Re: [羊男] 與羊男鬥智的血淚史...orz

[asui ( )]

看完這篇只能以點頭如搗蒜來形容！
S大真是超級牧羊人了啊～
讓我也心有感觸，忍不住發文拍手！

以下有一些我自己的想法～
這些基本盤上還有一些「交往前/交往後」的些微不同～

原文有些恕刪～
本篇非常長，請見諒................


※ 引述《speed004 (屎屁得妮妮斯)》之銘言：
: §  關於好感
: [外貌]
: 連我這種醜妹都能跟羊男交往好幾年.證明羊男不僅僅是下半身動物XD
: 其實女生的身材未必要巨乳.細腰.長腿妹妹
: 長相也未必一定要很冶艷性感
: 只要身材有基本的"曲線感"就可以.如果有點氣質會更好(若能引發他"sex趣"更加分了)
: 這些當然是第一印象的條件
: 雖說羊男會以第一眼就決定這女生在他生命中大概可以到什麼定位
: 當然若真的愛上了.身材長相就是次要的.管妳是環肥燕瘦都OK!

要說羊咩是視覺系動物我是百分之百贊成的，
但那個美似乎是沒有一定的標準。
簡單說，羊咩可以欣賞各種不同的美，
只要能讓他眼睛一亮的都算。

當然外貌上讓他一下煞到會為彼此多加一點可能性，
但真的只是一點點而已。
比方說，我問過我家羊咩，他說他喜歡很氣質的女生。
可是他也很坦白坦承，他是個會亂講話耍冷的，
很氣質的女生也許他會喜歡她的外貌，
但相處起來不見得開心。

其實羊咩幾乎不可能是下半身動物，
因為對於他們想交往的女生，
他們會非常慎重的用大腦考慮。

所以如果要牽羊，「有自己的風格」是很重要的一件事情，
包含外貌部分，把自己打扮得漂漂亮亮就好，
不見得一定要迎合他的口味，
（雖然我個人是覺得「性感」是最容易電暈羊的）
（但此處的性感不是過份的暴露）
但「自信」跟「自在」是羊男最喜歡的外貌，
我自己是這麼想的.......


: [個性--有主見又沒意見]
: 羊男喜歡獨立自主的女生.能夠幫他打理經濟更好.是女強人也沒關係
: 而且女生要頭腦聰明.思想靈活.能夠跟他做"深度討論"與"心靈交流"
: 他不怕女生比他聰明&能力強.如果女生有某些才能比他好.他會感到得意驕傲
: 若女生在他自豪處讓他心服口服.會讓他更有好感
: 雖然說羊男喜歡女生有主見.卻不喜歡女生頂他嘴
: 羊男是很顧面子的.女友可以跟他分享見解.但是千萬別說他的看法不對
: 他會下意識的覺得女友在"指責"他.而激烈的跟女友爭辯(自我保護?)
: 就算他其實知道自己不對.也別強迫他當下道歉.他要道歉.會事後用行動表示的

「頂嘴」的意義我覺得包含
當女生認為自己只是在陳述自己的意見，而這意見和他並不相同。
這不是說羊咩不能接受和自己不同的意見，
而是他不喜歡女朋友「不認同自己」。

事實上羊咩並不會受不了別人和他意見相左。
有時意見的相左對他而言有種挑戰智慧的趣味，
但絕對不要搞成一定要定輸贏，
那可就難看了，因為他是不可能認輸的。

所以在表達和他不同的想法時，
重點不在於妳要做多少的說明去表示妳的意見和他不同，
而是要讓他知道他的想法妳瞭解也接受也認同，
不過除此之外妳有「一些些」不一樣的想法。

寫到這邊有點覺得牧羊真的像在服侍國王一樣，
而且不要期待是唐太宗跟魏徵的關係。
羊咩並不是覺得自己高高在上，
而是他對自己有自信，他喜歡妳時就更要對妳展現他的自信跟迷人（？）
那當妳一直破他的梗對他來說就是妳不欣賞他，
在他感到自信受傷的同時要拼命防衛，
於是和妳激烈爭辯就成了必然。

