推 vocy:你要別人幫助你 先得開放你自己 06/21 18:01
推 kaltSonne:開放是須分對象的。相信不會有人跑去馬路上隨便找一個人 06/21 18:21
→ kaltSonne:然後對他說：我生病了，請幫助我。 06/21 18:22
推 sppiou:應該是要了解個案的詳細狀況吧...我昨天去現場買油...也順 06/21 19:07
→ sppiou:便幫朋友買...朋友的狀況我只大概知道是鼻子的問題... 06/21 19:08
→ sppiou:沒辦法舉出詳細的症狀...那邊的小姐也是跟我說我的個案細節 06/21 19:09
→ sppiou:不夠清楚...不過我還是買了澳洲尤佳利給他XD 06/21 19:10
推 muscul:你不信任對方 不想講詳細狀況 為何要打電話去呢 06/21 21:06
推 pendereee:一通沒頭沒尾的電話就想有什麼了不起的解答與幫助嗎? 06/21 22:24
→ pendereee:還要人家分科,專業,太為難乖媽了吧? 06/21 22:27
→ pendereee:乖媽常被不明人士攻擊,精油進不來,罰錢,實在是.. 06/21 22:27
推 kaltSonne:我怎知接電話的是芳療師還是行政人員？只是想詢問一下諮 06/21 23:17
→ kaltSonne:詢流程，為啥我活該倒楣要被咄咄逼人?! 06/21 23:18
→ kaltSonne:小姐，你眼睛有帶嗎？我為難乖媽？你太抬舉我了吧~ 06/21 23:20
推 pendereee:我說的乖媽不是單指那位接電話的小姐,另外如果你打電話 06/22 00:27
→ pendereee:的口氣也是如此,那你要人家怎麼回應呢? 06/22 00:28
推 pendereee:就像其他推文一般,我相信你很急著要幫助友人, 06/22 00:30
→ pendereee:只是要不要先靜下心來? 06/22 00:31
推 Doriss:其實他會問您應該就表示他已經在思考要如何給您建議， 06/22 00:33
→ Doriss:需要更多的資源來輔助他的立論基礎，如果是精油還可以勉強 06/22 00:34
→ Doriss:依照生理症狀加以建議，但如果是花精就真的比較需要對 06/22 00:35
推 pendereee:花精諮詢我做一次1500,要花很多時間辨證,可以參考一下. 06/22 00:35
→ Doriss:細微的情緒癥結進行分析～我想只是對方沒有先表達他的立場 06/22 00:35
→ Doriss:才會讓您感到被"訊問"的感覺吧...所以應該是誤會... 06/22 00:37
推 tcl:之前去過現場，不知當時的小姐是否就是K網友指的那位小姐 06/22 01:14
→ tcl:但再詢問產品過程中，也是有種對方認為自己本身啥都不懂 06/22 01:17
→ tcl:還請我會去上網看網頁....就我自己的感覺是 真的不太懂才想詢 06/22 01:18
→ tcl:問產品的細節，只能說對方的語氣讓我之後都不會想再去了 06/22 01:19
推 ejoys:我也去過現場，那位小姐的確讓人對芳療諮詢感覺有落差。 06/22 14:19
→ ejoys:大概我太期待每一家店都跟肯園芳療師一樣了吧？:p 06/22 14:20
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作者: mirageme (何處不飛花) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [閒聊] 電詢乖媽的「新靜自然療法中心」粗略感想
時間: Fri Jun 22 01:04:37 2007
※ 引述《kaltSonne (ｎｉｇｈｔｓ)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 電詢「新靜自然療法中心」（乖媽）粗略感想
: 時間: Thu Jun 21 12:07:55 2007
: 推 pendereee:一通沒頭沒尾的電話就想有什麼了不起的解答與幫助嗎? 06/21 22:24
: → pendereee:還要人家分科,專業,太為難乖媽了吧? 06/21 22:27
: → pendereee:乖媽常被不明人士攻擊,精油進不來,罰錢,實在是.. 06/21 22:27
題外：
分開別的不說，
我很好奇以業界來說像是肯園之流應該更是明顯的目標，
