Re: [心得] 從金納大象出裝解釋穿透及裝備的思路

[Nouis (慢吞吞~)]

※ 引述《fengsongreen (bluesboy)》之銘言：
: 讀到了上一篇大大的回文
: 小弟也有「相當不同」的心得跟大家分享
: 版友不妨多加參考，並找出自身最適合的裝備
: ----------
: 原文：「首先我們計畫一個角色的配裝，要先看這個角色的技能特性以及"傷害係數"(物
: 攻/魔攻)」
: 從結果來說
: 我非常認同出裝
: 要與「技能特性」相契
: 而「技能特性」就跟
: 「角色作戰方式」+「對手裝備」
: 息息相關
: 首先我們來看看把MS、AHQR打爆的SGP
: 還有把SGP打爆的AHQW的金納是如何出裝

其實出裝還是要看打法和陣容而定

如果要找高手或名人背書的話

金納出賢者領域這件裝備也是我當時問AHQ 以及MS的中路學來的

當然並不一定正確 或是過時了不符合版本

這也是有可能的


最近流行放影片

https://youtu.be/-WZNZfwGJok 五路友誼賽 第一場

當時的版本不同 惡魔微笑也是我以前以為神裝才配上去的

仔細思考過後我不會出他



但我也想說

我們一般人打單雙排 甚至五排 跟比賽的狀況或許又不一樣

在這次國際賽中可以看到

雙方的支援都非常迅速，一有優勢就毫不留情的朝弱點打

冰杖這件裝備我認為在牽制能力上比冰袍強得多 這點我在上篇也認同


如果隊上有亟需保護的後排角 比如堇這樣的射手時

以比賽的組織性：前-中-後站位 明確

前排有大象牽制 開大貼著對面的輸出打

中排有金納開大 配合冰杖的效果就是一堵牆 讓後排的堇可以安心輸出

所以在這樣的狀況出冰杖也很好

就看你們想打出甚麼樣的打法、團隊配合和自身定位吧。

: 第一場 SGP vs MS
: 金納的出裝是物防鞋、冰杖、生命及生命護徑
: 而對面惟一出防裝的是馬洛斯，仙靈
: http://i.imgur.com/afNt35t.jpg

這場金納方有堇

: 第二場 SGP vs MS
: 金納的出裝是物防鞋、冰杖、生命
: 而對面惟一出防裝的是塔拉，德魯衣
: http://i.imgur.com/dJJa0sX.jpg

這場金納方有堇

: 第三場 SGP vs MS
: 金納的出裝是物防鞋、冰杖、生命
: 小裝的方向，應該是混沌及拘魂錄
: 而對面惟一出防裝的是塔拉，腰帶
: http://i.imgur.com/w7Dtcun.jpg

這場金納方有堇

小裝的方向是生命法杖

: 第四場 SGP vs AHQR
: 金納的出裝是日光、物防鞋、冰杖
: 小裝的方向，應該是生命、混沌及拘魂錄
: 而對面惟一出防裝的是塔拉，仙靈
: http://i.imgur.com/5HELjdk.jpg

小裝的方向是拘魂錄

然後同隊大象也有出賢者領域，所以這件裝似乎也沒想像中的爛？


: 第五場 AHQW vs MB
: 金納的出裝是日光、物防鞋、冰杖
: 而對面還沒有人出法防
: http://i.imgur.com/wAUMwrQ.jpg

這場金納方有堇


: MS及AHQR在台灣算是頂級選手
: 我相信沒人會否認，即使在TOG敗陣了
: 但仍然可以看到他們的韌性
: 那重點來了
: 為什麼SGP及AHQW的金納都會選擇冰杖？
: 而不是大大的十字架及冰袍？
: 後面小裝的方向為什麼會有混沌？

