推 xxray:看皺紋就覺得老多了（逃）XD 09/12 20:34
推 williamyu:劇情跳超快...人家要看中文的啦>"< 09/12 20:35
推 papa:內臟沒有恢復啦,只是讓她血氣通順而已xD 09/12 21:01
推 venvendoggy:健胃整腸.. 既然豆爸是那個 要恢復應該也不是難事 09/12 21:09
推 FCKDIY:父親大人到底是copy豆子爸還是佔據國王的身體阿？ 09/12 21:24
→ umbra:前者吧? 09/12 21:33
推 peter1:沒有恢復?! 那是說豆子們也沒辦法恢復嗎? 即使有賢者之石?! 09/12 21:34
推 amemura:豆爸可能有恢復的能力 但他不想破壞規矩 09/12 21:46
推 proton:父親大人只是拿國王的衣服來穿而已 09/12 22:24
推 proton:父親大人只說作為給與血的回報,給你名字知識... 09/12 22:39
→ crow0919:還有不會老化的身體 09/12 22:43
→ proton:還有一個不會衰老的身體..是用全國的靈魂作交換的 09/12 22:42
推 k7310162002:想說叫豆爸也製造幾個 跟人造人一樣的東西ㄅ 大對抗.. 09/13 02:13
推 holyark93:那可是犯罪的證據,才不還給你勒 09/13 11:01
推 Equalmusic:不太懂裡面說的我拿了一半是什麼意思 09/13 14:49
→ Equalmusic:豆爸拿全部, 小人拿一半, 不就超過 1 了？@_@? 09/13 14:50
推 proton:應該是一人一半吧 09/13 15:19
推 repeat:我不懂為啥「不老不死」的父親大人有老化的現象？._. 09/13 19:36
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作者: odik (odik) 看板: Hagaren
標題: [分享] 075 中翻文字版
時間: Wed Sep 12 21:44:23 2007
一邊看便當一邊翻的，已翻完。
中文版應該很快就會出來了，所以只是簡單翻一下。
劇情雷當然有。
由於隨時更新修改，推文有被修掉的可能性，請見諒。m(_ _)m
託AslanJade的指正及參考第十六集單行本，修正部分錯謬。
-----------------------
以下大雷注意報！！
-----------------------
p1
「太陽是這樣寫」
「這樣嗎？」
「然後這是月」
「喔喔」
「那魚呢？」
「這樣喔！
然後、這樣寫就是捕了三條魚。」
「果然還是懂得讀寫比較好哪！」
「是啊！也比較不會被上面那些傢伙亂搞。」
「你啊，到底什麼時候在哪裡學這些東西的啊？」
「秘密。」
p2
「明天來教兩位數的計算吧！」
「喔喔！拜託了。」
「喂！你們這些傢伙，竟然給我在這裡偷懶！」
「混蛋。小心我不給你飯吃！」
「嗚哇～主人，對不起。」
「你，懂得讀寫嗎？」
「嗯...讀寫計算多少都懂一些。」
「這還真是令人驚訝。
對了，最近奴隸們微妙地懂得一些知識，是你教他們的嗎？」
p3
「不只是讀寫，我還懂得一點鍊金術喔！
讓我擔任助手如何啊？」
「萬物始於一，萬物歸於一。
亦即一即全。
一中有全，全中有一。」
p4
「若全不含一，則全即無。」
『已經是相當不錯的鍊金術師了嘛！霍恩海姆。』
「還只是助手的程度罷了。
比起主人還差得多了。」
『.......』
「我要感謝你。」
『什麼？』
「託你給予我知識的福，現在我才能這樣生活。
現在想起來，奴隸的過去，還真是叫人懷念啊！」
『什麼啊～該說感謝的是我吧！
我能夠誕生在這個世界上，可是託你給我的血啊！
換句話說，就像是我的父親。』
「還沒有家庭的我，卻已經有了孩子啊～（笑）」
p5
『家庭啊～
人類真是不便啊！
不透過這樣的結合繁殖的話，便不能存續種族啊！』
「不要說繁殖啦！」
「從你的角度看來，也許是很白癡也說不一定。
我們人類啊，可是在家庭、同伴這種東西中得到幸福的喔！」
『嗯～是這樣啊～』
「那、你的幸福是什麼呢？」
『也許算是奢望吧，首先，能變成從這個燒杯裡出來的肉體的話，便是幸福了吧！
因為現在從這個容器裡出來的話，我會死的。』
p6
「喂！又把它從研究所裡帶出來啦？霍恩海姆。
我有事要用它，把它交給我吧！」
「對不起～～」
「國王有話要跟你說的樣子」（對著燒杯的對話）
『喔～』
「國王？會是什麼事呢？」
『不老不死？
啊～～為什麼窮極權力的人老是會想要這麼做呢？』
「你說話給我小心一點，ホムンクルス（燒杯裡的小人）。」
p7
「這可是在クセルクセス王的御前喔！
敢給我無禮的話，我就把這燒杯敲碎。」
『咦～～別這樣說咩～
你們在極偶然的情況下才創造了我，
若我在這裡怎麼了，被敲碎頭的該是你們吧～』
「廢話到此為止。
不老不死，可以做到嗎？不能做到嗎？」
p8
『因為變老而焦躁不安嗎？真可憐啊～クセルクセス王。
可以啊～我就教你不老不死的方法吧！』
p9
「在做成什麼工程啊？」
「灌溉水道啦！
在國王的命令下，整個國家都挖了這樣的水道」
「是真的嗎？這樣的話我們的田地也能蒙受恩惠啊！」
「真不愧是クセルクセス王。
連我們這些百姓的事都考慮到了。」
「請好好加油吧！」
「早點完工的話就好囉！」
「待會送點什麼過來吧～！」
p10
「什麼啊！吵成這樣...」
「啊！是那個蓋水道的....」
p11
「啊！」「啊啊～～」
「一個人也不准逃掉。」
「是。」
「下一個是...」
p12
「聽說北邊的ボダス村在一夜間消失了。」
「為什麼？」
「該不會是被盜賊襲擊了吧？」
「聽說連一個人都沒有殘存下來呢！」
「真是殘酷的話題，聽說ボダス村被盜賊全殺光了。」
『嗯～真是嚴重的事啊～』
「快一點......
