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上面那篇推文爆掉的Monster Live的推文中團員匿稱問題 雖然已經在嵐的BBS討論過不少次, 但是看各位嵐fans的反應,讓我有一點小小意見想表達 各位是否記得在特上カバチ某一集的劇情是關於辦公室性騷擾 有一位OL來大野事務所尋找協助 但翔君所飾演的田村因為沒有真正了解所謂性騷擾的意義,而誤了事 事後,美壽壽告訴了田村一句話 「是不是性騷擾」的認定人不是加害人,不是旁人,而是受害人!!! 我直接的說 「毛蟲先生」這樣一個「有負面意味」,而且是「爬蟲類」的匿稱, 或是 「O醬」 「XX醬」 這樣的「物品化」的匿稱,並不合適用在人身上 就像稱呼某人蟑螂,即使後面加上先生,聽起來也會像在罵人一樣 即使是大ちゃん現在在飾演怪物くん 我想就此一輩子叫他怪物先生也會怪怪的吧?! 更何況是拿綜藝節目的搞笑橋段來稱呼他們 如果有人叫 Nino「小氣先生」 或叫 翔君「發抖先生」 或叫 大ちゃん「黑炭先生」 或叫 相葉ちゃん「少根筋先生」 就算你們是他們的fans,而且剛好都不介意 但總會有他們的fans會介意, 因為這些負面的稱呼讓人感覺到一點點惡意 即使說的人沒有惡意,他也沒有任何不愉快的感受 但不愉快的感受是產生在他們五位的fans心中 不是由說的人或旁觀的人認定不會不愉快就算沒事 嵐板說到底並不是給嵐看的,是給嵐fans看的 在這個板上,大家主要應顧慮的是廣大嵐的fans的感受 說的人無心的言語,卻是傷害了他們的fans們 或許有很多人覺得這些都無傷大雅,只是開個玩笑,不要太嚴肅 不過我們為什麼要讓嵐版變成讓某部份的嵐fans 感覺受傷的地方呢? 即使他們真的只是一部份的fans 就是因為不能知道大家心裡有什麼想法 所以以前的版主才會規定要用共通的匿稱 用大家都可以接受的匿稱,讓大家都知道你在說誰 用讓這個板的板友大家都心裡舒服的匿稱,這樣不是很好嗎? 以上一點小感想提供參考 (PTT是個公開的場所,大家也都會看推文,推文中的負面匿稱也是會有相同的負面效果) 臨時補充: 早上打了這篇後才看到上一篇板友的長文 我覺得我們不要跟不好的比,這樣會越來越退步 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.65.128
axfs:寫得真好!!! 04/19 16:19
TwinA:最後一句我了解了哈哈 04/19 16:19
nativida:推一個~ 或許沒有惡意 但是有些暱稱實在是...= = 04/19 16:22
ryo1113:推最後兩句!!! 04/19 16:23
tsukino:推~有時候無心的傷害反而會傷人最深!既然有避免讓人受傷的 04/19 16:24
tsukino:方法,為什麼要捨棄它呢? 04/19 16:24
bakeryman:推 論壇跟這裡相比隱蔽性差太多 根本很難相提並論 04/19 16:28
Kuronatsu:推! 04/19 16:49
kazuame:推推~~ 04/19 17:20
Kuronatsu:沒有要糾結語文的意思,那一開始何必要提? 04/19 17:33
TwinA:我想說提了不代表糾結啊,只是我個人拙劣的日文理解而已 04/19 17:34
TwinA:只是有人指出我是錯的,但我也不好意思再問正確的說法>_< 04/19 17:34
Kuronatsu:游標跳調回錯篇 = =; 04/19 17:35
TwinA:辛苦樓上了~~~花時間回應我~~(搥背搥背) 04/19 17:37
TwinA:我了解有人受到傷害,畢竟我自己也受傷過啊...但性騷擾是 04/19 17:42
TwinA:針對對方而作的,跟非針對對方而作的行為,兩者產生的傷害 04/19 17:42
TwinA:我覺得不該相提並論,如果沒有抱持著傷害別人的心的話也不能 04/19 17:43
TwinA:說,那這世界上很多話都無法說了 04/19 17:43