從這幾張照片我沒看到金納試圖出混沌的想法

出冰杖用來保護後方的堇蠻適合的

出了冰杖當然就不用冰袍了

賢者領域我想就見仁見智吧，或許過時了不符合版本

要修正也是可以的


: ----------
: 1）為什麼SGP及AHQW的金納都會選擇冰杖？
: 很簡單，以S4角色的爆發性及靈活度來說，中路角色通常會面對拉茲、普雷塔等等高爆發
: 傷害、手又長的法師，打到金納都超痛的 在4等後的會戰，金納的角色一定是衝後排及搶
: 龍，冰杖的緩速加上魔防，才是金納的最大武器。
: 2）為什麼他們沒有選擇十字架及冰袍？
: 穿透是一個很有趣的觀念，現在出裝基本上要從早期到後期都想得非常清楚。你可以發現
: ，大部分坦克，都是先出雙物防裝，甚至三物防裝後，才會出魔防裝；而大部分刺客及後
: 排，都是沒有魔防的，而穿透是當你的對手沒有裝備魔防的加持，以奧義玷污+荒蕪的法
: 穿，就足夠達成接近真傷的效果；然後再考慮到莫拉、悟空的高爆發傷害，或是前期的會
: 戰，防禦其實比血量更為重要（當然誰不想防血一起有），但要考慮到金納是一隻法坦，
: 衝風陷陣，但你跑線被poke、開大被揍時，單純的血量只是讓你變成血多的肉塊，而「既
: 有魔攻又有防禦的裝備」，將是最適合法坦的裝備，因為你要兼顧存活及輸出。防禦裝備
: 加上減傷被動，掉血速度比純血裝慢非常多，尤其魔防裝在中期前根本不被重視，法師根
: 本不需要在中前期出「穿透」，增加魔攻才是重點。
: 就像新射手，你裝雙刀、魔獸之爪，以為很暴，但你就是沒有先出聖劍、龍骨的痛，因為
: 人家有物攻，你沒有。在魔攻及魔穿的想法上也同理。

