心裡有個突然閃現的想法
如果我們把耶穌和佛陀去除宗教的色彩
單純的以哲學家的角度看待他們兩位神人
就會發現，他們兩位對人類的智慧都有極大的不信任感
而且相形之下，耶穌比佛陀更甚
佛陀說：『佛渡有緣人』而耶穌則說：『別思考了，你們很笨』
當我開始用哲學家的身份來思考耶穌時，我才發現，從前我對基督教
教義的遲疑全部都豁然開朗，耶穌說：『你們只要照我的話去做，就可
以得到救贖』其實他的意思應該是：『你們這麼笨，等到你們想通了這
人生的意義時，世界早就紛亂不堪了，所以，大哥們，拜託你們別浪費
時間想了，聽我的話做就對了，也許遵守我的戒條你們這愚笨的腦袋還
能從中得到些什麼靈光閃現』所以，宗教戰爭我相信真的不是耶穌願意
的，我想他心裡是這麼想：『幹…人笨就不要想太多，拜託像狗一樣安
靜的聽話就好了好不好，這樣這個世界會很和樂的』也開始明白為什麼
上帝要付與人傳福音的職責了…因為耶穌很著急：『媽的，還想東想西
的，還不去傳教，叫世上所有的人都別再用他們那愚笨的腦袋再想事情
了！人的智慧是有限度的，重點是，你們能不能讓這個世界安靜點啊』
所以，有一句話是這麼說的：『人一思考，上帝就發笑』說這句話的哲
學家倒是頗洞析個中三味的呢！當我這麼開始想之後，耶穌的身影在我
眼前突然變的巨大起來了，因為我看到了一個真的努力找出方法使這個
世界平靜的聖者，他是如此憂急的希望達到世界的至道，而選擇了最容
易使愚民接受的宗教思想來施行，我感到無限的佩服，而我更從他的戒
條當中，感受到他思想的偉大，像是禁慾的思想就是很深的一種境界，
讓我在最後套一句耶穌的老話吧：『不懂這種境界就跟著做…真笨！』
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈好可愛的上帝啊哈哈哈哈哈
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.70.254
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Tapping (壞孩子假面 假面壞孩子) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sat Aug 17 19:22:03 2002
※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: 當我開始用哲學家的身份來思考耶穌時，我才發現，從前我對基督教
我覺得這句最好笑~
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: morphia (什麼才叫做寂寞？！) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sat Aug 17 20:40:16 2002
※ 引述《Tapping (壞孩子假面 假面壞孩子)》之銘言：
: ※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: : 當我開始用哲學家的身份來思考耶穌時，我才發現，從前我對基督教
: 我覺得這句最好笑~
哈哈哈…我也覺得很好笑呢
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iamex (韓吉) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sat Aug 17 21:12:34 2002
※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: 心裡有個突然閃現的想法
: 如果我們把耶穌和佛陀去除宗教的色彩
: 單純的以哲學家的角度看待他們兩位神人
: 就會發現，他們兩位對人類的智慧都有極大的不信任感
: 而且相形之下，耶穌比佛陀更甚
: 佛陀說：『佛渡有緣人』
{43}
呃~~以我"個人"對佛教的認知的話
倒不是這樣....
所謂"說是無緣，卻是有緣"
我對佛教的觀點全在於一個"悟"字
是找尋人生之意義...
既然四大皆空
人生的意義為何呢~?!
可惜說理的人多而悟理的人少...