Orehaerai:有一句話叫做禍從口出 04/19 17:45
TwinA:但是聽的人要把這個東西擴大成"禍",難道是講的人的錯嗎? 04/19 17:47
Orehaerai:妳可以選擇不要講 在講一些事情時本來就應該先想過在說 04/19 17:48
TwinA:呃,我本文裡要表達的就是我選擇講的理由啊 04/19 17:51
Orehaerai:所以呢?看不到你想表達的重點只看到妳似是而非的見解 04/19 17:53
Kuronatsu:為什麼樓上的話我笑了.....(抱頭) NICE!w 04/19 17:54
TwinA:好吧那我只能說沒辦法得到樓上兩位的見解我很遺憾囉~ 04/19 17:55
TwinA:不理解的東西就稱呼為似是而非,這才叫不尊重吧 04/19 17:56
Kuronatsu:不對,你搞錯重點了 我微笑的原因是因為整篇文章 沒重點 04/19 17:57
TwinA:好吧,那大概是我表達不好,辛苦各位回應了,大家真的都很愛 04/19 17:58
Kuronatsu:並非不理解亦非似是而非 T板友的妄下斷言也是被批成這樣 04/19 17:58
TwinA:嵐版哪~不然就不會費時間討論這種東西了^_^辛苦了~~ 04/19 17:58
Kuronatsu:的其中一個原因,最後這句話是建議w 04/19 17:58
TwinA:呃...我想說我努力講的不要太過斷言,想不到還是被這樣想了 04/19 18:00
TwinA:我會再加油我的文筆的,謝謝樓上捏~~ 04/19 18:00
babycho:爬蟲類...物化....冏了 暱稱這東西真的是因人而異呢XD 04/19 18:09
babycho:我完全不會想這麼多 只覺得稱呼滿可愛的 ~ 04/19 18:10
kelopi:我也不會想這麼多耶 自己在稱呼時比較喜歡英文拼音 因為打 04/19 18:24
kelopi:字比較方便 因為我不會注音以外的輸入法也不會日文輸入法XD 04/19 18:24
kelopi:例如打aiba比打任何中文字快 打chan也比"醬"之類的快就是了 04/19 18:25
ericaligo:真的是因人而異呢~我自己是打"醬"比chan快~因為打倉頡比 04/19 18:44
ericaligo:打英文快~(指自已~)^^" 04/19 18:46
from427:推最後句 論壇是同好尚可 對岸某些討論版秩序糟到每天爭執 04/19 20:27
from427:現在的嵐版雖為公開版 各色路人都會來 卻能維持良好秩序 04/19 20:29
from427:正是版規的功勞。照版規稱呼 新舊fans都能看懂 有何不好呢 04/19 20:31
TwinA:讓新舊人都能看懂很好,我有表達過了。另外我一直以為在討論 04/19 20:37
TwinA:的是fan能不能看懂,我沒想過路人耶,路人會在這裡受傷嗎? 04/19 20:39
Jlie:推!!!!!! 04/19 20:45
aoisakurai:沒有人說路人會受傷 是路人會怎麼想 記者會怎麼抄 04/19 20:48
TwinA:那請問您覺得什麼樣的官方稱呼以外的用法會給人不好的印象呢 04/19 20:52
TwinA:我沒搞錯您的重點齁?是形象與觀感齁?確認一下不好意思 04/19 20:53
anh76:只要不是人人都能接受的稱呼就避免一下 這樣很難嗎? 04/19 20:53
anh76:在不讓別人不舒服的情況下發文表達自己的情感很難嗎? 04/19 20:54
TwinA:難不難是一回事,我只是質疑有沒有必要到要禁止 04/19 20:56
anh76:當然是因為有人能接受所有稱呼 有人不行 所以才禁止 04/19 20:59
anh76:能夠避開引發爭端的事 而禁止 難道這樣不對嗎? 04/19 21:00
anh76:個人不認為一個稱呼的改變會減少po文提到這件事的愉悅度 04/19 21:00