金納開大本身有減傷 起始15%減傷 周圍毎多1人+5%減傷效果

我們來比較雙方的配裝 同樣出到第三件裝的狀態

差不多此時9等

我的配裝    http://imgur.com/Welko6k

            http://imgur.com/pLAeutM

生命5911 物理減傷36.7%

等價生命 5911/(1-0.367)= 9338 可承受9338的傷害

加上開大 最好的狀況-40%傷害

5911/[(1-0.367) X 0.6]= 15563 可承受15563的傷害

尚未算上物防鞋的-15%普攻傷害


若將敵人的百穿奧義也納入計算 不是每個角色都用百穿奧義

物理減傷會約莫落在30%

等價生命 5911/(1-0.3)= 8444 可承受8444的傷害


大大的配裝  http://imgur.com/g2VOWmX

            http://imgur.com/uOFFG2T


生命4861 物理減傷45.8%

等價生命 4861/(1-0.458)=8968

加上開大 最好的狀況-40%傷害

4861/[(1-0.458) X 0.6]= 14947 可承受14947的傷害

若將敵人的百穿奧義也納入計算

物理減傷會約莫落在40%

等價生命 4861/(1-0.4)= 8101 可承受8101的傷害

當然如果敵人還出了穿透裝備 大大的配裝在此時同樣出到三件裝時會更坦一些

若非如此 其實純血裝的坦度並不輸惡魔微笑


傷害面的部分

賢者領域 http://imgur.com/FPhoMCp

惡魔微笑 http://imgur.com/9proR5l

同樣都有140魔攻 賢者範圍扣防 可使同隊的魔法輸出更為強勢

惡魔微笑 特效當前生命4%魔法傷害，在此時敵方血量不高的狀況特效傷害有限

真要出也是後期出比較適當



不過大大引經據典拿出五場比賽的照片

裏面金納也都穿物防鞋 沒人出惡魔微笑

可能我們的理解都不到那個層次吧

兩件雞肋裝PK，菜雞互啄呵呵



: 3）為什麼後期要出混沌？

這幾張比賽照片我沒看到金納試圖出混沌的想法

: 這邊可以用物理穿透的想法來解釋。現在的堇，出完暴擊裝全能及死神，只會剩下一個位
: 置出穿透，中後期上天從，將會是最重要的選擇，因為坦克的物防基本破千，天從比破陣
: 、鋼槍還要有效。
: 鋼槍=十字架=只在前期有效，後期乏力
: 天從=混沌=只在中後期有效，前期無用
: 從金納的團戰角色來說，中前期撐魔防物防魔攻，後期補上法穿，將是最合適的裝備方向
: 。
: http://i.imgur.com/gZjJcDd.jpg
: ----------
: 原文：「簡單來說：
: 一個技能的傷害 是由"基礎傷害"+"魔攻 X 傷害係數"相加而得
: 再考慮對手的防禦屬性做減免
: 可以看出官方將金納技能的"基礎傷害"提高, "魔法傷害係數"調降
: 於是我們就能明白配裝上一味的增加魔法攻擊對於技能整體傷害的提升是很有限的
: 反而應該要盡可能提高魔法穿透的配裝 才能將整體傷害拉高
: 前一篇的大大配裝上比較可惜的是只有防禦 一點生命都沒增加
: 這樣等價生命換算起來可承受的傷害其實並不是很高
: 此外
: 有些裝備乍看之下不錯 但其實很雞肋」
: 我認為大大的出裝思維
: 的確跟我非常不同
: 以上我已經解釋
: 為什麼要出「雞肋」裝-惡魔
: 要的是「物防」及「魔攻」
: 而法師，尤其是像法坦金納、大象
: 一直在輸出附近魯小的角色
: 大家可以看到SS排的法師專精
: （查百大水表）
: 金納基本很少出
: 而出大象的，沒半個出十字架、冰袍
: 都是惡魔+冰杖

這個論點就有點讓人摸不著腦袋

為什麼金納撐血量護盾對坦度的提升很大

因為金納就是法師體質 天生血量最大值就不高 又自帶減傷

金納空裝15等屬性 http://imgur.com/AAIzeq2

生命僅只有6165

血量4000的裝備對他的生命值提升比例極高


反觀大象天生體質好 自帶解控緩速 生存能力高

大象空裝15等屬性 http://imgur.com/FWiQQvI

生命空裝就有8149

然後更大的差別是技能的型態和冷卻時間

大象2技能主要輸出 滿等滿冷卻減免就是2.1秒一發

開大後2技能0.6秒一次


我沒有說惡魔微笑本身是雞肋裝

而是 在金納身上是雞肋裝

惡魔微笑的特效CD1.2秒 要能充分發揮這件裝備

就是要短CD 多段傷害的法師角色

大象可以用 蘿兒可以用 甚至有人齊爾拉茲也會用

至於大象要不要出賢者領域 http://i.imgur.com/5HELjdk.jpg

我想就看個人打法吧 這也沒有甚麼絕對


: 像S4的法師，其實很多都會出惡魔
: 甚至會上一件反甲，但思考到法師的輸出
: 我建議法坦優先選擇
: 惡魔、冰杖，再來才是紅盾
: 而非金納、蘿兒、大象的角色
: 第三件裝還是必出王冠
: 死人是沒輸出的
: 法坦在中後期比的是
: 「坦度」、「冷卻」、「持續輸出」
: 這就是我的思維
: 後期有混沌
: 傷害絕對比十字架+王冠還要高
: 所以如果你的法坦前期出了王冠及十字架
: 後期打人其實很癢，賣裝要換裝的話
: 經濟效益太差了，真心不建議喔
: ----------
: 因此在這邊我順便解釋物穿
: 像蝙蝠及熊貓瞬傷極高
: 可一套爆發的角色
: 極適合出破陣 鋼槍 天從
: 但為什麼現在熊貓很多都出
: 火甲+破陣+天從
: 火甲+鋼槍+天從
: 鋼槍+全能+天從
: 剩下都坦裝？
: 因為你在高端場多會逃
: 還是會吃到傷害，所以全輸出真的風險太高
: 而像瑟斐斯、愛里、呂布
: 全坦型持續輸出的角色
: 又不打真傷，很需要只出一件穿透補傷害
: 天從就是中期到後期惟一不用賣的穿透裝
: ----------
: 所以我推薦的法坦裝
: 仍然會是如下
: 兼備魔攻及防禦
: 金納，後期日光換仙靈、德魯、護衛或反甲
: http://i.imgur.com/ibeS8Gv.jpg
: 大象，後期只留冰杖及惡魔，其他全上防血裝
: http://i.imgur.com/fXEkTJC.jpg
: 蘿兒，後期法球換仙靈、德魯、護衛或反甲
: http://i.imgur.com/mfZfBzG.jpg
: ----------
: 最後提醒
: 金納帶暴擊我聽朋友說過
: 但是朋友說好像測試過
: 只有普攻會爆
: 也就是「第四次攻擊後的貫穿普攻」
: http://i.imgur.com/IlG5gGi.jpg
: 附加的法傷不會爆擊喔
: 所以暴擊跟金納被動是完全沒關連性的
http://imgur.com/BaGveHO

