這種行為實在是多此一舉吧……
人家根本就不想要見你們的上帝，
強把自己的想法和觀念加到別人身上，覺得別人應該和自己一樣，
其實基督徒的作為和想法，還是跟入侵印加帝國時代一樣。
「信基督死了以後就可以上天堂嗎?」
「沒錯。」
「那我才不要信呢，不然到天堂又會遇見你們。」
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Thu Mar 28 12:38:40 2002
※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: 「那我才不要信呢，不然到天堂又會遇見你們。」
人死後不一定要上天堂也不一定要下地獄，端看信仰的是什麼吧?
而且若因為他們的祈禱而使得 神可以拯救可憐的人也是一樁好事，
行善是基督徒的天性。
不過我也聽過佛教徒想為911事件的罹難者超渡...
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作者: fanger (快昏了) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Thu Mar 28 12:55:52 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 人死後不一定要上天堂也不一定要下地獄，端看信仰的是什麼吧?
: 而且若因為他們的祈禱而使得 神可以拯救可憐的人也是一樁好事，
: 行善是基督徒的天性。
立志為善由得人 行出來卻由不得人
人所願意的善 反而不做
人所不願意的惡 反而去做
那不是自己 是罪在裡面所做的
所以 pizzz就跟我交通說
因為如此 勸人為善是別的宗教的觀念
對人來說 信仰基督是唯一的出路
我想找關於這的一段
卻一直找不著 卻心慌
想靜也靜不下來
我知道這樣容易找不到 還向主禱告 只不過心裡還是沒靜下來禱告
但感謝主 我快放棄時就找到了
跟之前找愛是.....又有恩慈 愛是不嫉妒.......
那段情形一樣 都是在準備放棄時
亂翻就找到了
看來主要磨練我
準備放棄時的心 也是最平靜的
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Thu Mar 28 14:53:21 2002
※ 引述《fanger (快昏了)》之銘言：
: 亂翻就找到了
: 看來主要磨練我
: 準備放棄時的心 也是最平靜的
你找到什麼了?__? 願聞其詳
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Thu Mar 28 18:10:13 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (快昏了)》之銘言：
: : 沒有啊 就找到我想看的那段經文
: 哪一段^^||?
這段?
『立志為善由得我，只是行出來不得我．．．我願意為善的時候，便
有惡與同在．．．我覺得肢體中另有個律，和我心中的律交戰，把我
擄去，叫我附從那肢體中犯罪的律。我真是苦啊。』
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作者: farmer (信仰始終來自人性!) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Thu Mar 28 21:50:55 2002
※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: 這種行為實在是多此一舉吧……
: 人家根本就不想要見你們的上帝，
: 強把自己的想法和觀念加到別人身上，覺得別人應該和自己一樣，
: 其實基督徒的作為和想法，還是跟入侵印加帝國時代一樣。
: 「信基督死了以後就可以上天堂嗎?」
: 「沒錯。」
: 「那我才不要信呢，不然到天堂又會遇見你們。」
不曉得哪一天才會有基督徒肯挺身而出 "幫撒旦代禱"...
如果我看見這種事情，我說不定會對基督教改觀...
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作者: skyhawk (天使的眼睛沒感情) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Thu Mar 28 22:03:55 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: 不曉得哪一天才會有基督徒肯挺身而出 "幫撒旦代禱"...
: 如果我看見這種事情，我說不定會對基督教改觀...
"You have heard that it is said, 'You shall love your neighbor, and hate your
enemy.' But I say to you, love your enemies, and pray for those who persicute
you; in order that you may be sons of your Father who is in heaven; for He
causes His sun to rise on the evil and the good, and sends rain on the
righteous and the unrighteous. For if you love those who love you, what
reward have you?"
-- Matthew 5:43-46
聖經好像沒有禁止幫撒旦禱告.. ^^
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作者: fanger (快昏了) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Fri Mar 29 16:32:58 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: 不曉得哪一天才會有基督徒肯挺身而出 "幫撒旦代禱"...
: 如果我看見這種事情，我說不定會對基督教改觀...
你說的很好 卻恐非我們的能力
這對主禱告 請祂不要懲罰有罪的人一樣
小孩子如果一直講不聽 適當的打是必要的
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Fri Mar 29 19:04:58 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 這段?