儘早......」
p13
「儘早...」
「陛下，水道已經完成了。」
「希望做成的練成陣這下也...」
「長久以來啊～真是太好了。」
「這樣可以了吧？ホムンクルス」
『沒問題，王可以變成不老不死。』
「被用在練成陣的那些村民，真是遺憾啊。
這麼一來......」
「在クセルクセス王的領導下，我國人民將可得到永遠的安寧了。」
p14
「那麼，開始儀式吧！」
p15
「好厲害啊！王將要變成不老不死了。
這真是時代性的一刻啊！」
p16
「喔喔！這是...不老不....！！？？」
「什麼事？怎麼了？
咳嗚...」
「怎麼會？明明說過，我們不會被波及到的啊....」
p17
「怎麼了？發生什麼事了？
喂！ホム....
......你作了什麼？」
『鍊成陣真正的中心是在你所站的這裡喔！
使用了在我之中的你的血，得以打開了門。
分享血的家族，霍恩海姆啊！
現在你和我，是一切的中心喔！』
p18
p19
p20（這三頁沒對話，所以略）
p21
「嗚...怎麼了？為什麼這樣的安靜？」
「誰...有誰...？」
p22
「大家都死了...有誰...
維蘭德、梅希帝魯德、萊因麥爾、托尼、梅悠....
什麼啊？這到底是？有誰...可以回答我啊？」
p23
「沒用的，大家都已經失去靈魂了。」
「國王？您沒事吧？」
「適合嗎？
從那邊拿來，適當地打點後換上的。
如何？那個身體？
狀況還好吧？」
p24
「是...我.....」
p25
『以你的血液情報為基礎，作了這樣的容器。
總算，能夠用自己的腳行動了。』
「你...是ホムンクルス嗎？
發生了什麼事，我完全不明白啊！
什麼我的身體的狀況？」
『好好集中意識感受你的體內，
作為給予我血的回禮，我給了你名字、授與你知識，而後，』
p26
『給予你不會腐朽的身體。
不過，是全國人民的靈魂作為交換就是了。
而我，得到了一半。
終於能從那窩囊的燒杯中出來了。
真是感謝你的協助啊～霍恩海姆。』
（上面一格的背景小字是人民的悲鳴：不想死、不要啊...etc）
「啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊」
p27
「霍恩海姆？
喂！那邊那個蓄鬍子的傢伙。」
「嗯？」
「果然是。你是霍恩海姆吧？」
「還記得我嗎？」
「真沒想到你是愛德和阿爾的老爸啊！」
「不不，我才是，沒想到妳是我兒子們的師匠。」
p28
「真是多虧妳對我兒子們多方照顧了。」
「哎呀！別這麼說。」
「我沒盡到一點作父親的責任便離開了家，
真的是，蒙身邊的人許多照顧了。」
「......
離開家的時候，不是應該和兒子好好談談嗎？」
「不，實在是，很不好意思。」
「伊茲米女士？」
「伊茲米？」
p29
「藥、藥...」
「沒事吧？
席克先生，請你趕快去找輛車來。」（對不起，我忘了師匠老公的中翻..）
「咦？」
「沒事的，我這是老毛病了。」
「我稍微懂一點醫術，這可不是沒問題的事。
快一點！」
「喔！」
p30
「伊茲米小姐...妳...看過真理了吧！
妳犧牲了什麼？」
「......」
「不要想瞞我，我不是那種程度的鍊金術師，
正如我剛剛所說，我懂醫術。
雖然是清國的，可能會讓人覺得是在胡說八道吧！」（シン我猜是清國，所以這樣
翻）
「清國？」
p31
「有一些內臟被帶走了。
本來是為了讓死去的孩子復活，
結果卻變成不能再擁有孩子的身體。」
「是這樣啊....（安慰）
伊茲米小姐，妳最近有和軍方的人員接觸嗎？」
「之前是有過大總統來勸我當國家鍊金術師啦！被我拒絕了就是。」
「太好了。
稍微失禮一下。」
「咦？」
p32
「......啊？」
（豆爸，你這幕好像壞人....）
p33
「伊茲米！振作一點！」
p34
「伊茲米！！」
「你啊！冷靜一點，我沒事。
呼吸變順暢了？！」
「笨蛋！腹部可是被刺傷囉！讓我看看傷口！」
「傷口...沒有？」
「被帶走的臟器因為是妳的罪的證據，所以無法還給妳。
所以稍微整理了一下妳的腹中，讓血行順暢一點。
伊茲米女士，妳還不能夠倒下去。」
「霍恩海姆....你到底是什麼人？」
p35
「雖然很想說是怪物啦～
不過因為是妳，我就說出事實吧！
我是具有 名為 馮‧霍恩海姆 這樣一個 人類外形 的『賢者之石』。」
（豆爸就算是石頭，也是一顆好石啊！>"<）
（完）
（以上有錯煩指正）m(_ _)m
（最後，突發奇想一下，雖然現在劇情明顯是父親大人=燒杯中的小人，