釋迦牟尼所創的佛教絕對不是現今的這樣
建議去看看"手塚治虫"的"佛祖傳"吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loverst (翩翩然.起舞) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sat Aug 17 22:14:03 2002
※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: 心裡有個突然閃現的想法
: 如果我們把耶穌和佛陀去除宗教的色彩
: 單純的以哲學家的角度看待他們兩位神人
: 就會發現，他們兩位對人類的智慧都有極大的不信任感
: 而且相形之下，耶穌比佛陀更甚
: 佛陀說：『佛渡有緣人』而耶穌則說：『別思考了，你們很笨
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
其實我覺得最搞笑的是這句話^^"
: 所以，有一句話是這麼說的：『人一思考，上帝就發笑』說這句話的哲
: 學家倒是頗洞析個中三味的呢！當我這麼開始想之後，耶穌的身影在我
: 眼前突然變的巨大起來了，因為我看到了一個真的努力找出方法使這個
: 世界平靜的聖者，他是如此憂急的希望達到世界的至道，而選擇了最容
: 易使愚民接受的宗教思想來施行
:
剛看到這麼另類的詮釋時，真是有點啼笑皆非，哈哈!
不過閣下的說法真是很讚。
我想"笨"，指的正是人的極限。
偏偏人又是最驕傲的動物，就像五彩斑斕的孔雀一樣。
明明說穿了也沒啥了不得，卻屌的跟什麼似的，就是不肯承認。
但我相信耶穌的智慧不只是這些基本概念，更不是在搞愚民政策。
畢竟光是祂對我們綿密亙古的愛情和尊重，就不是三言兩語可以說清的。
這些都可以慢慢用心體會。
問題是:誰做對了那最聰明的選擇呢?
街上的行人嗎? 認識的人嗎? 我嗎? 你....呢?
你可用你聰明的腦袋瓜想想看........
如果你可以聰明到弄清耶穌在想啥，
就一定可以聰明到認識祂背後的心意和慈愛，憐憫，寬恕，公義....
就一定可以清楚祂所發出的光芒，是不屬於這世界的。
就一定可以聰明到認識祂不只是憂心天下的聖者，而是神。
除非，你又想回頭當孔雀了。猜中了吧? 哈哈!
讓我在最後套一句耶穌的老話吧：『不懂這種境界就跟著做…真笨！』
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我衷心的祈求你能認識耶穌，祈求你能聰明的選擇做個真正的聰明人。
不只你，還有正在看本文的"你"
然後你就會發現，這世界上再也沒有什麼可以或值得讓你放棄祂了!
: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈好可愛的上帝啊哈哈哈哈
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: morphia (什麼才叫做寂寞？！) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sat Aug 17 23:38:19 2002
: {43}
: 呃~~以我"個人"對佛教的認知的話
: 倒不是這樣....
: 所謂"說是無緣，卻是有緣"
: 我對佛教的觀點全在於一個"悟"字
: 是找尋人生之意義...
: 既然四大皆空
: 人生的意義為何呢~?!
: 可惜說理的人多而悟理的人少...
: 釋迦牟尼所創的佛教絕對不是現今的這樣
: 建議去看看"手塚治虫"的"佛祖傳"吧
嗯嗯
我很同意你的看法喔，但我的意思是指
我覺得佛家很重視點到為止，所以被他點的人能否悟道
有時候也要看他有沒有緣被點化和有沒有慧根
根本上我把道家的思想和佛家的思想都當成哲學來研究
只是我覺得西洋哲學和我剛提過的兩種中國哲學的差別在於
西方的哲學雖說說理繁複，總是要預想許多先設條件，然後
在這個範疇裡做討論，但我覺得西方哲想是可以去思考、可以去推翻
所以他才需要先把問題複雜化然後才能加以分析討論
而中國的思想重在意境，佛陀並不想討論那麼多，他覺得你該懂的時候就會懂了
所以我會先去研究西洋的思想…因為那可以去思考
而佛家的意境，目前我的了解有限，只局限在個人的格局上
我總覺得佛家的至境是涅槃寂靜，道家是太上忘情
能夠在這兩種境界中圓融流轉是我一輩子的功課
但是，請恕我無法去看您推薦的書，我不看人家描述的東西的
因為我害怕自已的思想，被旁人所影響，變成在思考別人的思考
而無法真正的領悟，兩、三年後我出社會，會把道德經和佛家經典背起來
然後用社會上的歷練來慢慢體會他，我想三十年後會有小成吧
謝謝你的指教囉…
真沒想到有人會認真回應呢
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: morphia (什麼才叫做寂寞？！) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 00:03:48 2002
: 剛看到這麼另類的詮釋時，真是有點啼笑皆非，哈哈!