以上是牧羊部分。
如果是牽羊的話，說真的，
他不會介意妳想法跟他不一樣。
有時妳想法不一樣，又不是太大女人的要他一定接受妳那套，
在他的感覺就是妳「很有主見」，
很有主見=獨立有思想=具有挑戰性，
對他來說是很有新鮮感的。

然後交往後就反過來。真的是....囧。


: [信任感]
: 羊男很在意戀愛關係的互信.所以別奪命連環摳
: 也別像是審問犯人般的責問他(他想說的妳不問就會說.不想說的妳越問越不說)
: 很多時候他不說只是不想要妳擔心.或是他正在找"適合時機"告訴妳
: (此時機通常是1爛攤子要妳收拾的時候.2事情結束後...orz)
: 羊男喜歡美的事物.會正大光明的看正妹
: 還會跟女友一起評論女生身材長相(還有謎片劇情...XD)
: 就像女生也愛看帥哥一樣.這些其實無傷大雅.不用為此生氣
: 請記得
:         "如果妳在羊男心中不是最好的.他也不會屈就於妳!"

這在牽羊和牧羊的時候都是同一個重點，
一定要對自己很有自信！

羊咩是種什麼沒有，自信最多的動物。
（不過其實極度自信下也有令人無法理解的自卑）
（某種程度下跟我這難搞星座如出一轍）
話說我家羊咩還說過
「我真的覺得我是神，下凡投胎試煉然後要回去升級的」
（那時我對他唱了食神的「情和義」）
我是不知道他到底是哪根神經讓他有這種感應，
不過自信多到可以淹死人絕對是真的。

如果他對自己很有自信，
他當然會相信自己挑的絕對是最好的。
就算不是他都會催眠自己是！
所以女生沒有自信的舉動會讓他不耐，
原因是他覺得你在「動搖」他的選擇，
等於在動搖他對自己的信心。

沒有自信的舉動包含牽羊時唯唯諾諾小心翼翼，
牧羊時電話狂打緊迫盯人限制超多。

不管是牽羊或牧羊，
一定要給羊咩一點空間去感受他需要妳。
舉個我家羊咩的例子。
當他和前女友分隔兩地（隔海那種），
他跟我坦白過他其實也動過其他念頭，
因為說實在男人要出軌很容易，
如果他沒有心要守，女生再多限制也管不住。
但他說，當一陣子沒見到女朋友，
女朋友出現在他眼前那刻，他發現自己非常非常想她，
那時他就知道自己並不想要其他的「點心」。

其實羊咩是種很容易就會忘記有另一個人存在的生物，
所以不管牽羊前後，對他保持自然和冷靜，
如果他忙完，會想念妳，那他心一定在妳身上，
或甚至拼命想把事情快做完好和妳見面。
那時只要很自信、開心的和他見面，就可以了。

: 對於羊男的嘴賤和嘴砲不要動怒.一動怒他下次就不會告訴妳了(他怕感情中氣氛不快樂)
: 請保持風度.與羊男保持輕鬆愉快的對話方式.好以旁敲側擊他話語中的真偽
: 不過說真的.若羊男不愛妳了.也懶得說謊騙妳...

嘴賤和嘴砲其實說實在不是很大的毛病，
但程度上是有點分別的。

舉例來說，
如果羊咩愛說「靠～那個妹超正」就沒必要說什麼，
因為這種程度大概是像去逛美術館時說「哇這幅畫好漂亮」。
如果連這都要計較，說實在會讓羊咩覺得很難相處。

但同理可證妳也可以說「XXX超帥！」
但如果心機重一點的在XXX人名裡有點分別，
如果是說「金城武超帥！」那ok，
如果是在路上看見某個男的說超帥，
說完記得補上「可是還是你比較有型對我的味！」
妳絕對可以看到一隻尾巴翹超高的羊。

以上這招牽羊牧羊都適用。
維持羊咩驕傲的爽度，絕對是兩人感情平安無事的重要「手段」。

但如果羊咩會說「靠那個妹超正，真想跟她OOXX」，
這種不巴下去妳的羊圈柵欄總有一天被他撞壞掉。

不過若是牽羊時期，當然是不可以巴的。
如果已經是兩人曖昧來曖昧去，
只差最後一步，那表達自己的難過或不愉快是可以的。
因為他會更確定妳對他的心意。
（不過說真的如果兩人已經曖昧還說這種話的人
我會好好觀察他的動機）

