地人的想法--拍攝者怎麼去理解被拍的人的想法 : 人類學家如何寫民族誌--攝影者用什麼角度去拍 : 人類學家寫什麼樣的民族誌--拍片的人呈現什麼樣的作品 : 人類學家為什麼要寫民族誌--攝影者為什麼要拍紀錄片 : 人類學家寫出一些據某些人說根本沒有人要看而只能擺在圖書館裡讓蜘蛛吐絲的民族誌-- : 拍紀錄片的人拍一些根本沒有市場而只能讓某些小眾弄潮一番的片子,意義在那裡? : 對人類學家與拍攝者以及對土著、對被拍攝的人,意義在那裡? : 也許妳不覺得有什麼可比較異同的地方, : 不過有時候我覺得這兩類人都是強暴者, : 只是一個拿筆記本、錄音機,一個拿攝影機而已。 (X!台大的連線有夠爛,害我還得重打....) 你的主要問題是:紀錄片拍攝者和人類學家,最大相同與相異處為何 並且分為: (註:我把兩者的行動--寫民族志和拍紀錄片,都稱為"書寫") 1.書寫者與被書寫者的關係 *情感上,權力上...等等 *如何理解的問題 2.書寫角度的問題 3.書寫方式(民族志和影片的呈現法) 4.書寫工具(紙筆和攝影機) 5.書寫的目的(作者原初的目的) 6.書寫的效用(作品的結果--沒人看的民族志,或者小眾的文化商品) 7.書寫過程對書寫者,被書寫者的意義 原本我不太明白同學你想知道的是什麼,因為你似乎已經有了答案 那就是兩類人都是強暴者--這個答案可直接回應問題1和問題7 並且埋藏在所有問題的答案之中 雖然我覺得每個問題都還可以再仔細區分.不過還是開始回答,然後在回答中區分好了 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quete (生活的動力…) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Fri Nov 17 20:25:19 2000 ※ 引述《Longtimenosi (Wicked Mind)》之銘言: : ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : : 妳覺得作為一個紀錄片的拍攝者和一個人類學家最大的相同和最大的不同是什麼? : : 譬如說: : : 人類學家與土著的關係--攝影者和被攝者(?)間的關係 : : (情感上、權力位置……諸如此類……) : : 人類學家怎麼去趨近當地人的想法--拍攝者怎麼去理解被拍的人的想法 : : 人類學家如何寫民族誌--攝影者用什麼角度去拍 : : 人類學家寫什麼樣的民族誌--拍片的人呈現什麼樣的作品 : : 人類學家為什麼要寫民族誌--攝影者為什麼要拍紀錄片 : : 人類學家寫出一些據某些人說根本沒有人要看而只能擺在圖書館裡讓蜘蛛吐絲的民族誌-- : : 拍紀錄片的人拍一些根本沒有市場而只能讓某些小眾弄潮一番的片子,意義在那裡? : : 對人類學家與拍攝者以及對土著、對被拍攝的人,意義在那裡? : : 也許妳不覺得有什麼可比較異同的地方, : : 不過有時候我覺得這兩類人都是強暴者, : : 只是一個拿筆記本、錄音機,一個拿攝影機而已。 : (X!台大的連線有夠爛,害我還得重打....) : 你的主要問題是:紀錄片拍攝者和人類學家,最大相同與相異處為何 : 並且分為: : (註:我把兩者的行動--寫民族志和拍紀錄片,都稱為"書寫") : 1.書寫者與被書寫者的關係 : *情感上,權力上...等等 : *如何理解的問題 : 2.書寫角度的問題 : 3.書寫方式(民族志和影片的呈現法) : 4.書寫工具(紙筆和攝影機) : 5.書寫的目的(作者原初的目的) : 6.書寫的效用(作品的結果--沒人看的民族志,或者小眾的文化商品) : 7.書寫過程對書寫者,被書寫者的意義 : 原本我不太明白同學你想知道的是什麼,因為你似乎已經有了答案 : 那就是兩類人都是強暴者--這個答案可直接回應問題1和問題7 : 並且埋藏在所有問題的答案之中 應該是這樣。 不過我前面已經說過, 我不覺得這樣想就會導致無所作為, (暫且不要賦予行動或實踐那麼崇高的地位) 當然能有什麼作為不是我能回答的, 也許可以有一些浪漫的期待, 不過那離實際把它做出來是有一段距離的(但並非兩回事), 只有真正把它做出來了,才能說得上是回答了這個難題……。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quete (自律或自囚) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Sat Nov 18 23:42:10 2000 ※ 引述《Longtimenosi (Wicked Mind)》之銘言: : ※ 引述《quete (生活的動力…)》之銘言: : : 就是一種託辭,一種技倆,一種魔術,一種障眼法, : : 自欺欺人的…… : : 明明存在的問題就變不見了,就被一種手法給變不見了, : : 或者就是讓人遁逃的方式…… : 好吧.