: 不過閣下的說法真是很讚。
: 我想"笨"，指的正是人的極限。
嗯嗯…我的笨的定義不止是這樣喔
我覺得人笨的原因是，連去達到極限的努力都不去做，而只是在那邊誇誇其談
賣弄知識
: 偏偏人又是最驕傲的動物，就像五彩斑斕的孔雀一樣。
: 明明說穿了也沒啥了不得，卻屌的跟什麼似的，就是不肯承認。
是的…這一點我真是非常讚同閣下的說法呢
不然我幹嘛寫得這麼白爛呢…哈哈哈
: 但我相信耶穌的智慧不只是這些基本概念，更不是在搞愚民政策。
: 畢竟光是祂對我們綿密亙古的愛情和尊重，就不是三言兩語可以說清的。
: 這些都可以慢慢用心體會。
耶穌是很偉大的人，有一個人的說法是這樣，他說我們沒辦法使用理性來證明
上帝的存在，但我們可以用遵照他的話去做來體驗他
基本上我覺得這是不對的，因為聖經是耶穌很偉大的思想，那原本就是很棒的精
神，你去驗證這個思想只能證明這個思想很有用，而且我覺得聖經也不是每個人
都看的懂，我覺得他很棒的地方，是顯藏在說理教條之後，要用心去看才能體悟
只是很多基督徒都只把他當成是戒條，神聖不可侵犯也不能討論，我想這並不是
耶穌的本意，所以我很討厭那些，耶穌在某某章某某節說過了什麼話，所以你是
錯的人，讓我覺得很厭惡，我覺得耶穌為什麼說不要質疑我的話，受造物沒有資
格質問就是對那些人說的，重要的不是耶穌說的文字，而是他背後顯藏的意義啊
: 問題是:誰做對了那最聰明的選擇呢?
: 街上的行人嗎? 認識的人嗎? 我嗎? 你....呢?
: 你可用你聰明的腦袋瓜想想看........
: 如果你可以聰明到弄清耶穌在想啥，
: 就一定可以聰明到認識祂背後的心意和慈愛，憐憫，寬恕，公義....
: 就一定可以清楚祂所發出的光芒，是不屬於這世界的。
: 就一定可以聰明到認識祂不只是憂心天下的聖者，而是神。
: 除非，你又想回頭當孔雀了。猜中了吧? 哈哈!
我知道他的愛，我知道他對人世間有很深切的愛，而且我覺得他之所以有愛的原因
是因為，他也體會到了，這個世界滿布痛苦和無聊的，他從苦難中體悟到人生的至道
所以他希望能夠用他體悟到的道來讓這個世界變得美好，但是，我是不能接受這種愛
的，太溫暖的環境只會讓人無法思索、無法去做突破，如果人有極限，那麼努力達到
那個極限就是我要努力的方向，在我眼裡，只有伴隨著痛苦的快樂才是真實的，我不
是孔雀，我只是尊重自已身為人的尊嚴，畢竟，苦難是成長之源，耶穌理想中的世界
不是我要的，我們可以按照他的經典來形成一個良好典形，悟性高者，可以看到更多
他的精神，但是思想很難因此飛昇！我並不願意永遠只看著聖者的背影，那並不是什
麼超越不超越的問題，我覺得說超越太功利，而是每個人都要有自已人生的體悟，我
要努力達到自已的極限，這是我一生的功課。
感謝你的回應，你比許多的基督徒來得令人喜歡呢！！
所以我也很認真的回應你
: 讓我在最後套一句耶穌的老話吧：『不懂這種境界就跟著做…真笨！』
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我衷心的祈求你能認識耶穌，祈求你能聰明的選擇做個真正的聰明人。
: 不只你，還有正在看本文的"你"
: 然後你就會發現，這世界上再也沒有什麼可以或值得讓你放棄祂了!
: : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈好可愛的上帝啊哈哈哈哈
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sunfan1016 (sunfan) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 02:31:13 2002
※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
祝福你能夠像尼采的超人一樣
跳過那個人類不敢超過的那個深淵
有一天你可以在那裡向我們這些一般人揮揮手
: : 剛看到這麼另類的詮釋時，真是有點啼笑皆非，哈哈!
: : 不過閣下的說法真是很讚。
: : 我想"笨"，指的正是人的極限。
: 嗯嗯…我的笨的定義不止是這樣喔
: 我覺得人笨的原因是，連去達到極限的努力都不去做，而只是在那邊誇誇其談
: 賣弄知識
: : 偏偏人又是最驕傲的動物，就像五彩斑斕的孔雀一樣。
: : 明明說穿了也沒啥了不得，卻屌的跟什麼似的，就是不肯承認。
: 是的…這一點我真是非常讚同閣下的說法呢
: 不然我幹嘛寫得這麼白爛呢…哈哈哈
: : 但我相信耶穌的智慧不只是這些基本概念，更不是在搞愚民政策。
: : 畢竟光是祂對我們綿密亙古的愛情和尊重，就不是三言兩語可以說清的。
: : 這些都可以慢慢用心體會。
: 耶穌是很偉大的人，有一個人的說法是這樣，他說我們沒辦法使用理性來證明
: 上帝的存在，但我們可以用遵照他的話去做來體驗他
: 基本上我覺得這是不對的，因為聖經是耶穌很偉大的思想，那原本就是很棒的精
: 神，你去驗證這個思想只能證明這個思想很有用，而且我覺得聖經也不是每個人
: 都看的懂，我覺得他很棒的地方，是顯藏在說理教條之後，要用心去看才能體悟
: 只是很多基督徒都只把他當成是戒條，神聖不可侵犯也不能討論，我想這並不是
: 耶穌的本意，所以我很討厭那些，耶穌在某某章某某節說過了什麼話，所以你是
: 錯的人，讓我覺得很厭惡，我覺得耶穌為什麼說不要質疑我的話，受造物沒有資
: 格質問就是對那些人說的，重要的不是耶穌說的文字，而是他背後顯藏的意義啊
: : 問題是:誰做對了那最聰明的選擇呢?
: : 街上的行人嗎? 認識的人嗎? 我嗎? 你....呢?
: : 你可用你聰明的腦袋瓜想想看........
: : 如果你可以聰明到弄清耶穌在想啥，
: : 就一定可以聰明到認識祂背後的心意和慈愛，憐憫，寬恕，公義....
: : 就一定可以清楚祂所發出的光芒，是不屬於這世界的。
: : 就一定可以聰明到認識祂不只是憂心天下的聖者，而是神。
: : 除非，你又想回頭當孔雀了。猜中了吧? 哈哈!
: 我知道他的愛，我知道他對人世間有很深切的愛，而且我覺得他之所以有愛的原因
: 是因為，他也體會到了，這個世界滿布痛苦和無聊的，他從苦難中體悟到人生的至道
: 所以他希望能夠用他體悟到的道來讓這個世界變得美好，但是，我是不能接受這種愛
: 的，太溫暖的環境只會讓人無法思索、無法去做突破，如果人有極限，那麼努力達到
: 那個極限就是我要努力的方向，在我眼裡，只有伴隨著痛苦的快樂才是真實的，我不
: 是孔雀，我只是尊重自已身為人的尊嚴，畢竟，苦難是成長之源，耶穌理想中的世界
: 不是我要的，我們可以按照他的經典來形成一個良好典形，悟性高者，可以看到更多
: 他的精神，但是思想很難因此飛昇！我並不願意永遠只看著聖者的背影，那並不是什
: 麼超越不超越的問題，我覺得說超越太功利，而是每個人都要有自已人生的體悟，我
: 要努力達到自已的極限，這是我一生的功課。
: 感謝你的回應，你比許多的基督徒來得令人喜歡呢！！
: 所以我也很認真的回應你
: : 讓我在最後套一句耶穌的老話吧：『不懂這種境界就跟著做…真笨！』
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 我衷心的祈求你能認識耶穌，祈求你能聰明的選擇做個真正的聰明人。
: : 不只你，還有正在看本文的"你"
: : 然後你就會發現，這世界上再也沒有什麼可以或值得讓你放棄祂了!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: farmer (信仰始終來自人性!) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 02:38:21 2002
※ 引述《loverst (翩翩然.起舞)》之銘言：
: 但我相信耶穌的智慧不只是這些基本概念，更不是在搞愚民政策。
: 畢竟光是祂對我們綿密亙古的愛情和尊重，就不是三言兩語可以說清的。
: 這些都可以慢慢用心體會。
我也相信耶穌是具有偉大品德的人耶，他真的很偉大...