怎麼就沒有聽說被攻擊導致物品進不來/罰錢等等，還是說他們也遭受到相似的攻擊，
只是平凡如你我路人甲乙丙都不會知道這些秘辛罷了．
就記憶裡乖媽的事業曲折離奇性好像特別強烈呢．
: 推 kaltSonne:我怎知接電話的是芳療師還是行政人員？只是想詢問一下諮 06/21 23:17
: → kaltSonne:詢流程，為啥我活該倒楣要被咄咄逼人?! 06/21 23:18
: → kaltSonne:小姐，你眼睛有帶嗎？我為難乖媽？你太抬舉我了吧~ 06/21 23:20
Ｋ網友：
大多時候求助者都是弱勢的那一方：有很多的紛擾不清的期望得到解答，
但是解答並不一定是求助者所能夠接受的，無論方式或是結局．
當然被求助者也不該被神化／膜拜，就是了．
那些被觸及卻無法全盤托出的隱私資訊，
我想對於一個需要於短暫時間內認識並且給予引導的人來說是KEY值，
對方想知道是哪些東西導致了這些，並給予自己之範圍內有效的助力．
只是對方用錯了口氣/方法．
因為對方既看不著您，也不了解您的朋友目前的狀況，
一通電話串起了你們兩個間的對談，您的心焦他知道，
但是對於要如何幫助您的朋友，除了透過您對於朋友的敘述外，
他一無所悉．
也因為您看不到她，所以您感受到被拒絕，感受到不受重視，
更因為他原本在您心中的形象是樂於助人的／分享的，
所以您感到失落．
像是，現在社會上，張老師或生命線等都有義工甚至專人，
在幫忙需要求助者分享／了解求助者的生命問題所在，
但是還是會有人求助於心理醫生．
因為當問題變成需要治療的時候，
有時候專業的分析／診治需要的能力證照比熱心還要重要．
羅馬並非一天造成的，問題或是病徵也更不是一通電話就可以療癒的．
若需要專業的診治／療癒，相信還有其他相關的專業芳療甚至花精療法機構可以提供．
(而且這些費用可能跟心理醫生收費不相上下呢!)
期望您可以理解這些．
//飄過
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◆ From: 61.225.114.81
推 elsana99:肯園是被罰過錢的...只是外部消費者不知道而已 06/22 11:53
→ elsana99:其實也不只肯園跟乖媽,聽過別的小店家也被罰過... 06/22 11:54
→ elsana99:但不知道為什麼,只有乖媽那邊會一直把這種事講的很嚴重, 06/22 11:55
→ elsana99:最後就變成好像別人只會找乖媽麻煩... 06/22 11:56
→ elsana99:但其實別的店家也有同樣的營運困難啊... 06/22 11:57
→ elsana99:也許跟乖媽個性比較直有關係吧...但整個台灣芳療界都有 06/22 11:59
→ elsana99:一樣的經營困難,被罰款的絕對不只乖媽一家.. 06/22 12:00
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作者: limingbalm (青色) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [閒聊] 電詢乖媽的「新靜自然療法中心」粗略感想
時間: Fri Jun 22 02:02:11 2007
※ 引述《mirageme (何處不飛花)》之銘言：
: ※ 引述《kaltSonne (ｎｉｇｈｔｓ)》之銘言：
: : 標題: [閒聊] 電詢「新靜自然療法中心」（乖媽）粗略感想
: : 時間: Thu Jun 21 12:07:55 2007
: : 推 pendereee:一通沒頭沒尾的電話就想有什麼了不起的解答與幫助嗎? 06/21 22:24
: : → pendereee:還要人家分科,專業,太為難乖媽了吧? 06/21 22:27
: : → pendereee:乖媽常被不明人士攻擊,精油進不來,罰錢,實在是.. 06/21 22:27
: 題外：
: 分開別的不說，
: 我很好奇以業界來說像是肯園之流應該更是明顯的目標，
: 怎麼就沒有聽說被攻擊導致物品進不來/罰錢等等，還是說他們也遭受到相似的攻擊，
: 只是平凡如你我路人甲乙丙都不會知道這些秘辛罷了．
: 就記憶裡乖媽的事業曲折離奇性好像特別強烈呢．
其實這還真的是這樣...
在芳療業界, 不僅僅只是乖媽會遇到這樣的難題, 很多都會...
只是乖媽性子直, 有時會全說出來...
但, 其實我覺得這跟K網友要抱怨的事比較無關...
畢竟這是個人感受... 就像也有人會在上面抱怨肯園一樣...