另一種是常見的，妳偷偷覺得他好像跟妳有一點點曖昧，
可是妳也不是那麼確定他是不是真的喜歡妳，
那麼建議這種正妹話題，輕描淡寫一句「是喔」帶過就好。

簡單來說，牽羊前，「平常心」是一件重要的事情，
牽羊後，「耐心」跟「鞭子」則要一起運用。

說真的想想還挺累的，囧。

: [安全感]
: 別看羊男外表一附不在乎的樣子.其實他很需要安全感
: 跟羊男相處.表達情緒請盡量直接.不要把話都吞到肚子裡
: 很多人說羊男是木頭.但其實他不是不懂妳的需要
: 而是不能肯定妳到底要什麼.所以不敢行動
: (羊男是屬於不出手則已.一出手只許成功.不許失敗的類型)
: 對於在乎的人(不限定情人).羊男是很小心翼翼的
: 他不喜歡失去的感覺.所以對於在乎的人反而會"口是心非"."故意刺激對方"等等
: 可以說是給對方"考試".藉著對方答對試題來使自己有安全感
: 也因此.羊男會想要了解喜歡的人.但是他最後會選擇了解他的人
: 越能為羊男設身處地著想.越能使他認為妳很了解他.那麼他愛妳的成分會越高
: 但這個"了解".不只是靜靜傾聽他說話.而是要能給予他一些建議
: 讚美也是如此.羊男喜歡得到讚美.能使他感到付出的一切都是值得的
: 但這個"讚美".不只是誇張的吹捧.而是要能具體的形容出來
: "了解"與"讚美"若表示不當.非但不會加分.還有可能扣分

這點S大真是說得一百分！
安全感的部分，要補充的不多，
不過牽羊前其實也需要給羊咩安全感。

剛提到羊咩很有自信，卻又極度自卑，
所以當他真的喜歡一個女生，
他會覺得這女生真的世界一級棒，
他是非常、非常害怕別人來搶，
所有跟他同性的全會變成他的假想敵。

所以如果妳也確定想牽這隻羊，
妳一定要很清楚釋放出訊息來。
就算妳同時有其他人追求，
也請不要和他鉅細靡遺的報告，
可以讓他知道，但也要讓他知道重點不是那些人，
在妳心中的重點是他！

剛說到驕傲的爽度，
羊咩會對於一樣大家都想要的東西只屬於他一人感到很爽，
但別人怎麼追的細節真的他不會想知道。

至於牽羊後，
其實大致上也是差不多啦，
不過記得不要完全相信他說的「沒關係」，
因為我曾經因為這樣吃過很多次他吃悶醋後的爆雷。

要發覺他吃悶醋真的非～常容易，
我家的現在還進步到會直接說「我吃醋！」
但他吃醋其實也是摸頭順便加自己分的好時機，
只要再一次讓他理解「他挑的大家都愛可是只愛他」，
或者是一種，
「女友沒有自己好像可以過得不錯可是有了自己以後好像更開心」，
他就會乖乖咩兩聲然後繼續在妳的羊圈裡吃草。


: [革命情感&其他]
: 羊男很喜歡"一起"開創的感覺
: 如果女生能在他在谷底的時候助他一臂之力.日後他成功時會很感激妳的
: (就算當不成女友.也至少是換帖的好友)

這一點再舉我家羊咩當例子。
他曾經說過他某個好麻吉說過一句話說到他心坎裡，
那句話是



絕對不要忘記和你一起吃過苦的女人。



聽了真是很窩心吧～
但說真的女生心裡爽一下就好，
這代表的是羊咩有很優秀負責任的個性，
但不代表他一定會對妳負責任。



可是至少已經贏過很多人了我自己覺得啦。


: 前面說跟羊男在一起."信任"與"安全感"很重要.而"革命情感"就是構成這兩者的條件之一
: 羊男需要的是一位能夠跟他一起成長奮鬥的女生
: 他自己就是小王子.沒什麼力氣去哄小公主
: 他又很怕.很不耐煩感情中的負面情緒.多半選擇逃避(自我解讀是給彼此冷靜)來解決問題
: 所以女友生悶氣羊男是沒有心情去安撫的
: 對於羊男而言.幸福的愛情是"又像朋友又像家人的關係".而不是男生服務女生的關係