同時，穆罕默德、佛陀也都很偉大耶，我該信誰呢？
: 你可用你聰明的腦袋瓜想想看........
: 如果你可以聰明到弄清耶穌在想啥，
: 就一定可以聰明到認識祂背後的心意和慈愛，憐憫，寬恕，公義....
: 就一定可以清楚祂所發出的光芒，是不屬於這世界的。
: 就一定可以聰明到認識祂不只是憂心天下的聖者，而是神。
上面這四行玩弄了心理學的把戲，俗話說的 "國王的新衣"...
我想這位loverst這麼聰明，一定可以體會佛陀的睿智、慈悲...
一定可以清楚佛陀所發出的光芒﹙佛指舍利﹚是不屬於這個世界的...
一定可以聰明到認識祂不只是睿智的大德，而是佛...
所以，如果你不信佛教，那你一定也是一隻不折不扣的孔雀了...
: 除非，你又想回頭當孔雀了。猜中了吧? 哈哈!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
真被你猜中了，不過我必須承認，你的毛比較漂亮...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: sunfan1016 (sunfan) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 02:42:56 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: ※ 引述《loverst (翩翩然.起舞)》之銘言：
: : 但我相信耶穌的智慧不只是這些基本概念，更不是在搞愚民政策。
: : 畢竟光是祂對我們綿密亙古的愛情和尊重，就不是三言兩語可以說清的。
: : 這些都可以慢慢用心體會。
: 我也相信耶穌是具有偉大品德的人耶，他真的很偉大...
: 同時，穆罕默德、佛陀也都很偉大耶，我該信誰呢？
信你所信
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Rune (BIG APPLE) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 04:33:08 2002
※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: : {43}
: : 呃~~以我"個人"對佛教的認知的話
: : 倒不是這樣....
: : 所謂"說是無緣，卻是有緣"
: : 我對佛教的觀點全在於一個"悟"字
: : 是找尋人生之意義...
: : 既然四大皆空
: : 人生的意義為何呢~?!
: : 可惜說理的人多而悟理的人少...