訓練場是大家的好朋友

請多查證

: 效益有沒有荒蕪或金身大
: 就要交給使用者決定了
: 我是不會裝啦
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: 希望大大或各高手有想法
: 我們來多多討論，很想交流
: 我是AK，有問題歡迎推文詢問

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.203.95
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealmOfValor/M.1500783510.A.995.html
推 TKHAZ: 兩篇文實力、強弱差距懸殊，孰高孰低、誰勝誰負，很容易就
→ TKHAZ: 能判斷出。
推 koko5566: 推論點清晰，引用數據專業!
推 ithinksoiam: 推好詳細的說明文 很多看對手隊友的陣容出裝我不會QQ
→ ithinksoiam: 可能要多看幾遍文章參透參透哈哈 謝謝有耐心的講解
推 raphael01: 這數據派的惹不得，總之先拜
推 feether: 可以寫個小結嗎QQ中間太複雜了啦
推 devil115789: 原原Po說方向有混沌主要是說那些小裝也可能是混沌
→ devil115789:  但是我看他是說方向三種
→ Nouis: 應該不會是... 除非他跳著出裝
推 ithinksoiam: 請問N大有玩別的法師嗎 我都按照大神出裝QAQ
→ ithinksoiam: 或看直播遇到的厲害的法師出裝 但我都不會調
→ ReissL: 想問N大拉茲怎麼出
推 devil115789: 抱歉 我發現我說的原原PO 是你 哈…
→ devil115789: 反正有玩過金納 就會知道 前一篇配裝適不適合了
→ Nouis: 我主要都玩普雷塔 哈哈 配裝都沒有絕對 先了解角色特性
推 devil115789: 我個人覺得物防鞋 配大絕減免就夠了 配合生命的護盾
→ devil115789: 和少量的血 坦度就夠了 而我通常會出聖光 我覺得聖
→ devil115789: 光真的是金納很好用的一把武器 雖然要有機會普攻才
→ devil115789: 有用 但是連推塔都可以變快就非常吸引人了
推 huikuo: 推論點清晰 實事求是 相較之下遊戲理解儼然為不同檔次
推 devil115789: 聖光加上金身玷污 普攻都很有威脅性
→ Nouis: 謝謝大家厚愛 我會的角色不多 主要專精普雷塔 有問題我也會
→ Nouis: 盡力回覆
推 DRPL: 傑哥  你在打臉下去  我怕他信徒會跑光  XDD
推 ithinksoiam: 我普雷塔航道都放不準 QAQ 這個有救嗎哈哈哈
→ ithinksoiam: 我只有學到中路刷兵時要歪歪的放 不要放直的好猜到
推 devil115789: 普雷塔最重要的是開大的那一波強化的 一般放要不就
→ devil115789: 蹲草打人 要不就清兵
→ devil115789: 強化的那一發就要預測戰局和對面走位 越多人吃到越好
→ devil115789: (廢話)
推 ithinksoiam: 謝謝d大 我應該努力練習預測 我常常對著人放大
→ ithinksoiam: 結果他們都跑光光...
推 devil115789: 對於會戰來說 也可以當作是一個很好的切割 所以不一
→ devil115789: 定要蹲草也不一定真的要很多人吃到傷害
推 oxygen919: 看著都想推了!
推 princepisces: 專業推
→ Nouis: 我認為普雷塔要熟知各個草叢中 龍砲的方向怎麼打命中率最
→ Nouis: 高 最能涵蓋大多數的退路 基本上雙方都有普雷塔的情況下 要
→ Nouis: 決定這個會戰的優劣勢 能不能打 很重要的一點就是有沒有提
→ Nouis: 前去站好戰略據點旁邊關鍵的草叢 你看到敵人過來 滿蓄力的
→ Nouis: 一技能 接著二技回推 再開大 強化一技能 再用強化二技把人
→ Nouis: 推回軌道上 這個會戰贏面就非常大 光一個普雷塔就可以一套
→ Nouis: 秒殺軟皮 更不用說你還有其他隊友
推 koko5566: N大真的是高玩，專業推
推 emmalouis: 有數據就推 謝謝分享
推 nowitzki41: 這猛多了
推 Delisaac: 希望大大有空可以分析一下射手  例如女王和堇
推 slim1206: 想看普雷塔專業文，希望大大有空分析