我本來在想要不要認真來回上述大哉問的 : 既然如此的話就認真回一下,以反駁關於"遁術"的聯想 : : 不要在這裡取笑老人, : : 小心被k, : : 他們出手也不太好…… : : 通常不會致命,最多只會讓人殘障…… : 通常能讓人殘障的,只有自己而已....我這樣想 我並不這樣想, 而且我想問說妳是不是也這樣想: 通常(這詞該拿掉) 能讓人行動的,只有自我動員而已? 能毀滅人的,只有自戕而已? > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (Wicked Mind) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Sun Nov 19 08:49:42 2000 ※ 引述《quete (自律或自囚)》之銘言: : ※ 引述《Longtimenosi (Wicked Mind)》之銘言: : : 好吧.我本來在想要不要認真來回上述大哉問的 : : 既然如此的話就認真回一下,以反駁關於"遁術"的聯想 : : 通常能讓人殘障的,只有自己而已....我這樣想 : 我並不這樣想, : 而且我想問說妳是不是也這樣想: : 通常(這詞該拿掉) : 能讓人行動的,只有自我動員而已? : 能毀滅人的,只有自戕而已? 不,這樣的類比不成立 不過被學長出手導致殘障這個particualr thing,我是這樣想的 能讓人行動的也有環境、事件、etc (比如說,要不要去參加遊行呢,除了要有遊行,遊行要讓人覺得有趣 還有:有沒有人找你一起去走遊行。最後--自己是要去遊行還是要寫作業呢?) 看電影亦同 不過能毀滅人的除了外部因素之外,自戕也是很重要的就是了,還是這樣覺得 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quete (自律或自囚) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Sun Nov 19 22:43:23 2000 ※ 引述《Longtimenosi (Wicked Mind)》之銘言: : ※ 引述《quete (自律或自囚)》之銘言: : : 我並不這樣想, : : 而且我想問說妳是不是也這樣想: : : 通常(這詞該拿掉) : : 能讓人行動的,只有自我動員而已? : : 能毀滅人的,只有自戕而已? : 不,這樣的類比不成立 : 不過被學長出手導致殘障這個particualr thing,我是這樣想的 : 能讓人行動的也有環境、事件、etc : (比如說,要不要去參加遊行呢,除了要有遊行,遊行要讓人覺得有趣 : 還有:有沒有人找你一起去走遊行。最後--自己是要去遊行還是要寫作業呢?) : 看電影亦同 : 不過能毀滅人的除了外部因素之外,自戕也是很重要的就是了,還是這樣覺得 我根本不是在講particular event,妳做過多(不然就是過少)聯想了, 所以講行動也不是講遊行或看電影之event……。 我覺得妳太過分膨脹個人的主體性了 --這妳應該知道是誰的批評, 他從類似的觀點批評存在主義和現象學。 就像今天一個女人下海去做生意, 妳難道要說會讓一個人墮落的, 只有自己而已,是她自干墮落, 她為什麼不去賣牛肉麵,不去當清潔工, 為什麼一定要去出賣肉身? 或者妳的回答是,肉身的墮落並不是真正的墮落, 也許她的靈魂是很高貴的? 那我也沒話說,因為這的確是一種回答的模式。 我要討論的不是她的靈魂高貴與某, 我是覺得講這樣話的人太虛偽了。 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (Wicked Mind) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Mon Nov 20 06:05:21 2000 ※ 引述《quete (自律或自囚)》之銘言: : 我根本不是在講particular event,妳做過多(不然就是過少)聯想了, : 所以講行動也不是講遊行或看電影之event……。 : 我覺得妳太過分膨脹個人的主體性了 : --這妳應該知道是誰的批評, : 他從類似的觀點批評存在主義和現象學。 : 就像今天一個女人下海去做生意, : 妳難道要說會讓一個人墮落的, : 只有自己而已,是她自干墮落, : 她為什麼不去賣牛肉麵,不去當清潔工, : 為什麼一定要去出賣肉身? 我沒有這樣想過.....(冤枉...) 膨脹個人主體性可能是我的問題 不過在此議題爭辯上依然這樣覺得 1.上述的例子我的確不覺得是墮落(被指虛偽也罷) --不過也不是極端自由的選擇。創造這種選擇的社會結構要被看到。 (甚至包括了「性工作」與「墮落」等同,加諸所有人身上的價值體系) 但除了被看到之外,她們的主體性(啊!這個詞彙....在社會運動中一直被拿出來) 也是很重要的。 那不是很容易的事情! Marx的個人在歷史中的主體能動性,不是你提醒我的嗎? 2.在我所遇過的,抗戰的性工作者中,我很尊敬她們。 : 或者妳的回答是,肉身的墮落並不是真正的墮落, : 也許她的靈魂是很高貴的? : 那我也沒話說,因為這的確是一種回答的模式。 : 我要討論的不是她的靈魂高貴與某, : 我是覺得講這樣話的人太虛偽了。 : 我不是要把妳定在某個位置, : 因為我們知道彼此講話的“脈絡”:) 果然很困難....我沒有這樣想過。 你舉的例子(非常不巧地)讓我想到公娼爭議中的保守勢力 不過為了讓「脈絡」清楚,似乎不宜把經驗引用進來 而且話說我功課還沒念... > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: quete (自律或自囚) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Mon Nov 20 13:18:54 2000 ※ 引述《Longtimenosi (Wicked Mind)》之銘言: : ※ 引述《quete (自律或自囚)》之銘言: : : 我根本不是在講particular event,妳做過多(不然就是過少)聯想了, : : 所以講行動也不是講遊行或看電影之event……。 : : 我覺得妳太過分膨脹個人的主體性了 : : --這妳應該知道是誰的批評, : : 他從類似的觀點批評存在主義和現象學。 : : 就像今天一個女人下海去做生意, : : 妳難道要說會讓一個人墮落的, : : 只有自己而已,是她自干墮落, : : 她為什麼不去賣牛肉麵,不去當清潔工, : : 為什麼一定要去出賣肉身? : 我沒有這樣想過.....(冤枉...) : 膨脹個人主體性可能是我的問題 : 不過在此議題爭辯上依然這樣覺得 : 1.上述的例子我的確不覺得是墮落(被指虛偽也罷) : --不過也不是極端自由的選擇。創造這種選擇的社會結構要被看到。 : (甚至包括了「性工作」與「墮落」等同,加諸所有人身上的價值體系) : 但除了被看到之外,她們的主體性(啊!這個詞彙....在社會運動中一直被拿出來) : 也是很重要的。 妳這麼說也提醒我一些事,包括否定掉個人主體所可能導致的危險, 不過,我需要再想想, (例如說歷史是不是集體意志的產物……) : 那不是很容易的事情! : Marx的個人在歷史中的主體能動性,不是你提醒我的嗎? ~~~~ 我以為似乎不是個人…… : 2.在我所遇過的,抗戰的性工作者中,我很尊敬她們。 : : 或者妳的回答是,肉身的墮落並不是真正的墮落, : : 也許她的靈魂是很高貴的? : : 那我也沒話說,因為這的確是一種回答的模式。 : : 我要討論的不是她的靈魂高貴與某, : : 我是覺得講這樣話的人太虛偽了。 我要說的是「大眾階層的人們不需要這種名人」。 : : 我不是要把妳定在某個位置, : : 因為我們知道彼此講話的“脈絡”:) : 果然很困難....我沒有這樣想過。 : 你舉的例子(非常不巧地)讓我想到公娼爭議中的保守勢力 我覺得很有可能(不管是否就是妳所指的那些保守勢力)我的確是保守的, 我(隱約)覺得自己的一些想法絕不見容於左派, 至於右邊的人大概也不怎麼歡迎我, 不過我還是會活得好好的, 因為基本上在這個島上沒有什麼左右的問題…… (雖然有些人極力把多數人放到右邊以突顯自己是左) : 不過為了讓「脈絡」清楚,似乎不宜把經驗引用進來 : 而且話說我功課還沒念... 話說我的功課也還沒做…… 肚子的墨水差不多要用完了,印不出字了…… > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Longtimenosi (Wicked Mind) 看板: Anthro97 標題: Re: [轉錄]公共電視「國際紀錄片雙年展」 時間: Mon Nov 20 22:03:32 2000 ※ 引述《quete (自律或自囚)》之銘言: : 想到兩個人,A. Camus與A. Malraux。 這兩人是誰呀?