Re: [問題] 關於野茂英雄

[AGZ (希望能心想事成)]

※ 引述《dfmalex (豹哥)》之銘言：
: 他當初如何被近鐵刺傷的阿       而負氣離開日本聯盟
: 最後加入美國道奇隊          因為辜狗大神找不到
: 有好心的大大能夠解惑嗎
  我現在也找不到以前說明這段經過的網頁了  只能憑我的印象說一下
  若有錯誤  歡迎指正

  野茂90~93年日職戰績超強 連四年達十七勝以上 連拿四年勝投王與三振王
  (90年新人球季最猛  先發投手能拿的獎全拿了:洋聯勝投王  防禦率王 三振王
   新人王  澤村賞(就是日職年度最佳投手獎) 最佳九人  年度MVP)
  (順便請問一下  日職史上還有人像野茂這樣  單季拿下所有的先發投手相關獎項嗎???
   不論是否是新人球季皆可)
  94年因傷退步  但仍有八勝七敗  防禦率3.63

  當時  近鐵監督鈴木啟示  其實就已經看野茂不順眼了  因為野茂很有主見與個性
  讓教練覺得不好帶他
  (但野茂也並非全然無理 例如野茂受傷希望休息  鈴木啟示不准;
   野茂甚至還被他逼到創下191球完投的記錄)(大聯盟老早就揚棄此種操投手方式了)
  (BTW  野茂當時預期  他可能只能再投7年就須退休  現在他已經在MLB投到第11年
   大聯盟對於投手的保護  或許是讓野茂至今仍能在大聯盟投球的原因之一)
  他對野茂的投球姿勢也很有意見,想強迫野茂改變投球姿勢  這更讓野茂與他爆發衝突
  (BTW  大聯盟怪姿勢的選手也很多  教練鮮少會強迫選手改姿勢;日職的話
   除了野茂以外  鈴木一朗原先也差點被強迫改姿勢 他也為了姿勢 與監督作過抗爭
   呂明賜被巨人監督強迫改姿勢後
   他說  他的打擊感覺全部都不見了  只能離開日職回來中華職棒)

  94年球季結束後  鈴木啟示建議球團給野茂減薪  作為警告
  他還揚言  隔年他更要好好"照顧"野茂  這讓野茂起了離開近鐵的念頭
  但由於野茂當時只投了五年  無法取得自由球員資格 近鐵也不願炒他魷魚
  讓野茂陷入兩難

  野茂以前就很嚮往大聯盟  美日明星對抗賽時  野茂與大聯盟投手同場競技
  大聯盟球員的表現  讓野茂對大聯盟更是魂牽夢縈
  加上與他同場競技的Roger Clemens  當時也在賽後稱讚野茂的表現
  認為野茂有資格挑戰大聯盟  更讓野茂對大聯盟懷有憧憬

  在野茂想離開近鐵卻苦無辦法時  一個球員經紀人(團野村)出現了
  他以前就懷有帶日本球員挑戰大聯盟  讓日本球技揚名美國甚至全球棒壇的想法
  他最早介紹鈴木誠去美國  但鈴木誠當時一直升不上大聯盟(鈴木誠當時未打過日職)
  讓他感受挫折;他遇上了野茂,讓野茂燃起挑戰大聯盟的雄心壯志

  團野村告訴野茂  若想離開近鐵加入其它日職球隊
  因他還不是自由球員 且近鐵也不願炒他魷魚   故不可能
  這種情形下他想離開近鐵  只能破釜沉舟:提出(任意隱退)
  意思就是:
  野茂提出自願離開日職的要求  若以後要重回日職  必須同意回到原球隊(也就是近鐵)
  這是日職對於任意隱退的規定
  其實很少日職球員會作這種事  所以野茂當時提出任意隱退  轟動全日本

  近鐵高層與鈴木啟示監督  知道野茂是想去挑戰大聯盟後  不但未予以祝福
  反而抱持著看好戲的心態  認為野茂一定會被大聯盟炮手轟的超慘
  最後只能乖乖重回近鐵    接受他們的"照顧"

  當時不只是近鐵內部如此想  日本球界多數人也不看好野茂能成功挑戰大聯盟
  甚至連野茂的太太也認為他瘋了(但她還是尊重丈夫的決定)
  再加上大聯盟94年球季末鬧出大罷工  當時比賽仍不知何時能恢復開打
  94年大聯盟甚至連世界大賽都打不成
  這種情形  讓野茂離開日職挑戰大聯盟  更增風險
  在這種氣氛下  野茂還是堅持提出任意隱退  近鐵高層在抱持著要看野茂笑話的心態下
  同意野茂的要求

  野茂就這樣  離開了近鐵  也離開了日職 前往挑戰大聯盟
  他當時在與近鐵球團撕破臉的情形下  毅然作出此決定  其實非常冒險
  (若他挑戰失敗  被迫重回近鐵  不但會被嘲笑  近鐵恐怕也不會善待他的)
  但後來他如大家所知  在大聯盟闖出名號    震驚了日本,美國,甚至全球棒壇
  野茂後來在大聯盟至今的故事  如眾人所知  在此不贅述

  野茂的成功  讓日本人感到驕傲
  但也讓當初看扁他的日本球界人士  特別是鈴木啟示監督  大失顏面
  95年球季  在野茂轟動大聯盟的同時  近鐵戰績極差
  在野茂拿下國聯新人王與三振王的同時  近鐵高層震怒於鈴木啟示對於野茂的錯誤判斷
  開除了鈴木啟示的監督職位......