TwinA:只是因為引發爭端就要禁止?我個人不同意。而且我在本文裡 04/19 21:00
TwinA:就說過要請受傷的人忍耐,忍耐還會有爭端嗎? 04/19 21:01
TwinA:不過就是別人的言論,也不是針對自己,有什麼不能忍耐的? 04/19 21:01
TwinA:說到底忍耐一下有很難嗎 04/19 21:01
anh76:那講的人忍耐一下也不難吧 04/19 21:03
anh76:能夠使用大家都不會感到不高興的稱呼 為什麼不用它呢 04/19 21:03
TwinA:我在本文裡就說過了,兩個作法都作的到,提到難不難只是因為 04/19 21:05
TwinA:有人問我同樣的問題,不好意思是我失態了0rz 04/19 21:05
aoisakurai:例如說毛蟲先生 記者是不是能夠詮釋為松本潤舞技差呢? 04/19 21:07
aoisakurai:這只是為了要回答TwinA的問題 我還是很愛潤的~ 04/19 21:08
shokei:請受傷的人忍耐,但請講的人忍耐,講的人會受傷嗎? 04/19 21:08
aoisakurai:反正現在沒共識沒結論 投票最快啊 否則跳針來跳針去的 04/19 21:08
TwinA:原來如此,的確是有這種記者,但這種記者哪防的完呢,所謂的 04/19 21:09
bellza:為什麼已經投票經由大眾表決的結論,就要因為某幾人的三言兩 04/19 21:10
TwinA:記者不就是會把光榮的日方官方新聞也寫得很酸嗎,我從沒考慮 04/19 21:10
TwinA:過這樣的人 04/19 21:10
TwinA:投票這個理由我說明過了。所謂的三言兩語也不是出於不正的 04/19 21:11
bellza:語就要重新再投票,是之前投的人不是版友還是之前是投好玩的 04/19 21:11
TwinA:心態,我相信回應的版有都是對嵐很有愛的,您要把支持暱稱的 04/19 21:12
bellza:你會覺得有多數暴力,但同理我們也是會覺得受傷,你是覺得你 04/19 21:12
TwinA:的版友說成這樣就太遺憾了。重新投票跟有沒有尊重之前投票的 04/19 21:13
TwinA:版友有這麼大的關聯嗎? 04/19 21:13
bellza:自己說的話比較有理,所以就不用去尊重別人,你是這個意思嗎? 04/19 21:13
TwinA:我只是對投票這種東西本身不信任,您可能太敏感了 04/19 21:14
TwinA:而且我也從來沒把有沒有理跟尊重連在一起...您先息怒啊 04/19 21:15
bellza:但是我就是因為有人對團員的稱呼讓我看了很有不尊重團員的 04/19 21:17
bellza:意思,而因為少上PTT了啊!!!!!! 04/19 21:17
from427:你說"對投票這種東西不信任" 若又投 希望您到時能信任結果 04/19 21:20
TwinA:所以呢?也是有人因為不能暢快的講就少上了啊,您很不舒服 04/19 21:20
TwinA:他很失望啊 04/19 21:20
jerica0830:所以暢快講最好~ 不爽的人都滾出去~ 這樣嗎?! 04/19 21:22
bellza:這裡是讓大家分享嵐的資訊的地方,而不是讓大家暢所欲言開小 04/19 21:22
sa0515205:比如說一個公開場合 與他人交談當然要謹慎選擇用詞阿 04/19 21:22
bellza:花的地方,要暢所欲言要開小花,沒有人禁止,但是請移駕到私人 04/19 21:22
sa0515205:所謂的言論自由 不是放縱 04/19 21:23
bellza:的部落格去,去那裡尋找自己的同好,就不會有現在的紛爭 04/19 21:23
sa0515205:你在和朋友說話 會故意說對方不喜歡聽的用語嗎 冏... 04/19 21:25
kcc0702:推b大要暢所欲言 請移駕私人部落格 04/19 21:26
sa0515205:用正式的名字 或羅馬拚音 來稱呼不難吧 04/19 21:27