總覺得如果是這個燒杯中的小人開始旅行、看風景、生小孩，
體會到「人類」的幸福，反而是真正的霍恩海姆性格扭曲、精神病變成
現在所見到的「父親大人」的話。感覺會更諷刺XD
而且，我很在這回意最後一句台詞啊～～
「ヴァン‧ホーエンハイムという人間の形をした 賢者の石だ」）
--
我想成為一個不良中年，
一輩子無法看透人生、在塵世中掙扎著活下去。
不論是怎樣的痛苦和悲傷，我全想把它們當成喜悅，銘記於心中。
想在無止境持續下去、夜復一夜沒有天使的夜晚中，
也能毫不費力地活下去———
～沙烏爾‧卡達夫～《邊境警備》紫堂恭子
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.160.48
推 FCKDIY:可惡～～拖搞阿 XD 09/12 22:03
推 ravansinter:繼續繼續~~~~(敲碗) 09/12 22:06
推 lwecloud:上一個拖稿的富X先生現在已經....(下略) XD 09/12 22:09
推 umbra:.....不要掉大家胃口啊 09/12 22:26
推 williamyu:等待續XD 09/12 23:16
推 northk: 繼續繼續~~~~(敲碗) 09/12 23:32
推 ai0506:等呀~~(敲碗)XD 09/12 23:51
推 qioip:阿~~~~這樣我會睡不著啦 (敲碗~~~~~) 09/12 23:54
推 williamyu:好,可以睡了XD 09/12 23:55
推 ai0506:哎呀~在我推的時候就寫完啦XD 原PO辛苦啦 感謝翻譯~~ 09/12 23:56
推 qioip:odik大 謝謝你 啾~~~~ P.S.這集真是爆點爆很大阿 囧興 09/13 00:02
推 northk:感謝呀~~^^ 可以睡啦~~ 09/13 00:05
推 litthe:讚讚讚!! 感謝odik大的翻譯! 還有這劇情越來越精采了~~ 09/13 00:06
推 peter1:大推翻譯! 看來豆子們真的無法拿回身體了!? 09/13 00:27
推 FCKDIY:推推推 翻的真順！ 09/13 00:31
推 luoyang:大推!! 09/13 00:44
※ 編輯: odik 來自: 122.126.160.48 (09/13 01:09)
推 blakespring:推!看到這回後 很多地方都豁然開朗了! 09/13 01:22
→ Philcat:5338真準 09/13 01:34
推 ckmellow:所以主角開始踏上尋找父親的旅途...(這劇情好熟) 09/13 08:22
推 Equalmusic:沒錯 5338 奇準無比 09/13 08:46
推 SlimeKnight:謝 09/13 10:45
推 phatman:5338分析合理！ 09/13 10:59
推 atanglin:所以矮豆爸 是7宗罪的傷悲?? 09/13 11:29
推 Ximcra:不過老爸幫伊姿米是要他當完整的人柱力or有力量對抗父親大 09/13 11:53
→ Ximcra:人呢? 09/13 11:56
→ yyhy:超爆點的阿！！！！ 09/13 12:11
推 wayneshih:鋼鍊真是始終沒讓我失望過! 09/13 12:17
推 mamoru305:那些人名是不是就是67話裡面念得那些啊 09/14 00:05
推 RINGOSAN:推!! 09/14 00:21
→ odik:我想是的（正在翻第十六集對照修改中） 09/14 09:50
※ 編輯: odik 來自: 122.126.160.140 (09/14 09:57)
推 nakts0123:2637V 執行會 09/14 23:42
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作者: williamyu (waiter) 看板: Hagaren
標題: Re: [分享] 075 中翻文字版
時間: Thu Sep 13 12:27:53 2007
: 「雖然很想說是怪物啦～
: 不過因為是妳，我就說出事實吧！
: 我是 作了名為 馮‧霍恩海姆 這樣一個 人形 的『賢者之石』。」
: （豆爸就算是石頭，也是一顆好石啊！>"<）
: （完）
: （以上有錯煩指正）m(_ _)m
突然想起來
動畫版的阿爾也是用整個城鎮的人被鍊成賢者之石
難怪覺得有印象啊...