這些會是一些參考, 但事實上如何去看待一件事,
每個人的角度不同, 切入點就會不同...
所以是不是為難, 我倒覺得不至於那麼嚴重啦...
: : 推 kaltSonne:我怎知接電話的是芳療師還是行政人員？只是想詢問一下諮 06/21 23:17
: : → kaltSonne:詢流程，為啥我活該倒楣要被咄咄逼人?! 06/21 23:18
: : → kaltSonne:小姐，你眼睛有帶嗎？我為難乖媽？你太抬舉我了吧~ 06/21 23:20
另外給K網友一些自己的心得意見:
基本上因為不知道發生了什麼狀況,
也不知道你們之間的對話如何...
所以, 我只能跟你說,
在面對芳療諮詢時, 其實不妨把心稍為敞開,
也許對方會更知道如何幫助你,
我自己在幫人做諮詢, 就很能體會這點...
對於個案來說, 能了解對方多一點, 會給予的回匱也就多一些...
不管你以後信不信任乖媽, 或者信不信任諮詢...
運用精油或是花精, 為了不就是要讓自己更好, 更了解自己嗎?
話說回來....
對於芳療師或諮詢師而言,
不僅僅只是專業, 更是要有道德操守(這包含了個案隱私),
缺少了後者, 諮詢只會做死, 做不起來的...
但, 期待越大, 有時失落也就越大,
有時, 不妨把自己從主觀抽離出來,
多份觀察, 少份怨怒,
相信對你會有所幫助的...
希望你越來越好喔 :)
--
http://mypaper.pchome.com.tw/news/limingbalm/
--
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◆ From: 122.126.72.95
推 prankangel:我在討論區問的問題~答案我都很滿意，我有看別人問的 06/22 21:19
→ prankangel:很簡略，回覆是問對方要在什麼用途?詳細一點才能 06/22 21:21
→ prankangel:對症下藥~~我覺得說的很實在^^ 06/22 21:22
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作者: kaltSonne (ｎｉｇｈｔｓ) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [閒聊] 電詢乖媽的「新靜自然療法中心」粗略感想
時間: Fri Jun 22 23:00:42 2007
※ 引述《limingbalm (青色)》之銘言：
: ※ 引述《mirageme (何處不飛花)》之銘言：
: : 題外：
: : 分開別的不說，
: : 我很好奇以業界來說像是肯園之流應該更是明顯的目標，
: : 怎麼就沒有聽說被攻擊導致物品進不來/罰錢等等，還是說他們也遭受到相似的攻擊，
: : 只是平凡如你我路人甲乙丙都不會知道這些秘辛罷了．
: : 就記憶裡乖媽的事業曲折離奇性好像特別強烈呢．
: 其實這還真的是這樣...
: 在芳療業界, 不僅僅只是乖媽會遇到這樣的難題, 很多都會...
: 只是乖媽性子直, 有時會全說出來...
: 但, 其實我覺得這跟K網友要抱怨的事比較無關...
: 畢竟這是個人感受... 就像也有人會在上面抱怨肯園一樣...
: 這些會是一些參考, 但事實上如何去看待一件事,
: 每個人的角度不同, 切入點就會不同...
: 所以是不是為難, 我倒覺得不至於那麼嚴重啦...
: 另外給K網友一些自己的心得意見:
: 基本上因為不知道發生了什麼狀況,
: 也不知道你們之間的對話如何...
: 所以, 我只能跟你說,
: 在面對芳療諮詢時, 其實不妨把心稍為敞開,
: 也許對方會更知道如何幫助你,
: 我自己在幫人做諮詢, 就很能體會這點...
: 對於個案來說, 能了解對方多一點, 會給予的回匱也就多一些...
: 不管你以後信不信任乖媽, 或者信不信任諮詢...
: 運用精油或是花精, 為了不就是要讓自己更好, 更了解自己嗎?
: 話說回來....
: 對於芳療師或諮詢師而言,
: 不僅僅只是專業, 更是要有道德操守(這包含了個案隱私),
: 缺少了後者, 諮詢只會做死, 做不起來的...
: 但, 期待越大, 有時失落也就越大,
: 有時, 不妨把自己從主觀抽離出來,
: 多份觀察, 少份怨怒,
: 相信對你會有所幫助的...