: 『立志為善由得我，只是行出來不得我．．．我願意為善的時候，便
: 有惡與同在．．．我覺得肢體中另有個律，和我心中的律交戰，把我
: 擄去，叫我附從那肢體中犯罪的律。我真是苦啊。』
就是這段..怎麼翻譯都不像:要信基督才可以行善，非基督徒行出來的都是狗屁。
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作者: arabesque (Lemon Leaves) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Sat Mar 30 17:05:19 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 就是這段..怎麼翻譯都不像:要信基督才可以行善，非基督徒行出來的都是狗屁。
這段意思應該是
是人想要行善的時後，心中有個惡的念頭會在心裡面
像是要早睡早起，偏偏就想睡，一直睡
想要對父母親好一點，偏偏看到父母親就想吵架
前面我沒看啦，我讀出來跟我聽到的解釋方法都是這樣
聖經也沒有說非基督徒行的善就是狗屁這種話吧
有的話，請告訴我
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作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Sat Mar 30 23:13:49 2002
※ 引述《arabesque (Lemon Leaves)》之銘言：
: 這段意思應該是
: 是人想要行善的時後，心中有個惡的念頭會在心裡面
: 像是要早睡早起，偏偏就想睡，一直睡
: 想要對父母親好一點，偏偏看到父母親就想吵架
: 前面我沒看啦，我讀出來跟我聽到的解釋方法都是這樣
: 聖經也沒有說非基督徒行的善就是狗屁這種話吧
: 有的話，請告訴我
ok，pizzz跟fanger兩位你們的信我看過了，我也很清楚面對其他宗教的某些作為
讓你們不知道怎麼回應，所以乾脆顧左右而言他講一段跟判定他宗教家的善行沒有
關連的經文。
今天一個非基督教的團體作了一件好事，在我們這些中間者眼裡[嗯，悲天憫人，
這是個好宗教]，在基督徒眼裡，引述fanger
: 你只看到善行 卻不能去理解他們的心念是不是多好吧
: 因為聖經說 立志為善由得人 行出來卻由不得人
接著前一個問題，當我提到了佛教徒願意為911事變者超渡，我想看新聞裡也有見到
有佛教代表出面發聲。
這時fanger就是引用同樣的經文。
這樣的回答有什麼意義?好吧，我覺得是基督徒看到善行會懷疑人家的心念
當然我不知道你們第一眼看到別人的提問與說明時，回答的東西是怪異，
會偏移問題方向的答案。這就跟我問你這道菜煮得好不好吃，你跟我說
廚師人品不知道好不好是一樣很莫名其妙的答案。
不妨再仔細想想，當初為什麼要這樣回問題，又為什麼要用不適當的經文去解釋
一個簡單的是非題。當某人認真地去尋找聖經解釋後發現根本不是這樣使用後才
緊張地說[喔不不，我不是這個意思...]
我當然知道這句經文的意義，但我不知道當初你們用這經文的目的，為什麼要用
這種經文去回答那個問題?認同佛教或其他分教徒的善行對基督徒而言是很困難
的一件事情嗎? 不會吧，是不是?
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作者: fanger (快昏了) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Sun Mar 31 12:04:29 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: 接著前一個問題，當我提到了佛教徒願意為911事變者超渡，我想看新聞裡也有見到
: 有佛教代表出面發聲。
嗯 你沒有跟我提到911吧.....>_<??
就像這一段我也沒說到宗教徒立志為善行出來卻變惡行
可是你都把這兩種說法套在我身上 WHY??
쀊這麼說吧 我盡量避免去定論別人
人終其一生 一定有善也有惡
同樣人都有罪 所以主不要我們去定論人家
但當然人有權利去發出你不滿的聲音
就像一個人做好事 未必會去稱讚 但做惡事 常落人罵
宗教徒我不以偏概全 他們去祈福 去布施
我都不會拿別東西來說他們做這事不好 反而我希望基督徒也能多做這些事
聖經上也說到 不是因為看清了善惡 就不去為善了
基本上 宗教徒不義之行 我會去發出不滿之聲
但做好事 我會單此善行給了稱許
我之前所指的"心念" 不是單作善行的心念
而是整個人所有的心念
總之 宗教徒很多 神有祂的公義在
我只希望 福音能遍傳 ....
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作者: fanger (快昏了) 看板: Atheism
標題: Re: 幫阿富汗的人民代禱?
時間: Sun Mar 31 13:02:28 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (快昏了)》之銘言：
: : 我只希望 福音能遍傳 ....
: 好奇 -- 為什麼?
嗯....其實我比較像是佛家說的慈悲心
不過我是人 有劣根性
現實生活 我一向是比較容忍別人
有時真氣了 罵罵人 又覺得自己不對 也覺得別人可憐
本來世上就有很多不公平 有時想幫人
卻又覺得自己能力好小
有時世上詭詐的東西多了 又要提醒自己別被人騙了
福音能傳遍
就像pizzz說的 不信入主 自己的罪就要自己揹
我覺得還是有很多人 不希望有原罪引起的那些的念頭
也想多作善事 可是不信主的人
就是丟火湖....
主也說 遲遲不來審判世界的原因 是希望能有更多人信入祂
即使不願 你不認祂 祂也只好不認你
依啟示錄言 末日時 一些尚且存活下來的人還是崇偶像祈求保佑
所以 基督徒只能希望福音能傳遍
如果能想想那些傳福音給你的朋友 是因為重視且愛你
即使你不接受 也不至於會彼此傷害