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◆ From: 210.240.41.244
※ 編輯: AGZ             來自: 210.240.41.244       (06/21 22:50)
※ 編輯: AGZ             來自: 210.240.41.244       (06/21 22:59)
推 illumi:上原好像也是新人王+澤村賞？
推 gaea0127:那請問市面上有野茂的傳記嗎?
推 poor:Nomo真的好屌喔，帥氣！
※ 編輯: AGZ             來自: 210.240.41.244       (06/21 23:04)
推 bird2000:嗯...這篇大概會被近鐵迷罵死...小錯太多了
→ AGZ:若有錯誤  歡迎指證  我也是很久以前聽別人說的
→ AGZ:歡迎指正XD  因為太久了  我只能憑印象寫
推 UTChen:XD~請問可以借轉嗎
→ AGZ:可以  若有近鐵迷認為有錯  也歡迎指正
→ AGZ:我記得野茂剛走紅美國時  市面上有野茂的傳記
→ AGZ:但只有寫到野茂大聯盟初期;野茂在大聯盟的起落過程
→ AGZ:我至今還沒看到有野茂傳記寫過
→ AGZ:野茂剛走紅美國時 有一本"野茂英雄-渡海挑戰的強投"
→ AGZ:還有另外一本"野茂英雄" 這兩本書應可在圖書館找到
→ AGZ:但這兩本書都只有寫到野茂大聯盟初期
→ AGZ:未寫到野茂後來在MLB的起落
推 hcynomo:小弟有買 可是現在真的想不起來再哪邊了
※ 編輯: AGZ             來自: 210.240.41.244       (06/21 23:26)
推 AGZ:現在想想  仰木彬真的不錯 仰木彬在當近鐵教練
→ AGZ:與歐力士教練時  剛好分別帶到野茂與一朗 仰木彬都未
→ AGZ:他們兩人改姿勢;野茂後來接受訪談時 也表示對仰木彬
→ AGZ:的懷念與好感
推 AGZ:若仰木彬當時硬強迫他倆作改變;恐怕就看不到他們
→ AGZ:在MLB了(因為會導致日職成績下降 遑論挑戰大聯盟)
※ 編輯: AGZ             來自: 210.240.41.244       (06/21 23:42)
推 bird2000:你太看得起仰木彬了(笑)
推 AGZ:或許吧  我並不常看日職  對日職並非全然了解
→ bird2000:仰木彬是出了名的操投手
→ AGZ:不過野茂後來曾說 仰木彬是一個洋溢人情味的監督
→ AGZ:他對仰木彬還是有些感情
→ bird2000:去看看野茂最多完投的兩年..都是仰木彬
→ bird2000:被他操壞的投手一大票....
→ bird2000:還有,ichiro的恩人不是仰木彬..是打擊教練新井
推 AGZ:那這樣為何野茂還會說仰木彬的好話呢???
推 AGZ:另外  我記得原先土井監督有意要一朗改姿勢 但後來
→ AGZ:仰木彬來到歐力士後 對一朗姿勢無意見 願意重用他
→ AGZ:才有後來屢創紀錄的一朗  不是嗎???
推 bird2000:...野茂的姿勢是簽約的時候規定不能改..
→ bird2000:仰木是很相信選手的教練,這是不能否認的啊
→ bird2000:....如果一朗沒在二軍拿下打擊王哪有機會上一軍
推 AGZ:若相信選手(的球技與判斷) 會進而適度尊重選手
→ AGZ:這大概是野茂還願意說仰木彬好話的原因吧(茶)
推 bird2000:(笑)相信選手就不應該操選手...
→ AGZ:當然 協助一朗拿下二軍打擊王的人 當然是他的恩人
→ AGZ:不過若仰木彬鐵齒要一朗改姿勢才願讓他上場
→ AGZ:也不會有現在的一朗
→ bird2000:仰木對待球員方面是個好教練..但是他沒哪麼偉大
→ AGZ:其實野茂並非完全不願意被操 只是他認為他受傷自認無
→ bird2000:(暈倒)監督幹嘛管你姿勢怎樣..哪是打擊教練管的
→ AGZ:法上場時  應讓他休息;只要他狀況許可 他可接受被操븠
→ bird2000:= ="你是野茂嗎?你怎麼知道他怎麼想XDDD