: 希望你越來越好喔 :)
謝謝你的建議，
可能是我對對方的態度期望太高，
所以會有被為難的感覺。
另外我想說明的是，
因為曾經做過花藥的療程，所以我瞭解對芳療師坦承以對的重要，
但是接電話的小姐，並不是接受諮詢的芳療師。
所以當他逼問了我問題，
然後又說：「芳療師現在在忙…」的時候，
我才會有：「既然他不是要瞭解我個案的人，那何必一定要逼我說?!」這個想法。
而且接著他就像推文中有版友提到的，叫我自己去看網頁，
好在當時我就在電腦前，馬上就告訴他，網頁上清楚寫著"施工中"，
否則應該會又被那種鄙視的語氣伺候吧orz
anyway, 下次我不敢了...
--
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◆ From: 211.74.213.3
※ 編輯: kaltSonne 來自: 211.74.213.3 (06/22 23:04)
推 mirageme:學徒想要大展身手卻沒學到精髓, 只好騙人去看葵花寶典:P 06/23 00:23
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作者: Urmila (我不會回水球) 看板: Aromatherapy
標題: Re: [閒聊] 電詢乖媽的「新靜自然療法中心」粗略感想
時間: Sun Jun 24 16:50:07 2007
我剛睡個午覺，突然有個想法...
在國外，芳療行之有年，可是在台灣卻會跟醫事法有所衝突，
特別是將芳療直接放入第一治療順位時，甚至輔助治療都有可能違反醫事法；
或許乖媽的員工對於電話詢問比較謹慎，寧可不說，
因為不小心被錄音送到衛生署，就會被罰錢，
我想業者有業者的困難，把它當作誤會一場吧！
引述《kaltSonne (ｎｉｇｈｔｓ)》之銘言：
: ※ 引述《limingbalm (青色)》之銘言：
: : 其實這還真的是這樣...
: : 在芳療業界, 不僅僅只是乖媽會遇到這樣的難題, 很多都會...
: : 只是乖媽性子直, 有時會全說出來...
: : 但, 其實我覺得這跟K網友要抱怨的事比較無關...
: : 畢竟這是個人感受... 就像也有人會在上面抱怨肯園一樣...
: : 這些會是一些參考, 但事實上如何去看待一件事,
: : 每個人的角度不同, 切入點就會不同...
: : 所以是不是為難, 我倒覺得不至於那麼嚴重啦...
: : 另外給K網友一些自己的心得意見:
: : 基本上因為不知道發生了什麼狀況,
: : 也不知道你們之間的對話如何...
: : 所以, 我只能跟你說,
: : 在面對芳療諮詢時, 其實不妨把心稍為敞開,
: : 也許對方會更知道如何幫助你,
: : 我自己在幫人做諮詢, 就很能體會這點...
: : 對於個案來說, 能了解對方多一點, 會給予的回匱也就多一些...
: : 不管你以後信不信任乖媽, 或者信不信任諮詢...
: : 運用精油或是花精, 為了不就是要讓自己更好, 更了解自己嗎?
: : 話說回來....
: : 對於芳療師或諮詢師而言,
: : 不僅僅只是專業, 更是要有道德操守(這包含了個案隱私),
: : 缺少了後者, 諮詢只會做死, 做不起來的...
: : 但, 期待越大, 有時失落也就越大,
: : 有時, 不妨把自己從主觀抽離出來,
: : 多份觀察, 少份怨怒,
: : 相信對你會有所幫助的...
: : 希望你越來越好喔 :)
: 謝謝你的建議，
: 可能是我對對方的態度期望太高，
: 所以會有被為難的感覺。
: 另外我想說明的是，
: 因為曾經做過花藥的療程，所以我瞭解對芳療師坦承以對的重要，
: 但是接電話的小姐，並不是接受諮詢的芳療師。
: 所以當他逼問了我問題，
: 然後又說：「芳療師現在在忙…」的時候，
: 我才會有：「既然他不是要瞭解我個案的人，那何必一定要逼我說?!」這個想法。
: 而且接著他就像推文中有版友提到的，叫我自己去看網頁，
: 好在當時我就在電腦前，馬上就告訴他，網頁上清楚寫著"施工中"，
: 否則應該會又被那種鄙視的語氣伺候吧orz
: anyway, 下次我不敢了...
--
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◆ From: 218.104.52.178