--
少年よ、大志をいだけよ
からっぼの夜には
心に炎を 抱いて眠れ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.216.183.12
※ 編輯: williamyu 來自: 61.216.183.12 (09/13 12:30)
推 limitex:不太一樣 你要舉的例子應該是動畫版的斯卡右臂 09/13 19:09
→ limitex:動畫版的賢者之石ver.阿爾 本身只能算是一個物品 09/13 19:09
→ limitex:而且賢者之石是存放在阿爾體內空間 不能算是阿爾本身 09/13 19:10
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作者: AslanJade (不過是多了翡翠嘛) 站內: Hagaren
標題: Re: [分享] 075 中翻文字版
時間: Thu Sep 13 21:46:10 2007
關於父親大人那番話，
有些地方覺得和原po解讀的有點出入，給原po參考看看…
※ 引述《odik (odik)》之銘言：
: -----------------------
: 以下大雷注意報！！
: -----------------------
（防雷頁）
: p25
: 『以你的血液情報為基礎，作了這樣的內容物。
我用你的血液情報為基礎做了個容器。
入れ物指的應該是容器，
意指父親大人做出來容納他自己的肉體。所以燒瓶小人從裝他的燒瓶→移動到人體。
: 總算，能夠用自己的腳行動了。』
: 「你...是ホムンクルス嗎？
: 發生了什麼事，我完全不明白啊！
: 什麼我的身體的狀況？」
: 『你自己好好集中意識想想，
集中意識去感覺你的體內吧！
對照後來的對話，
全國人民的靈魂有一半都聚積在霍恩海姆體內，
所以這句是叫霍恩海姆自己去感覺身體裡的異狀。
: 對於給予我血的回禮，我給了你名字、授與你知識，而後，』
: p26
: 『給予你不會腐朽的身體。
: 不過，是全國人民的靈魂作為交換就是了。
: 而我，得到了一半。
你給了我血。做為回禮，我賜予你名字、賜予你知識、再賜予你──
永不腐朽的身軀。
用全國人民的靈魂做交換。
啊，不過有一半被我收下來就是了
這一段台詞充分表現出父親大人有多惡劣Orz
他並不是為了報恩
因為有一半的靈魂被他拿來私用了 囧
: 終於能從那窩囊的燒杯中出來了。
: 真是感謝你的協助啊～霍恩海姆。』
: （上面一格的背景小字是人民的悲鳴：不想死、不要啊...etc）
: 「啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊」
: p35
: 「雖然很想說是怪物啦～
: 不過因為是妳，我就說出事實吧！
: 我是 作了名為 馮‧霍恩海姆 這樣一個 人形 的『賢者之石』。」
我是名叫霍恩海姆…
有著人類外形的賢者之石。
: 「ヴァン‧ホーエンハイムという人間の形をした 賢者の石だ」）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.67.160.209
推 odik:非常感謝指點，容器那邊是我眼花，用漢字直讀、翻錯了。 09/13 22:15
→ odik:集中意識感受體內，這就是我個人功力不到家，沒解讀到正確的 09/13 22:15
→ odik:語意。最末的父親大人部分，感覺という是在形容「人間」， 09/13 22:16
→ odik:我是有著叫做霍恩海姆的人類外形的賢者之石←我的解讀 09/13 22:18
→ odik:然後那段機車的台詞，A大翻得真好（拇指）XD 09/13 22:26
推 AslanJade:不客氣 還要感謝O大全翻的辛勞^^ 09/13 22:43
推 qioip:兩位都很厲害Q_Q 沒有你們我還只能看圖亂猜劇情呢 A_A 09/13 22:55
推 northk:兩位都很厲害 ^^ 都很感謝喔 09/14 00:18
推 RINGOSAN:推!! 09/14 00:24
推 afresh72:給兩位大鼓掌！ 09/14 01:21
推 menedol:推推 09/14 01:23
推 gzzzneww: 推推 09/14 02:01
→ gzzzneww:可是這時候還沒認識豆媽媽 所以賢者之石可以生小孩? 09/14 02:01
→ gzzzneww:或是其實豆豆們是老爸做出來的人造人? 09/14 02:02
推 AslanJade:謝謝大家XD 回樓上 所以父親大人知道豆爸可以生小孩時 09/14 08:30
→ AslanJade:非常驚訝 賢者之石生出來的難道是…小賢者之石！？XD 09/14 08:30
→ AslanJade:目前愛力克兄弟看起來是生出來的人類 不過之前豆爸身體 09/14 08:31
→ AslanJade:不老之事曝光時 就有版友猜搞不好愛力克兄弟是鍊出來的 09/14 08:32
※ 編輯: AslanJade 來自: 203.67.160.209 (09/14 08:39)
推 leo8108:可是老奶奶說兄弟倆都是她接生的耶..難道豆媽.... 09/14 09:25
→ bbbing:豆爸一直說他自己是怪物，也就是說他跟人造人應該是不同系 09/14 09:29
→ bbbing:列的，所以不能生的規則應該也跟他無關.___.a 09/14 09:29
推 wayneshih:所以豆子兄弟是豆爸補充賢者之石能量的時候的產物？ 09/14 11:20
推 sodas2002:有沒有可能豆子是豆爸內的一個靈魂?? 09/14 16:32
推 roc24:難道說跟人造人一樣的方式?那豆子一定是拉斯(憤怒) XD 09/14 17:25
→ williamyu:應該沒有辦法連基因一起改造吧....所以我覺得還算合理 09/14 20:00
推 williamyu:........自己打自己嘴巴..要不然不會變老是假的Orz 09/15 10:32
推 youcankillme:兩位都很棒 拍拍手 09/17 01:40
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作者: peter1 (killer bee) 站內: Hagaren
標題: Re: [分享] 075 中翻文字版
時間: Fri Sep 14 17:49:29 2007
→ gzzzneww:可是這時候還沒認識豆媽媽 所以賢者之石可以生小孩? 09/14 02:01
→ gzzzneww:或是其實豆豆們是老爸做出來的人造人? 09/14 02:02
推 AslanJade:謝謝大家XD 回樓上 所以父親大人知道豆爸可以生小孩時 09/14 08:30
→ AslanJade:非常驚訝 賢者之石生出來的難道是…小賢者之石！？XD 09/14 08:30
→ AslanJade:目前愛力克兄弟看起來是生出來的人類 不過之前豆爸身體 09/14 08:31
→ AslanJade:不老之事曝光時 就有版友猜搞不好愛力克兄弟是鍊出來的 09/14 08:32
推 leo8108:可是老奶奶說兄弟倆都是她接生的耶..難道豆媽.... 09/14 09:25
→ bbbing:豆爸一直說他自己是怪物，也就是說他跟人造人應該是不同系 09/14 09:29
→ bbbing:列的，所以不能生的規則應該也跟他無關.___.a 09/14 09:29
推 wayneshih:所以豆子兄弟是豆爸補充賢者之石能量的時候的產物？ 09/14 11:20
推 sodas2002:有沒有可能豆子是豆爸內的一個靈魂?? 09/14 16:32
推 roc24:難道說跟人造人一樣的方式?那豆子一定是拉斯(憤怒) XD 09/14 17:25
基於豆爸一直說小豆跟他年輕的時候很像
所以應該不用懷疑兩人的血脈是否相同
但豆爸為什麼活了這麼久才想要定下來?