: : 釋迦牟尼所創的佛教絕對不是現今的這樣
: : 建議去看看"手塚治虫"的"佛祖傳"吧
: 嗯嗯
: 我很同意你的看法喔，但我的意思是指
: 我覺得佛家很重視點到為止，所以被他點的人能否悟道
: 有時候也要看他有沒有緣被點化和有沒有慧根
: 根本上我把道家的思想和佛家的思想都當成哲學來研究
: 只是我覺得西洋哲學和我剛提過的兩種中國哲學的差別在於
: 西方的哲學雖說說理繁複，總是要預想許多先設條件，然後
: 在這個範疇裡做討論，但我覺得西方哲想是可以去思考、可以去推翻
: 所以他才需要先把問題複雜化然後才能加以分析討論
: 而中國的思想重在意境，佛陀並不想討論那麼多，他覺得你該懂的時候就會懂了
: 所以我會先去研究西洋的思想…因為那可以去思考
: 而佛家的意境，目前我的了解有限，只局限在個人的格局上
: 我總覺得佛家的至境是涅槃寂靜，道家是太上忘情
: 能夠在這兩種境界中圓融流轉是我一輩子的功課
: 但是，請恕我無法去看您推薦的書，我不看人家描述的東西的
: 因為我害怕自已的思想，被旁人所影響，變成在思考別人的思考
: 而無法真正的領悟，兩、三年後我出社會，會把道德經和佛家經典背起來
: 然後用社會上的歷練來慢慢體會他，我想三十年後會有小成吧
: 謝謝你的指教囉…
: 真沒想到有人會認真回應呢
你覺得的佛教似乎只偏重在禪宗吧。佛教許多流派，而每個流派著重的觀點不一，別
侷限在一方之見吧，如果真心要從哲學方面來探討的話。而且在印度起源的佛教哲學
可是很注重因名論的，別誤解了佛教哲學。
還有許多西方哲學家可是對老子的道極有興趣，我的老師在上道家哲學時可是跟海德
格的學說互相印證討論的。
說不看人家描述的東西這種說法實在太詭異啦，哪有人的思想不被別人影響。除非你
從小生在荒野，不然當你學會用語言時早就被影響了。世界上偉大的哲學家還不都借
足於其他人思考的成果而開創新的領域。
最後，我不覺得背經典有什麼用，又不是背書比賽。理解還比較重要。
不過吊書袋時還有那一點點用啦。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: morphia (什麼才叫做寂寞？！) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 09:35:42 2002
※ 引述《sunfan1016 (sunfan)》之銘言：
: ※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: 祝福你能夠像尼采的超人一樣
: 跳過那個人類不敢超過的那個深淵
: 有一天你可以在那裡向我們這些一般人揮揮手
嗯嗯…真的謝謝你的祝福
不過西方哲學我只祟拜叔本華耶
他的書真的讓我有時候都不敢看
怕一看我就又會陷入他的思想裡，他的思想有夠痛苦的啦
不過，我很想找他『意志和表象的世界』英譯本來看說
只是我對原文書不熟，一直沒找到
好可惜…
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: morphia (什麼才叫做寂寞？！) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 10:04:44 2002
: 你覺得的佛教似乎只偏重在禪宗吧。佛教許多流派，而每個流派著重的觀點不一，別
: 侷限在一方之見吧，如果真心要從哲學方面來探討的話。而且在印度起源的佛教哲學
: 可是很注重因名論的，別誤解了佛教哲學。
嗯嗯…我知道佛教有許多的門派，但實在是太多了，我總覺得我全部讀完他們的思想我大
概就瘋了…佛教的思想我聽過最有興趣的只有三法印真理心經，也就是諸行無常、諸法無
我、涅槃寂靜，雖然這好像只是很入門的思想，但是我總覺得這是很難做到的境界，要怎
麼把自已的眼界拉高，才能看到塵世舞動的虛幻呢，我也很想知道，看破了一切虛幻，渡
過了那片巨大孤獨感之後，能夠再看到些什麼，所以，要看人生的虛幻，我覺得還是要入
社會後去看！我知道佛教哲學很多，不過我只關心他們的人生思想，我沒有辦法顧到太多！
自求我道吧，畢竟我想我不會去學印度的苦行僧用苦行來克服自已的慾望！不過因名論是
什麼我真的的確不知道！
: 還有許多西方哲學家可是對老子的道極有興趣，我的老師在上道家哲學時可是跟海德
: 格的學說互相印證討論的。
哇…不會吧…哈哈哈…好好玩喔