S大提到的是我覺得要牽羊的女生可能要想清楚的地方。
如果要羊咩像偶像劇演的那種嘴甜得天花亂墜搞浪漫，
妳生氣跑掉會衝出去追妳，
妳哭泣時會捧著妳的臉說別哭了寶貝我會心疼，
真的是.........算了吧！

要找會哄人的，要找愛妳比愛他自己多的，
誠心建議不要找羊咩。
並不是說羊咩不會照顧女生，
事實上在他的觀念裡照顧女生絕對是基本的，
他是個大男人！
但羊咩喜歡「旗鼓相當」，他並不喜歡「弱勢」，
「我見猶憐」可以是外表，但如果是個性可能就不是那麼適合。
但真的他並不是不細心，這點是我和S大都能作證。

: 羊男並不粗枝大葉.好比女友說的每一句話.他都會深深記在腦海裡
: 還有女友許下的承諾.羊男更是深深刻在心裡.等待女友實現的那一天

其實這是我自己認為很喜歡羊咩的一點。
他或許不見得掛在嘴上，
可是有一天他會突然說，我們去～～～吃或玩，
他說出來的一定都是妳曾說過想要的。
他不是像廣告上面那個「喜歡嗎？下次買給妳囉」的死嘴砲男，
而是默默的記住，
他還沒為妳實現是他還沒有能力，
但當他有能力他絕對百分之兩百願意。

簡單說他雖然嘴巴不貼心，行動上的貼心卻絕對是打在妳心坎上。


: 所以其實要圈羊可以用許多承諾糖果來餵飽他.但前提是妳確定妳以後會實現
: 不然這些承諾會變成事後的分手導火線....

關於承諾，羊咩的在意程度絕對超乎妳想像。
「又」舉自己跟我家羊咩當例子，
本來有說一到五我上班很累先別見面，
六日我會去他那裡住。
上禮拜六臨時要跟老師meeting約很晚，
我整天又要家教，想想我覺得有點疲倦，
就跟他說我要meeting可能會晚，就先不過去了。

結果他先是喔～～怎麼這樣～的超失意，
然後就是整個鬧脾氣的大爆走@@

事實上並非我答應又不做，
而是臨時狀況我不能掌控。
當然以羊咩的立場會覺得妳答應了就要做到，
所以實實在在說明他重視承諾的程度，
絕對妳有些臨時狀況他都會難以接受。

如果是牽羊時期，就絕對不要犯說了但沒做到的大忌，
比方妳們說要要去看什麼電影去哪玩，
等他約妳妳又說妳已經看過玩過了或妳很忙，
一次兩次，多次後絕對冷掉。
（就算我是一個女生，
跟我曖昧的男生這樣對我我絕對也是直接疏遠掉）
即使真的很忙，可以告訴他目前不行但什麼時候可以，
他心中的火就會繼續燒還會想些行程。

如果已經在牧羊，
也是承諾都盡量要做到，
但如果真的碰到臨時狀況，
要讓他理解妳真的沒辦法的理由，
或者讓他一起幫忙想想怎樣可以兼顧臨時狀況又實現妳的承諾。

承諾其實對羊咩來說是一種誠意，
就像女生也會在意男生說過的話，
因為羊咩是認真誠意的給予妳一些承諾，聽妳說話，
他當然也希望妳如此。
有些男生承諾開得天花亂墜實現的沒幾個，
妳說過什麼他也永遠不記得，
對於羊咩真的幾乎不用擔心這一點。

當然我不是說羊咩真的記性好到什麼都記得啦。
但他的確是會注意的。


: 另外很多人說羊男"三分鐘熱度".也並非如此
: 這是因為羊男很清楚自己的能力到哪裡.所以他只要淺嘗即止就知道未來有無結果
: 如同前面說羊男出手"只許成功不許失敗".他不會勉強自己做沒希望的事情
: 套用在感情中.若即若離對羊男其實沒什麼效.反而會逼走他
: "有投有打"的牧羊方法比較有用(也有反效果啦.有可能會被羊男吃死死...q_q)

