Re: [問題] 還要繼續喝葡萄王995嗎?

[kilroyjm (貪念執愛)]

※ 引述《candsilk (本來無一物)》之銘言：
:    先說，我不了解那些保健食品的成分內容，
:    也不是反對化療期間去保養，
:    但在醫院待久了，我覺得業務的話術只能信三成...

     是啊~ 我跟我的醫生朋友講了老半天，聽也聽不進去~，如果你把別人的親身經
     驗說成是話術，我是覺得挺不厚道的...




:    以實證醫學來說，要比較"相同的東西"、"樣本數夠大"再經過統計證實才會有意義，
                            ^^^^^^^^^^

     樣本數多大?要有幾個相同的"東西"  那個台大的教授做的應該是60組還是更多忘了

     總共分為3組來統計，

     不過我想對你來說，這樣數量的樣本統計也應該不合乎你的標準吧!

:    前文提到"第三期肺腺癌，化療及電療副作用多+保養的不好=很容易轉移"

     可以不用幫別人做結論好嗎= =" 我有說因為a+b 所以=c嗎?

:    這推論有很大謬誤，第三期肺癌所接受的療程本來劑量就高，
                                                 ^^^^  ^^
     我是沒讀甚麼書，但是我認為 劑量高，破壞了病人本身該有的免疫系統，

     把免疫系統譬喻成警察好了，癌細胞是小偷。

     免疫系統如果下降到一定程度沒發揮他該有的作用時，癌細胞在人體裡面逛街

     亂跑，沒有警察去抓它，跑去咪咪變乳癌，跑去肝就變成......etc,

     然後小偷他的生長機制和一般平民百姓是不同的，他的生長是不受控制，可以

     無限的長大，那麼小偷長大需要營養過日子，所以就從靠近的血管裝幾條水管

     偷接水、偷接電，這個過程就是血管新生。每個人體裡面都有警察和小偷，

     但警察有發揮作用，小偷比較難有機會做怪~

     這是用"我的羅輯"理解出來的觀念!當然不足為參考啦，因為甚麼數據也沒有。


:    劑量高副作用本來就大，而要接受那些劑量的電療和化療，
:    是因為第三期肺癌本來就是遠端轉移的高風險族群(或是已經轉移但未發現)

    我想她應該是在和信化放療的時後就已經轉移! 但是和信的醫生只會告訴你
    甚麼保健食品都別吃，聽醫生的治療就好

    她自已的經驗說「如果完全聽醫生的話，她早在做完化放療前，

    就差不多下課拜拜了..病人自已更應該作功課」


    很多時後，癌症病人不是被"病"本身打敗，而是在於身體承受不住療程帶來

    傷害，身體的細胞一方面要提供足夠的能量使維生器官運作，一方面要把被

    宰掉的細胞再生!!這些細胞需要補充的營養來源能從一般我們正常人飲食裡

    攝取嗎?



:    調養的好或不好只是改善病患的生活品質。
:    再來又提到後來使用標靶藥物，有開始使用該產品調養了，
:    看到副作用都改善了。
:    雖然前文作者沒有足夠的樣本數，但我相信會改善。
:    (醫不好是藥物副作用太強、醫的好是這產品有效調養的好？？醫師要轉行了~)
:    原因是標靶藥物的副作用本來就沒CCRT那麼強，
:    而且又使用強抗氧化的保健產品(從剛剛的文章看該產品描述是抗氧化作用)。
:    重點是，該不該使用這樣的產品？
:    一般而言，抗氧化抗自由基對人體來說是有好處的，穩定細胞膜及減少細胞被破壞，
:    甚至牛樟芝也在各醫學中心的腫瘤科進入人體試驗。
:    (進入人體試驗，未來就可證實牛樟芝的效果)
:    但有一點可以確定的，這些產品不會和第一線化療藥物併用。
:    因為抗氧化的作用和化療藥物的作用，理論上會互相牴觸。
:    這是腫瘤科醫師告訴我的，

