神存不存在我沒有定見
只是深深懷疑宗教裡所說的神
"神愛世人" 愛不是人類的情感嗎? 神有了愛還能完美嗎?
有了愛 難保就不會產生恨嗎? 神有了人類的感情之後還能維持世界的運轉嗎?
宗教裡所描述的神 都不可避免的參進人的元素 都和世界發生了某種關聯
而宗教都不約而同的吹捧自己的神是如何的完美 如何的崇高
這當中產生了矛盾....
任何一個謙遜的人 都知道人是不完美的 當神混入人的元素
不論是性格 形體 神還能完美嗎?
禱告由誰創 膜拜由誰創댠問問這些創的人 看過神了嗎 知道神在想什麼嗎
不然怎麼知道這樣的方式可以和神溝通
問問每一個信的人 神是什麼樣子 每個人說的都不一樣
每個人說的神都能找到缺陷 恰如人的心思一樣
於是我領悟到 人所信的神 不過是自己心中的神罷了
和創造宇宙 全知全能的神 並不存在必要的連結關係
每一個信神的人的神都存在 每一個不信神的人的神都不存在
而且相信就算你以後非常幸運的遇見那位宇宙中唯一的神
他也不是你要信的那位
我反對將自己所信的神 投射到這個宇宙 投射到別人身上
但本人不確定是否有神
ꐊ--
信仰不是儀式 不是激情 不是神蹟 不是教條 不是聖經
真正的信仰是單純而真實的信心
※ 編輯: divus 來自: 140.112.252.129 (03/07 12:52)
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作者: farmer (信仰始終來自人性!) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Thu Mar 7 22:26:07 2002
※ 引述《divus (setup)》之銘言：
: 神存不存在我沒有定見
: 只是深深懷疑宗教裡所說的神
: 問問每一個信的人 神是什麼樣子 每個人說的都不一樣
: 每個人說的神都能找到缺陷 恰如人的心思一樣
: 於是我領悟到 人所信的神 不過是自己心中的神罷了
: 和創造宇宙 全知全能的神 並不存在必要的連結關係
: 每一個信神的人的神都存在 每一個不信神的人的神都不存在
: 而且相信就算你以後非常幸運的遇見那位宇宙中唯一的神
: 他也不是你要信的那位
: 我反對將自己所信的神 投射到這個宇宙 投射到別人身上
: 但本人不確定是否有神
: ꐊ
你說的太好了...
就是這麼一回事!!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: amavolker (願你的旨意成就) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Sat Mar 9 14:40:29 2002
※ 引述《divus (setup)》之銘言：
: 神存不存在我沒有定見
: 只是深深懷疑宗教裡所說的神
: "神愛世人" 愛不是人類的情感嗎? 神有了愛還能完美嗎?
: 有了愛 難保就不會產生恨嗎? 神有了人類的感情之後還能維持世界的運轉嗎?
: 宗教裡所描述的神 都不可避免的參進人的元素 都和世界發生了某種關聯
: 而宗教都不約而同的吹捧自己的神是如何的完美 如何的崇高
: 這當中產生了矛盾....
: 任何一個謙遜的人 都知道人是不完美的 當神混入人的元素
: 不論是性格 形體 神還能完美嗎?
: 禱告由誰創 膜拜由誰創댠問問這些創的人 看過神了嗎 知道神在想什麼嗎
: 不然怎麼知道這樣的方式可以和神溝通
: 問問每一個信的人 神是什麼樣子 每個人說的都不一樣
: 每個人說的神都能找到缺陷 恰如人的心思一樣
: 於是我領悟到 人所信的神 不過是自己心中的神罷了
: 和創造宇宙 全知全能的神 並不存在必要的連結關係
: 每一個信神的人的神都存在 每一個不信神的人的神都不存在
: 而且相信就算你以後非常幸運的遇見那位宇宙中唯一的神
: 他也不是你要信的那位
: 我反對將自己所信的神 投射到這個宇宙 投射到別人身上
: 但本人不確定是否有神
: ꐊ有一個人，她的名字不足道之，但我還是願意提起她，
因她雖然沒受洗加入『基督教』，但她是期待基督的，她的名字叫『薇依』。
（Simone Weil 1909~1943）
薇依在她所著『重負與神恩』一書中，有這樣的發表，他說
：「有兩種無神論，其中之一是對上帝這個概念的淨化。......