羊咩的特性自信又自卑，在追求或曖昧中最明顯。
所以如果若即若離，當他搞不懂妳到底喜不喜歡他，
他自卑的一面會直接讓他悲觀的決定「妳不喜歡他」。

但這裡不是指女生要完全主動，
絕對不要～尤其不要主動有太過的肢體接觸～
不要說我們很熟了怎樣又怎樣，
如果妳遇上的是真的對妳有意思的羊咩就算了，
（本處的有意思指，有「不只想跟妳當朋友」的意思，是真的要追妳的）
最怕遇上根本沒意思，只是他隨和，妳隨意，
到時妳難抽身他卻不見得會突然轉變心意。

妳可以跟他保持距離，但維持他的希望，
保持距離又維持希望指的是，
如果他有約妳不能赴，可以改問他那他其他什麼時候方便。
如果妳們出去，在妳不能確定他的心意之前，
妳可以簡單摸摸他的頭髮拍拍肩膀，夠表達妳的好感了。

羊咩是戰神，妳要保留讓他為妳打仗的信心，
但仗還是他要來打的。

至於牽到了，一來一往是一定要的，
情侶之間不就是互相嘛。
所以，雖然我們會被羊咩吃死死，
羊咩在那一頭也是唉唉叫說「我都被妳吃死死！」


: 女生在交往後還維持交往前的自主.又能一邊照顧到羊男.才是跟羊男細水長流的好方法

看到這句只有一句話，



要跟羊男交往長久，
除了當女朋友還要當他的媽！


: §  關於惡感
: 羊男最怕的是情緒化的小女孩...
: 女生偶爾撒嬌是很可愛.也無傷大雅
: 可是如果女生常常耍賴.愛拜金又懶惰就大扣分了
: 羊男雖然喜歡照顧人.但是女友是要負責照顧他的
: "如果後勤(女友)不夠力.戰神(羊男)哪能放心去衝鋒陷陣"?
: (由這段如此簡短看得出來我懶得寫了...........orz)


補充一下我覺得的羊咩認為可以任性的尺度。

在他有正事的時候，不要任性，
在他坦承做不到的時候，不要任性，
不要用任性測試他愛不愛妳有多愛妳，
因為他絕對不會認為他對妳的愛該用這種方式衡量。

女生偶爾的任性其實很可愛，
但要懂得給他和自己一個台階，
有些時候妳用任性凹到了妳想要的，
可是同時也失去了他的感情。

所以真的，如果要找一個愛妳很多包容妳隨意的任性的，
也不要找羊咩。


: §同場加映    女友與紅粉知己
: 讓我最不能接受的是羊男有紅粉知己
: 不過羊男對於女友和紅粉知己的態度還是有一些不同的
: 1 會關心紅粉使她感到窩心          會關心使她感到好像婆媽般的煩(碎碎念)
: 2 會特地幫紅粉買東西              會帶著女友特地幫紅粉買東西
: 3 會安慰紅粉.聽她訴苦             會希望女友安慰他.聽他訴苦
: 4 買小禮物給紅粉                  會告訴女友為了未來打算.要一起省錢
: 5 會適時的稱讚紅粉                不好意思對女友講肉麻的話
: 6 跟紅粉相處中性.似哥們般自然     很在意女友的性別.又容易緊張害羞
: 7 會盡量跟紅粉說開心的事          會告訴女友所有的喜怒哀樂
: 8 羊男不一定會赴每場約會          會隨性所致就拉著女友到處逛
: 9 msn上.不一定會每天與紅粉聊天    msn上.會隨時都把女友對話窗開在工具列上

老實說看到這個排行榜有點覺得，
當紅粉知己「好像」命比較好一點XDDD


: 還有很多.暫時不列舉了.也因為我懶....
: 總而言之.羊男對紅粉是很大剌剌的.就像平輩相處一樣
: 有可能是好哥們.也可能是好姐妹XD

我對紅粉知己的處理方式是，
知道但不多問。

我家的羊咩甚至會跟女生好朋友聊性方面的事情。
老實說我不怎麼高興，
但就算不高興也絕對不要做禁止他交朋友的事情。
只要不要太超過有什麼實際舉動，
就留著觀察就好。