以及是怎樣生小豆們的 (羞)
這都是挺有爆點的...
豆子們應該不是小賢者之石吧
只是用什麼方式生出來的...真的好謎喔 (謎)
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Denish
日記。心情。故事。極短。還有我
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◆ From: 140.112.4.234
→ hatako:賢者之蟲 09/14 18:07
→ Philcat:=_= 09/14 18:46
→ lily79:樓上XDDD 09/14 18:46
推 venvendoggy:一樓XD 09/14 20:46
推 czxz:一樓後勁很強...XDDDD" 09/14 21:41
推 ptthuey:一樓掌握了人體鍊成的真髓 XDD 09/14 22:32
推 ckmellow:豆爸的蟲：不瞞你說 我是蟲形的賢者之..(被水沖走) 09/15 00:57
推 Draculalu:豆爸鍊了一副30cm出來生豆子跟阿爾的吧... 09/15 01:18
推 roc24:豆爸:哎呀這位小姐你受傷了呢 不瞞妳說 我是個醫生而且還會 09/15 04:19
→ roc24:奇蹟之術 只要我用賢者之ㄔㄨ..石的力量 這點小傷馬上就好 09/15 04:21
推 phatman: 中Ｘ 09/15 10:26
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作者: SlimeEditor (菜瓜布) 站內: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sat Sep 15 10:33:38 2007
※ 引述《peter1 (killer bee)》之銘言：
: 標題: [討論] 75 (當然有雷...)
: 時間: Wed Sep 12 20:32:14 2007
對不起 內文刪掉了, 不過blog連結留下了...
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: Denish
: 日記。心情。故事。極短。還有我
:
: http://www.wretch.cc/blog/denish
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: ◆ From: 203.67.219.27
: 推 xxray:看皺紋就覺得老多了（逃）XD 09/12 20:34
: 推 williamyu:劇情跳超快...人家要看中文的啦>"< 09/12 20:35
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: 推 venvendoggy:健胃整腸.. 既然豆爸是那個 要恢復應該也不是難事 09/12 21:09
: 推 FCKDIY:父親大人到底是copy豆子爸還是佔據國王的身體阿？ 09/12 21:24
: → umbra:前者吧? 09/12 21:33
: 推 peter1:沒有恢復?! 那是說豆子們也沒辦法恢復嗎? 即使有賢者之石?! 09/12 21:34
: 推 amemura:豆爸可能有恢復的能力 但他不想破壞規矩 09/12 21:46
: 推 proton:父親大人只是拿國王的衣服來穿而已 09/12 22:24
: 推 proton:父親大人只說作為給與血的回報,給你名字知識... 09/12 22:39
: → crow0919:還有不會老化的身體 09/12 22:43
: → proton:還有一個不會衰老的身體..是用全國的靈魂作交換的 09/12 22:42
: 推 k7310162002:想說叫豆爸也製造幾個 跟人造人一樣的東西ㄅ 大對抗.. 09/13 02:13
: 推 holyark93:那可是犯罪的證據,才不還給你勒 09/13 11:01
: 推 Equalmusic:不太懂裡面說的我拿了一半是什麼意思 09/13 14:49
: → Equalmusic:豆爸拿全部, 小人拿一半, 不就超過 1 了？@_@? 09/13 14:50
: 推 proton:應該是一人一半吧 09/13 15:19
: 推 repeat:我不懂為啥「不老不死」的父親大人有老化的現象？._. 09/13 19:36
看了最新話的翻譯後的個人猜測:
1. 父親大人用了霍恩海姆的身體做為容納它靈魂的容器
2. 霍恩海姆的靈魂被移往當初身體的copy版
3. 身為容器的肉體會老化, 但是copy版不會
4. 所以父親大人會變爺爺大人, 可是霍恩海姆不會
-> 這樣的話 父親大人的容器消失後 霍恩海姆的靈魂還會留著嗎?
請作答!!!
(個人是覺得不會啦.. 阿爾和菜刀手能活這麼爽是因為肉體都留著說...)