→ AGZ:例如95年球季末 道奇為季後賽資格奮戰時 野茂為了球똠
→ AGZ:隊  仍願意被操 最後丟掉國聯防禦率王排第二 但他說
→ AGZ:他不後悔
推 bird2000:(笑)講仰木彬扯哪麼遠作啥
推 AGZ:(笑)我們真的扯太遠了 從野茂扯到一朗 又扯到仰木彬
→ AGZ:我舉95年球季末的事是討論"野茂是否願意被操"這問題
推 bird2000:29G21完投/31G22完投,跟1場季後賽哪個嚴重?
推 AGZ:當然是前者;95年野茂是"例行賽最後階段"被操
→ AGZ:95年球季末這段事  是我以前在圖書館看"野茂英雄"這ꔠ
→ AGZ:本書說的
→ AGZ:那本書說  有人認為 野茂若想保住國聯防禦率王
→ AGZ:可考慮找藉口減少投球局數;當然這是笑話 野茂當時還갠
→ AGZ:是道奇菜鳥 怎可擺太高姿態 就算他當時已紅也不行吧
→ AGZ:不過  野茂確實認為為了球隊能打季後賽 丟掉防禦率王
→ AGZ:他認為沒有關係
推 bird2000:哪請問這跟仰木彬會操投手有啥關係？@@"
推 AGZ:我不是在討論仰木彬是否愛操投手 現在我是在討論
→ AGZ:"野茂是否願意被操"  至於仰木彬愛操投手這件事
→ AGZ:我認同你的看法;不過仰木彬與鈴木啟示 野茂還是對前ꨠ
→ AGZ:者較具好感;仰木彬會帶心 會帶心的教練 較能讓球員
→ AGZ:為他盡力贏球  這應該沒錯吧;若野茂被仰木操是不情願
→ AGZ:的  他應該早說出來了吧 所以仰木的操 野茂還可接受
推 AGZ:我猜  可能與當時野茂還沒受傷也有關聯 若他受傷時
→ AGZ:仰木還操他  他應該也會對仰木不滿
推 bird2000:"野茂是否願意被操"是你拿出來提的,有啥好討論
→ bird2000:你講的都是自己的想法..我講的是事實
→ bird2000:仰木彬沒哪麼偉大..難道說:被操手臂的野茂
→ bird2000:還要對監督說:感謝監督這樣使用我的肩膀嗎?@@"
→ bird2000:錯就是錯,對就是對,仰木彬濫用投手是不爭的事實
推 AGZ:別生氣  我原先對於仰木操投手的事情並不了解
推 bird2000:去查查仰木彬當監督的紀錄就知道了..
→ AGZ:今晚看了你的說明 我明白仰木也有應被批評之處
→ bird2000:我想很多人會跟你一樣覺得仰木是不錯的教練
→ AGZ:(我對仰木的幻想被你摧毀了一些...)
→ bird2000:事實上,這些大多數都是被媒體誤導的看法
→ bird2000:只因仰木造就了"野茂"跟"一朗"
→ AGZ:仰木操投手這點  確實也應被批評檢討
→ AGZ:我認同你今晚對仰木的看法
→ bird2000:殊不知毀掉了平井,高村,赤堀,阿波野..etc...
→ AGZ:至於野茂是否願意被操 我也不敢說我說的一定對
→ AGZ:我只是就一些野茂投球的情形  說些我的想法
→ AGZ:只要不是惡意謾罵 BBS是讓人各抒己見的地方不是嗎
→ AGZ:若你不認同我的想法  我也照樣尊重;今晚跟你聊天
→ AGZ:也蠻愉快的 希望以後能繼續更你多聊聊^_^
推 AGZ:跟你 XD
推 bird2000:...................我會害羞XD
推 A1pha:猛！！
推 Legumer:拜託AGZ大用回文的方式吧....
推 driveyou:日職到現在都普遍存在操王牌的現象,何況是90年
→ driveyou:初期,這根本是風氣問題,而非某某單一教練愛操
→ driveyou:幾乎12隊都愛操,也毀了不少操不起的投手
推 HIJK:上原第一年也是跟Nomo一樣能拿的獎全拿了
推 garbo:191球...orz
推 ssall:看到這篇真是感慨~~sigh~~~
→ ssall:王建民還在小聯盟時許多人也認為他前途坎坷..orz
推 AMDKX:咦~? 突然想到阿波野秀幸的時代監督是哪位啊?~
→ AMDKX:印象很模糊了... 囧rz
推 yenci:鳥2k果然博學多聞，但這樣的糾正態度並不恰當吧
→ yenci:另外怎麼會有"你不是魚，怎知魚快樂"這樣的回應?