     所以這位腫瘤科"醫生"告訴你的，你就相信了!
     那台大的腫瘤科醫生講的你要不要參考一下呢


:    既然要打化療藥物，就是要進入人體進行好的或不好的生長快速細胞大量破壞，
:    服用了抗氧化產品，細胞不被破壞了、頭髮長出來了、副作用降低了，
:    那，療效呢？
:    所以腫瘤科醫師通常會勸病患在化療期間不要過度進補、不要使用中藥，
:    有些補品可做為後續身體調養用，
:    就是怕使用到會牴觸療效的產品。(產品太多，說給醫師聽他們也不見得知道~)
:    在臨床上，化療期間營養食品補充是一門大學問，
:    單純補充胺基酸或高蛋白質產品，都是可以接受的。
:    但如巴西蘑菇、人蔘陽蔘等號稱抗氧化食品，若是在化療期間就得多加考慮了。

     也不見得知道、自已考慮、不見得.....

     這種似是而非的回答..她聽好多嘍..... 很多醫生要求病人不要使用任何的

     保健食品，為甚麼?

     因為拒絕只要一句話 "no"不花時間，然後免去很多麻煩，

     反正醫死了，醫生們也沒有責任，

     然後死因只是因為病人太虛弱, 禁不起治療.....。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 210.242.180.27
→ pp10086:禁不起治療可以中止治療啊＠＠ 這你不知道嗎
推 pp10086:還有免疫系統是已經先被自己破壞掉了，否則癌細胞不會壯大
→ pp10086:關於這個的成因你可以看台中榮總王輝明醫師的演講＠＠
→ pp10086:當然你如果要覺得都是化療害病人的免疫系統壞掉這也是OK
→ pp10086:因為化療本來就是七傷拳，這種比喻你應該可以理解
→ pp10086:而且這人根本也沒說保健食品不能吃，療程完之後還是建議吃
→ pp10086:的因為可以修補那些受損的細胞就是了
→ pp10086:我知道您也是親身經歷者，但回人家文之前請先看清楚文吧
→ pp10086:他也沒擋人財路只是說出在化療時如要使用保健食品請慎選
→ pp10086:這樣的事實也要被講成醬＠＠　那也真可憐ＸＤ
→ kilroyjm:我又不是針對你的文章做回應!你講那麼多是???
→ pp10086:我只是就事論事而已...
推 pp10086:因為如果認真看整串討論串下來就會發現誰真的會對病人好
噓 jagdzaku:聽你的話 病人死掉了 你就會負責任嗎? 講啥屁話
→ kilroyjm:請問你在激動啥?
推 pp10086:那請問樓上在10509篇在激動啥＠＠？
→ pp10086:噓 kilroyjm:怎麼樣才能證明? 賣的人也要得癌症才能說有
→ kilroyjm:一堆不是事主在喊燒~"~這麼見義勇 適合去當義工喔!
→ kilroyjm:回jg!我沒要病人聽我的，我只是分享這麼多方法中的一種
→ kilroyjm:這樣你就腦充血了  我也沒辦法...╮(﹀_﹀")╭
→ SixFeet:k大，您的口氣似乎太激動了，跟信件中的差異很大喔。
→ eltonchung:樓上可否轉寄信件給我呢？k大只叫我自己去google耶
→ kilroyjm:跟甚麼樣的人講甚麼樣的話~"~ 呵呵
→ jagdzaku:賣東西的業務 是這種調調 真的賣的出去嗎
推 candsilk:我其實沒什麼要回應的耶,每個人的看法不同而已...
→ candsilk:只是k大您可能要再思考一下,為何您的醫師朋友聽不進去?
→ candsilk:為何醫師會告訴病人別補充一些保健食品？
→ candsilk:真的只是偷懶嗎？
→ candsilk:醫師念的書,絕對比您和我來的多很多,責任也更重,
→ candsilk:不會有醫師明知可為而不為,更何況對他們來說只是舉手之勞
→ candsilk:您可以反問您的醫師朋友,為何不向病人推薦這些產品...
→ candsilk:相信您會得到答案的, 祝福您 :)