--
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◆ From: 203.70.181.83
推 williamyu:父親大人現在這個身體是他自己作出來的容器才是吧... 09/15 10:52
推 weqeqeqwe:會老化應該是用人的身體當容器而不是製造出來的肉體 09/15 10:54
→ weqeqeqwe:我的猜測也跟原PO一樣.. 09/15 10:55
→ weqeqeqwe:可是這樣的話又會有一個BUG.人造的身體是沒辦法生殖的 09/15 10:56
推 SlimeEditor:所以父親大人看到艾德是霍恩海姆的小孩的時候很驚訝.. 09/15 11:14
推 Eunoia:well 不然就是父親大仁只拿走上半身 下半身還在霍恩海姆 09/15 13:27
推 weqeqeqwe:還是阿爾跟艾德也是賢者之石?... 09/15 15:56
推 williamyu:也是賢者之石..那當初就不會被帶走手還有身體 09/15 21:31
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作者: roder (8732n) 看板: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sat Sep 15 16:04:11 2007
※ 引述《SlimeEditor (菜瓜布)》之銘言：
:
: 看了最新話的翻譯後的個人猜測:
:
: 1. 父親大人用了霍恩海姆的身體做為容納它靈魂的容器
: 2. 霍恩海姆的靈魂被移往當初身體的copy版
: 3. 身為容器的肉體會老化, 但是copy版不會
: 4. 所以父親大人會變爺爺大人, 可是霍恩海姆不會
:
: -> 這樣的話 父親大人的容器消失後 霍恩海姆的靈魂還會留著嗎?
: 請作答!!!
:
: (個人是覺得不會啦.. 阿爾和菜刀手能活這麼爽是因為肉體都留著說...)
從執行會的翻譯來看
是父親大人利用霍恩海姆的"血"製作出容器
而霍恩海姆的身體則是被當作提煉賢者之石的材料，靈魂則是被保留
當然兩個人都是賢者之石，差別只在於靈魂不同
所以...生殖能力應該是差在這點吧
OS：老化大概是用太多次造成的結果
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2006 WORLD CUP ENGLAND NO.10
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◆ From: 220.133.152.72
→ geneaven:可以生應該不奇怪吧...父親大人想的話應該可以用賢者之石 09/15 21:22
→ geneaven:鍊出洨沒問題...我想他會覺得豆爸生小孩是無聊到很有趣.. 09/15 21:23
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作者: williamyu (waiter) 看板: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sat Sep 15 18:34:25 2007
※ 引述《roder (8732n)》之銘言：
: ※ 引述《SlimeEditor (菜瓜布)》之銘言：
: : 看了最新話的翻譯後的個人猜測:
: : 1. 父親大人用了霍恩海姆的身體做為容納它靈魂的容器
: : 2. 霍恩海姆的靈魂被移往當初身體的copy版
: : 3. 身為容器的肉體會老化, 但是copy版不會
: : 4. 所以父親大人會變爺爺大人, 可是霍恩海姆不會
: : -> 這樣的話 父親大人的容器消失後 霍恩海姆的靈魂還會留著嗎?
: : 請作答!!!
: : (個人是覺得不會啦.. 阿爾和菜刀手能活這麼爽是因為肉體都留著說...)
: 從執行會的翻譯來看
: 是父親大人利用霍恩海姆的"血"製作出容器
: 而霍恩海姆的身體則是被當作提煉賢者之石的材料，靈魂則是被保留
: 當然兩個人都是賢者之石，差別只在於靈魂不同
: 所以...生殖能力應該是差在這點吧
: OS：老化大概是用太多次造成的結果
我是覺得.....
父親大人說不定也可以生
我覺得他應該是很驚訝,原來賢者之石也可以生XD
只不過他自己沒對象而已V_V
--
少年よ、大志をいだけよ
からっぼの夜には
心に炎を 抱いて眠れ
--
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◆ From: 61.216.193.21
推 wuwuandy:說不定他想用這國家做一個他老婆 09/15 21:41
推 SuperTaco:這樣兩個人吵架起來會很麻煩的啊 囧 09/15 23:56
推 shoshobe:宅之鍊金術師 XD 09/16 20:59
推 shoshobe:想鍊凌智玲XD 09/16 21:02
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作者: peter1 (killer bee) 站內: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sat Sep 15 18:52:38 2007
※ 引述《williamyu (waiter)》之銘言：
: ※ 引述《roder (8732n)》之銘言：
: : 從執行會的翻譯來看
: : 是父親大人利用霍恩海姆的"血"製作出容器
: : 而霍恩海姆的身體則是被當作提煉賢者之石的材料，靈魂則是被保留
: : 當然兩個人都是賢者之石，差別只在於靈魂不同
: : 所以...生殖能力應該是差在這點吧
: : OS：老化大概是用太多次造成的結果
: 我是覺得.....
: 父親大人說不定也可以生
: 我覺得他應該是很驚訝,原來賢者之石也可以生XD
: 只不過他自己沒對象而已V_V
如果兩個人是出自於同樣的一個人
倒覺得一個分到靈魂 一個分到身體
而且兩者之間應該有某種程度連結
之前不是有講到精神、肉體之類的嗎
也許兩者之間會有這樣子的關聯
因為父親大人要說是人...感覺更像是人型的怪物
而豆爸已經不把自己當成人看了...(悲)
--
Denish
日記。心情。故事。極短。還有我
http://www.wretch.cc/blog/denish
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.118.151
推 repeat:例如父親大人在睡覺 而霍恩海姆在打盹？XD 09/15 20:46
推 Eunoia:那霍恩海姆想上廁所的時候 父親大人怎麼辦 09/15 22:31
推 blackZ2: 霍恩海姆在製造鋼仔時 父親大人在幹嘛??? 09/15 22:56
推 Draculalu:當然是OGC啊 XD 09/15 23:15
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作者: bbbing (無) 站內: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sat Sep 15 21:27:29 2007
※ 引述《peter1 (killer bee)》之銘言：
比起兩顆大石頭
另一個讓我好奇的是
以現在的醫術來說，可以將臟器移植到別人的身體還能正常使用
甚至有些可以用人工臟器，而且鋼鍊的世界還有機械鎧這種東西
那以賢者之石的能力，有沒有可能做出可以使用的的活體內臟
當然就目前的對話來看是做不到，不過從其他角度來看又好像可以
另外對於賢者之石，一直讓我很疑惑的是"只能用活人的的靈魂?"