TwinA:稱呼這種東西有誰會故意用來刺激別人嗎,樓上的假設跟我不同 04/19 21:32
t3466:不會的話會有這麼多板友質疑您嗎? 04/19 21:34
anh76:不是故意的 卻也有可能讓別人感到不快啊 04/19 21:35
TwinA:我個人是不相信有人在講自己開心的事的時候有心力去刺激別人 04/19 21:36
TwinA:我沒有把版眾想的那麼壞。另外,有人感到不快並不是全部的 04/19 21:37
TwinA:考量吧 04/19 21:37
shiinabow:那有人感到無所謂也不是全部的考量吧? 04/19 21:40
shiinabow:為什麼就不能選個最沒爭議的方法偏要一直說你的長篇大論 04/19 21:41
sa0515205:不要再有自創名字就好了 通通都用正式叫法 04/19 21:41
TwinA:有人在用官方以外的稱呼,您能確定禁止了就是沒爭議嗎? 04/19 21:42
TwinA:是沒爭議還是不敢有人爭議呢? 04/19 21:42
sa0515205:版規就是用來規範大家的發言 當然沒辦法顧及到所有人阿 04/19 21:45
sa0515205:既然已經投票表決成版規了 不管新舊版友都必須遵守 04/19 21:46
TwinA:我了解,所以我才質疑這個版規 04/19 21:46
anh76:不能理解質疑的點 能夠使大家都不受傷害 難道不是最好嗎 04/19 21:47
TwinA:"最好"只是贊同的人這樣想,被限制了想說的話的人怎麼會覺得 04/19 21:48
TwinA:是最好呢? 04/19 21:49
anh76:所以有人受傷就是好嗎^^" 04/19 21:49
bellza:我也不能理解有哪點需要質疑?都已經行之有年的規矩,不懂有 04/19 21:49
bellza:哪裡需要改?照你的說法,大家都覺得新加坡執法太嚴,所以新加 04/19 21:50
bellza:坡的法律應該要修改的意思是一樣的!!!走到哪裡,就要去遵守 04/19 21:51
bellza:那裡的規矩,不是基本的常識嗎??為什麼今天要因為你不能暢所 04/19 21:51
bellza:欲言,就說這個規矩是錯的!!!! 04/19 21:52
TwinA:新加坡的法治的確被批得很慘啊,覺得不對的東西就提出來討論 04/19 21:52
sa0515205:對於版友們投票出來的結果 大多數人的意見 為何有質疑? 04/19 21:53
TwinA:看看能不能修改不是很正常的嗎?既定的規矩有這麼不能質疑嗎 04/19 21:53
anh76:不覺得這個規定不對 04/19 21:53
shiinabow:新加坡法律被"外國人"批得很慘,但也不見他們國內有任何 04/19 21:55
shiinabow:改變的意思,就是因為他們全國人民已經有那種"共識" 04/19 21:55
shiinabow:而嵐版關於暱稱這規定已經這麼久代表大家多少也有些共識 04/19 21:56
a015232003:我說,這帖的用意不是要每個人來歡樂留字跡的吧? 04/19 21:56
TwinA:您能代表全體新加坡人的內心真意嗎? 04/19 21:56
shiinabow:既然這麼多人都站出來覺得這規定沒有什麼大問題,那T版 04/19 21:56
shiinabow:友究竟想要什麼? 04/19 21:57
a015232003:人家開板的人用的如此和平,怎麼推文重點全沒啦? 04/19 21:57
shiinabow:笑話,所以你自以為能代表全部版友的內心真意?(笑) 04/19 21:57
a015232003:不管怎麼稱呼,最重要的是知道再稱呼誰吧? 04/19 21:58
a015232003:那就自認看還可以用多少美妙的語言讓這板HOT呀w 是吧。 04/19 21:59
TwinA:我從頭到尾就認為覺得沒有人知道所有人內心真意啊,包括自己 04/19 21:59