我在書局曾經看過一本書，把道德經寫成英文，而且印的很漂亮，我覺得很有趣，當曖昧
中國的文字變成說一不二的英文字時，聽你這樣說我覺得很有意思
: 說不看人家描述的東西這種說法實在太詭異啦，哪有人的思想不被別人影響。除非你
: 從小生在荒野，不然當你學會用語言時早就被影響了。世界上偉大的哲學家還不都借
: 足於其他人思考的成果而開創新的領域。
: 最後，我不覺得背經典有什麼用，又不是背書比賽。理解還比較重要。
: 不過吊書袋時還有那一點點用啦。
我的意思是指，我不看人家解釋過的作品，我們的社會充滿了許多作品，是為了做出研究
的人，努力的讀了很多書，然後寫出『xxx的思想結晶』、或『跟你說喔，佛陀的思想就是
這樣』要看就看原著，不要看任何評論原著的書，這是叔本華教導我的！
我說的把他們背起來的意思是這樣的，不知道你有沒有這種經驗，我們看過的，聽過的事
物，都會在心中形成一個基模，然後靜默在靈魂之中，當你有一天經歷一件事情的時候，
你就會有一種福至心靈的感覺，突然知道了你看過的東西是什麼意境，理解很重要，但是
感悟很難，我必須很慚愧的說，比起很多人，我真的什麼都不懂，道德經裡我能稍稍領悟
的一句話只有『上善若水』而且到現在心裡對這種意境仍是感到相當相當模糊呢！另外
生長在荒野的人有時思想也是很有意思喔，像是古龍小說的『阿飛』，當然小說的人物
是不能拿出來比較的啦…哈哈哈
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: iamex (韓吉) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 11:32:31 2002
※ 引述《Rune (BIG APPLE)》之銘言：
: 你覺得的佛教似乎只偏重在禪宗吧。佛教許多流派，而每個流派著重的觀點不一，別
: 侷限在一方之見吧，如果真心要從哲學方面來探討的話。而且在印度起源的佛教哲學
: 可是很注重因名論的，別誤解了佛教哲學。
: 還有許多西方哲學家可是對老子的道極有興趣，我的老師在上道家哲學時可是跟海德
: 格的學說互相印證討論的。
: 說不看人家描述的東西這種說法實在太詭異啦，哪有人的思想不被別人影響。除非你
: 從小生在荒野，不然當你學會用語言時早就被影響了。世界上偉大的哲學家還不都借
: 足於其他人思考的成果而開創新的領域。
: 最後，我不覺得背經典有什麼用，又不是背書比賽。理解還比較重要。
: 不過吊書袋時還有那一點點用啦。
我不認為我能跟釋迦牟尼一樣有慧根...
但我覺得，佛教有許多教派
都是人創的、制定的
釋迦牟尼的時代
沒有佛教的時代
他怎麼悟道的~?!
他悟到了什麼~?!
經典可以參考...但怎麼想還是看自己吧...
重要的什麼才是人生...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: morphia (什麼才叫做寂寞？！) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Sun Aug 18 12:35:37 2002
: 我不認為我能跟釋迦牟尼一樣有慧根...
: 但我覺得，佛教有許多教派
: 都是人創的、制定的
: 釋迦牟尼的時代
: 沒有佛教的時代
: 他怎麼悟道的~?!
: 他悟到了什麼~?!
: 經典可以參考...但怎麼想還是看自己吧...
: 重要的什麼才是人生...
是的
人生之道從人生悟
而他們是我們的精神導師
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loverst (翩翩然.起舞) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Tue Aug 20 19:35:54 2002
你真的是個聰明人了^^
看出聖經言論背後有個最重要的原則
但是想來是因有些地方沒弄明白
所以才會看來標中了許多點，卻還畫不成一個圓
可以試著再讀清楚點，不懂就大膽問吧!
從沒有規矩說聖經是不能質疑的
告訴你，真正會質疑聖經的人就是基督徒自己
反而是有些不相信的人，問了問題又沒耐心去搞懂
就自己一味的認定下來了，可惜了大好的青春
我覺得聖經的話就像是一道道好菜
滋味悠長不盡，要用一輩子去細細品味，慢慢咀嚼
耐質疑的很呢!