賢只之石的原理，就我來看，應該是表示
"人類的靈魂具有非常高的價值，所以可以交換非常多的東西"
但是以科學的角度來看(鋼鍊的世界也是有科學)
如果要的是靈魂，那換成實驗動物也應該不會有什麼差別
雖然可能因為人類的靈魂帶有高智慧所以價值特別高
但這應該是可以用數量來解決的
換一個方向來思考，"如果我今天鍊的不是人，而是一隻鳥，會怎麼樣呢?"
有人有其他相關的看法嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.40.85
※ 編輯: bbbing 來自: 122.116.40.85 (09/15 21:32)
→ bbbing:好像蓋到推文囧，添了一大段 09/15 21:33
推 peter1:我也覺得可以 但這期看完豆爸解釋 可能因為罪 做了也不能用 09/15 21:43
推 aallan:我倒覺得是豆爹是因為這是伊茲米的罪所以不想動用靈魂 09/17 00:45
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作者: SuperTaco (TO-FU OYAKO) 看板: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sat Sep 15 21:35:09 2007
※ 引述《peter1 (killer bee)》之銘言：
: ※ 引述《williamyu (waiter)》之銘言：
: : 我是覺得.....
: : 父親大人說不定也可以生
: : 我覺得他應該是很驚訝,原來賢者之石也可以生XD
: : 只不過他自己沒對象而已V_V
: 如果兩個人是出自於同樣的一個人
: 倒覺得一個分到靈魂 一個分到身體
: 而且兩者之間應該有某種程度連結
: 之前不是有講到精神、肉體之類的嗎
: 也許兩者之間會有這樣子的關聯
: 因為父親大人要說是人...感覺更像是人型的怪物
: 而豆爸已經不把自己當成人看了...(悲)
剛剛回去翻了一下單行本
在40回，也就是單行本第10集的地方
標題是「西之賢者」
裡面有提到說
清國是因為「西之賢者」來了之後，鍊金術突飛猛進
愛德所在的國家，是因為「東之賢者」才讓鍊金術進步
這兩個賢者，都是從中間的克塞爾國出來的
唔 如果說，「父親大人」是東之賢者的話
那霍恩海姆，應該就是西之賢者了
剛好這回，霍恩海姆也有提到，他對清國的醫術有點研究
也是因為這個關係吧
另外就是
愛德他們這個軍事之國，鍊金術主要是用在科技(生化？)(戰爭？)方面
而清國的鍊丹術則是以醫學方面為主
或許也因為教導的人不同的關係吧
霍恩海姆為了當初的事而有相當深厚的罪惡感
研究、教導清國的人，以鍊金(丹)術來救人
而父親大人或許是為了自己的身體？或許只是單純地以殺戮為樂
自然就是教導比較便向軍事用途的鍊金術，可以讓大地留下更多血的刻印
--
唔，牛姐的劇情鋪梗鋪的真好啊....
還有餘力可以畫雷電十八號跟獸神演武
牛姐真是超人.... <(_ _)>
--
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◆ From: 219.84.126.164
→ bbbing:我在想，如果說父親大人是人造真理，那可能這整個國家的鍊 09/15 22:45
→ bbbing:金術都是以他回核心的人造鍊金術 09/15 22:46
→ SuperTaco:有可能 :) 09/16 00:00
推 icepop:非常有可能... 09/17 23:09
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作者: whsh3310 (逼瘋一個人其實很簡單...) 看板: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sat Sep 15 22:27:33 2007
都沒有人好奇父親大人的動機嗎？
已經有了不死之身 又擁有製造人造人的技術
那到底再把一個國家拿來當祭品製造賢者之石的目的是什麼？
不會又要是統治世界啥的吧 <囧>
庫拉多尼體內的偽‧真理之門就是父親大人做的
為什麼父親大人想做這個門？
會不會是想證明自己是個超越真理的存在 是個神？
所以再次需要大量的賢者之石來驗證？
這只是猜測拉 = =
既然父親大人跟霍恩海姆在精神肉體上有一定程度的關連性
那該不會意思就是說兩人共存亡吧.....
--
也許哪天。我們會慶幸。我們相遇。並且相愛。即使不是永遠。也是一輩子...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.162.128.139
推 peter1:不要再衰老吧...? 09/16 00:17
推 phatman:同樓上 但應該還有別的目的...製造更多人造人? 09/16 00:24
推 mamoru305:其實是征服世界.... 如果這樣的話,我就.... 09/16 01:34
推 peter1:三樓有吃很多書囉XD 不敢再賭? XD 09/16 02:13
推 mamoru305:沒賭過啦 這是我第一次發豪語(羞) 我相信牛姐不會讓我 09/16 02:21
→ mamoru305:失望的 09/16 02:23
推 tombstone:會不會父親大人是被人從真理拉出來的...所以他開門的目 09/20 00:20
→ tombstone:的和阿爾一樣...只是想拿回自己本來是"真理"的"身體"? 09/20 00:21
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作者: olderbow (我對閃光過敏!!) 站內: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sun Sep 16 00:27:00 2007
※ 引述《peter1 (killer bee)》之銘言：
: ※ 引述《williamyu (waiter)》之銘言：
: : 我是覺得.....