以上是牧羊。
如果是牽羊，因為還未名正言順，
更不宜多問。
但其實如果羊咩跟那女生真的沒什麼，
他啪啦啪啦都會講很多，
就算沒講，妳一問，
他一樣啪啦啪啦講很多。
如果已經在曖昧，他又同時「看起來」也對別的女生好，
可以凹說那我有沒有呀～
甚至凹更好的。

一點點表達吃醋也會讓他甜在心～

要是不熟，有好感，他看起來好像很有女生緣，
那更要勇敢拿出自信來，
自信讓妳獨一無二，他在女生堆中更會看見妳。


: 但羊男對女友的感覺比較像長輩對晚輩.會在"爸爸vs女兒"&"媽媽vs兒子"之間不停變換
: 而且羊男在紅粉面前會很紳士.保持好自己良好形象
: 但是在女友面前會很愛撒嬌.耍賴.愛討糖吃.但有時又會像嘮叨的老媽
: ◎問:為什麼當了紅粉這麼久.卻不能扶正?
: 因為對羊男而言.有好感+聊天健談愉快就能成為紅粉
: 但是要成為女友.必須跟羊男有不用言語就能互相了解的"默契"!
: 還有羊男也常因為時間點超過了.怕喪失一位好友.而放棄追求
: 羊男會怕被紅粉看到自己醜陋的一面
: 從紅粉變成女友就表示羊男要對此人蛻下熱心體貼紳士等保護色
: 這種轉變會讓羊男感到害怕.使他壓抑自己.停滯不前
: 要當羊男女友必須讓他感受到自己不管是好是壞.這女生的心都是不會變的
: 這時候.我自認"咬緊不放"很有用XD

緊咬不放這招的確有用，
不過真的要確定對方是有那個心意的...
如果羊咩的態度是模擬兩可，
緊咬不放很容易變成他享受，妳痛苦。

如果牽羊已經牽到很曖昧，他又遲遲不下決定，
我覺得設停損點蠻有必要的。
因為如S大所說，可能真的是超過時間點了，
或可能一直少了他所想要的那種感覺，
（說真的那種感覺可能連羊咩自己都不清楚）
稍微退回一點點，危機或許會是轉機。

如果手也牽了也抱了也親了，
然後他還說不知道他的感覺，
或其他什麼莫名其妙不能跟妳在一起的芭樂理由，
只能說要精明一點的瞭解，
他是溫柔的不想傷害妳，但他真的沒有和妳在一起的動力。

羊咩很衝，羊咩也蠻會受情境影響，
但當情境過了理智回頭，
他還是會發現妳到底是不是他要的。

因為對羊咩來說，
女朋友的角色就是一個避風港。
越堅強的人，其實對挑避風港越小心翼翼，
因為他們既然可以如此堅強，
當然更會好好保護自己的脆弱，
只有最讓自己安心的人，他才會讓她碰觸他的脆弱，
他自己認為的不好的、陰暗的一面。

如果羊咩會這樣對待妳，
那說真的妳也可以很得意了啦。

: 打了這麼多.最後不免俗的要來個結語
:                     "我打得手好痠啊...........!!"

我打完了。
好累.............

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推 LazyPiggy:大推『不喜歡女朋友「不認同自己」』
推 scottaries:辛苦了，你家的羊很幸福!!
推 lin720413:看完你和原PO的文章..我流淚了..原來世上有女生這麼懂羊
推 HitoeQueen:這篇也該M起來~~~~~太精闢
推 DOGBOY:按m...按按按...???...怎麼沒有反應???
→ amandakerin:好棒..又一個把羊男看透透的女孩..羊版最近好熱鬧^^
推 DOGBOY:歡迎光臨踢爆羊男版......
推 NotSure:看到那句整個很想推 XDDDD
推 ultrachi:羊女也適用呀~~大推!!
推 EricCH:我喜歡這句"自信又自卑" 完全講到點T_T
推 kid415:鼓掌
推 airkolf:個性部分我覺得深中肯絮 ~ 但是愛情部分 我就覺得一半一半