至於如果有些基督徒曾說錯話了的，
我代他們向你，也向看這這文章的人陪不是，好不好?
有人比喻說，基督徒一生走十字架的道路就像在蓋一棟房子
蓋的進度，蓋的成效，只有到最後到神寶座前才知道。
所以每個人身上都掛著個看不見的牌子，寫著"施工中，請見諒"
所以有的人或是說錯了話，做錯了事，甚至解錯了聖經也是都有的
相信耶穌的人都是真正的笨蛋，笨人中的笨人，罪人中的罪魁
差別只是他們做了一個對的選擇
蒙了神的光照，才發現"啊!原來我是大笨蛋!"
所以當基督徒才不安逸呢!我們可是有好多事要從頭學的
有好多辛苦可承受的，好多賬要算清楚的
只是我們辛苦路走的踏實，甜蜜又穩妥，有這世界奪不走的平安在心頭...
認識神是要從祂的話去認識的，認識世界也是
可不是光從人去認識喔!加油加油^^ 謝謝你的誇讚，真是謬讚了，呵呵
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zerotype21 (尼采的爪牙) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Tue Aug 27 00:05:06 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: {43}
: 呃~~以我"個人"對佛教的認知的話
: 倒不是這樣....
: 所謂"說是無緣，卻是有緣"
: 我對佛教的觀點全在於一個"悟"字
: 是找尋人生之意義...
: 既然四大皆空
: 人生的意義為何呢~?!
就是一場空.....:p
: 可惜說理的人多而悟理的人少...
: 釋迦牟尼所創的佛教絕對不是現今的這樣
: 建議去看看"手塚治虫"的"佛祖傳"吧
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zerotype21 (尼采的爪牙) 看板: Atheism
標題: Re: [心得] 有你的…上帝老頭
時間: Tue Aug 27 00:14:27 2002
※ 引述《loverst (翩翩然.起舞)》之銘言：
: ※ 引述《morphia (什麼才叫做寂寞？！)》之銘言：
: 剛看到這麼另類的詮釋時，真是有點啼笑皆非，哈哈!
: 不過閣下的說法真是很讚。
: 我想"笨"，指的正是人的極限。
不然您以為尼采說ㄉ超人幹啥用ㄉ？
人，是必須被超越ㄉ東西
: 偏偏人又是最驕傲的動物，就像五彩斑斕的孔雀一樣。
: 明明說穿了也沒啥了不得，卻屌的跟什麼似的，就是不肯承認。
承認就得當基督徒？
: 但我相信耶穌的智慧不只是這些基本概念，更不是在搞愚民政策。
: 畢竟光是祂對我們綿密亙古的愛情和尊重，就不是三言兩語可以說清的。
: 這些都可以慢慢用心體會。
: 問題是:誰做對了那最聰明的選擇呢?
: 街上的行人嗎? 認識的人嗎? 我嗎? 你....呢?
: 你可用你聰明的腦袋瓜想想看........
: 如果你可以聰明到弄清耶穌在想啥，
: 就一定可以聰明到認識祂背後的心意和慈愛，憐憫，寬恕，公義....
所以要當基督徒？
: 就一定可以清楚祂所發出的光芒，是不屬於這世界的。
所以要當基督徒？
: 就一定可以聰明到認識祂不只是憂心天下的聖者，而是神。
所以要當基督徒？
: 除非，你又想回頭當孔雀了。猜中了吧? 哈哈!
不當孔雀要當雞？
: 讓我在最後套一句耶穌的老話吧：『不懂這種境界就跟著做…真笨！』
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我衷心的祈求你能認識耶穌，祈求你能聰明的選擇做個真正的聰明人。
認識了又怎樣？
: 不只你，還有正在看本文的"你"
: 然後你就會發現，這世界上再也沒有什麼可以或值得讓你放棄祂了!
: : 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈好可愛的上帝啊哈哈哈哈
上第很強，很愛人
干我屁事ㄚ？
不鳥她我會怎樣？
她怎樣是她家ㄉ事.....