: : 父親大人說不定也可以生
: : 我覺得他應該是很驚訝,原來賢者之石也可以生XD
: : 只不過他自己沒對象而已V_V
: 如果兩個人是出自於同樣的一個人
: 倒覺得一個分到靈魂 一個分到身體
: 而且兩者之間應該有某種程度連結
: 之前不是有講到精神、肉體之類的嗎
: 也許兩者之間會有這樣子的關聯
: 因為父親大人要說是人...感覺更像是人型的怪物
: 而豆爸已經不把自己當成人看了...(悲)
不知道我看翻譯這樣理解有沒有問題
父親大人說
以豆爸的血液為基準只能做出這樣的東西來 (意思到就好)
應該是指從其中的DNA情報之類的東西
所以只能做出跟豆爸一樣長相的身體(容器)
也就是人造人的身體放進了父親大人的魂(?)
至於為什麼會老我就無法解釋了
--
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*＊ kizna ╯○
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◆ From: 59.114.129.42
→ weqeqeqwe:會老不就代表像大總統一樣是用人類身體當基礎= =? 09/16 01:11
推 gzzzneww:哦~ 是老頭耶! 在銀魂版也有看到 09/16 01:13
推 olderbow:囧~你也還真是無所不在阿...XD 我難得po文就讓你遇到 09/16 01:16
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作者: tomer (卯月影) 看板: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sun Sep 16 01:56:44 2007
※ 引述《SlimeEditor (菜瓜布)》之銘言：
: ※ 引述《peter1 (killer bee)》之銘言：
: 看了最新話的翻譯後的個人猜測:
: 1. 父親大人用了霍恩海姆的身體做為容納它靈魂的容器
不
父親大人講得是他根據當初在製作他時霍恩海姆提供的血液裡的情報
製造了霍恩海姆的複製品做為他附身的容器
: 2. 霍恩海姆的靈魂被移往當初身體的copy版
雖然不能確定霍恩海姆真實的身體是否被帶走
但父親大人有提到在鍊成完以後他還跑去找衣服穿
霍恩海姆卻是在原地醒來，身上衣服好好的
所以可能性不大
: 3. 身為容器的肉體會老化, 但是copy版不會
: 4. 所以父親大人會變爺爺大人, 可是霍恩海姆不會
: -> 這樣的話 父親大人的容器消失後 霍恩海姆的靈魂還會留著嗎?
: 請作答!!!
: (個人是覺得不會啦.. 阿爾和菜刀手能活這麼爽是因為肉體都留著說...)
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◆ From: 61.229.4.183
推 limitex:那如果霍恩海姆身上的衣服被扒開........................ 09/16 23:07
推 SuperTaco:說不定只是父親大人單純地想換件好看一點的而已 09/18 11:28
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tomer (卯月影) 看板: Hagaren
標題: Re: [討論] 75 (當然有雷...)
時間: Sun Sep 16 03:15:13 2007
一點個人想法...
首先是賢者之石的鍊成陣
當初克賽魯庫塞斯的鍊成陣比這次亞美利加的鍊成少了一圈
當時只要五個點，這次做了十個點
最後可能是需要三圈
因為還要求五個打開過門的鍊金術師做祭品
而克賽魯庫塞斯神殿壁畫上
外圈五個點是代表精神的月亮
內圈五個點是代表靈魂的太陽
製造血腥衝突做出的可能是鍊成陣的月亮部份
而活人祭品則是太陽部份
不過到這邊為止還只是賢者之石的鍊成
打開真理之門的充要條件是『人體鍊成』
所以矮豆和伊茲米沒有鍊成賢者之石卻打開了門
馬可醫生用伊修瓦爾人鍊成賢者之石卻沒有打開門
而矮豆也說過，當年克賽魯庫塞斯發生的鍊成本質是
〝對自己使用人體鍊成，把自己再鍊成為賢者之石〞
只不過父親大人當年鍊成的不是一個人，而是兩個
再來看相關人們的目標
矮豆和阿爾要回復身體
霍恩海姆要回復成正常人的身體
共同點是都要藉由人體鍊成來達成
父親大人的目標還不知道
只知道他要再進行一次賢者之石的鍊成，卻並不只是這樣
霍恩海姆看了父親大人的鍊成陣以後出門旅行十多年
應該是在父親大人的鍊成陣上動手腳
大概是要將計就計，藉著父親大人的手來完成自己的目的
--
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◆ From: 61.229.4.183
→ ApocLee:記得馬可醫生對愛德說過，如果是你的話 09/16 22:24
→ ApocLee:應該能做出無瑕疵的賢者之石 09/16 22:25
沒有啦，馬可醫生根本反對矮豆尋求賢者之石
怎麼可能說這種話
推 bbbing:前提是馬可醫生要知道老豆是豆子的老爹 09/16 22:26
※ 編輯: tomer 來自: 218.160.120.216 (09/17 08:06)
推 ApocLee:第二集的162頁 有提到= = 09/17 22:00
→ tomer:喔喔我翻到了，sorry ~ 09/17 23:42
推 meansnothing: 那不是說能發現真相後的真相嗎 09/19 01:14