在兩個不曾體驗過上帝的人中間，否認上帝的人也許離上帝最近。
虛假的上帝在各方面類似於真的上帝，
除非人們不去觸及他，不然他會永遠阻止人們接近真的上帝。」
你說你不確定有神是真的，因為你沒有經歷過祂，並且你在自己的理性中也永遠觸不及
祂的豐富。理性是很有用的，但在認識神這件事上卻沒有主要的功用。理性既不能論證
有神，也不能否證神的存在，這顯明了理性的有限性。但我還要用理性繼續發表嗎？
宗教徒構想出來的神，在他們眼中，是完美、崇高、滿有權能的。神自己的確也是。但
神並不想要叫祂所造的人宗教式地膜拜祂，宗教是人造的，而神是要把祂的生命及一切
作祂兒女的享受。我們不能想像有了愛而依然『完美』的神，正如法利賽人不能接受一
個來到他們中間的耶穌是上帝之子；神使他們眼瞎耳聾，叫他們寧可繼續留在宗教裡崇
拜他們心中的『神』，而不願接受那從神而來的生命。就連基督來了之後的人類歷史，
，人也漸漸製造出充滿了階級制度、華麗教堂、聖徒雕像、繁複儀文的『基督教』而遠
離了神作生命。
那人也的確成了不完美的，他像一隻可憐的蟲，被世人唾棄在最幽暗的角落，所謂的十
字架上，兵丁刺穿他的肋旁。然而，竟然是因他所流出的寶血，將我從黑暗裡贖出來，
因他復活成了賜生命的靈，叫瞎子得看見，聾子得聽見，叫那些信入祂的人得在靈裡經
歷並享受祂測透不盡的豐富。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (咖啡..戒不掉><||) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Mon Mar 11 19:11:45 2002
※ 引述《rudo (rudo)》之銘言：
: 在神不需謙遜,但他也沒有驕傲的問題
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
哦?
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作者: farmer (信仰始終來自人性!) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 12 01:38:02 2002
※ 引述《rudo (rudo)》之銘言：
: ※ 引述《divus (setup)》之銘言：
: 而宗教都不約而同的吹捧自己的神是如何的完美 如何的崇高
: 沒有一個神敢說,他曾創造天地,他造了人,他是始,他是終
: 沒有一個神能解決哲學上的爭議,科學上難解的問題
: 說"不約而同"是不恰當的
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中國也有女媧補天、夸父從渾沌中誕生的故事...
世界各國都很有多這樣的說法，只是沒有形成一個明確的宗教...
（既然許多基督徒不認為基督教是一個宗教，
所以他國的說法是否為明確的宗教應該不是爭論的問題）
: : 不論是性格 形體 神還能完美嗎?答案是肯定的
: : 禱告由誰創 膜拜由誰創댠問問這些創的人 看過神了嗎 知道神在想什麼嗎
: 舊約有人見過神,見過後只能敬畏兩個字來說
: 聖經從來沒有以人的立場說創這個字,你了解嗎
太平天國的洪秀全也見過上帝耶，中國也有一堆見過佛陀顯靈的事蹟...
: : 不然怎麼知道這樣的方式可以和神溝通
: : 問問每一個信的人 神是什麼樣子 每個人說的都不一樣
: 呵呵 那你一定沒有問過每一個人
: 基督徒所認識的神,都寫在聖經上
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這就是基督徒最大的問題，以為相信的是同一個神！
可是明明每個人所感受到的、從聖經領略的都不相同...
因此對於 "同性戀" 現在的基督教還 "沒有定論"...
對於很多的倫理課題，比如 "被強暴婦女能否墮胎？" 也還在爭論...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: divus (setup) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 12 02:17:17 2002
※ 引述《rudo (rudo)》之銘言：
: ※ 引述《divus (setup)》之銘言：
致rudo兄 在檢視版面文章後
發現我的想法包括在farmer兄的零頭裡了
所以就不再多作回應 安心地繼續當個潛水艇
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Wed Mar 13 12:49:34 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: ※ 引述《divus (setup)》之銘言：
: : 神存不存在我沒有定見
: : 只是深深懷疑宗教裡所說的神
: : 問問每一個信的人 神是什麼樣子 每個人說的都不一樣
: : 每個人說的神都能找到缺陷 恰如人的心思一樣
: : 於是我領悟到 人所信的神 不過是自己心中的神罷了
: : 和創造宇宙 全知全能的神 並不存在必要的連結關係
: : 每一個信神的人的神都存在 每一個不信神的人的神都不存在
: : 而且相信就算你以後非常幸運的遇見那位宇宙中唯一的神
: : 他也不是你要信的那位
: : 我反對將自己所信的神 投射到這個宇宙 投射到別人身上
: : 但本人不確定是否有神
: : ꐊ: 你說的太好了...
: 就是這麼一回事!!
我對神也帶著 祂對人也有愛和憤怒的存在
祂也會自我收回祂的憤怒而懲罰人的心態 在出埃及記裡
我無法能理解 也曾經會因此有不接受的地方
但有一點 我乃要說 祂是像父母愛小孩 那樣真心的愛著我們
即使單我自己的父母 我有不能認同他們作法的感覺
我也不因為忽略 我而他們而生 他們而養
他們的愛中而成長
憑這一點 我當是愛他們的
這是目前神在我裡面 我對祂的感覺
我在有理的地方而盲目 ....
我的盲目 也是情願的
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Wed Mar 13 13:29:43 2002
※ 引述《divus (setup)》之銘言：
: 神存不存在我沒有定見
: 只是深深懷疑宗教裡所說的神
: "神愛世人" 愛不是人類的情感嗎? 神有了愛還能完美嗎?
: 有了愛 難保就不會產生恨嗎? 神有了人類的感情之後還能維持世界的運轉嗎?
: 宗教裡所描述的神 都不可避免的參進人的元素 都和世界發生了某種關聯
: 而宗教都不約而同的吹捧自己的神是如何的完美 如何的崇高
: 這當中產生了矛盾....
: 任何一個謙遜的人 都知道人是不完美的 當神混入人的元素
: 不論是性格 形體 神還能完美嗎?
: 禱告由誰創 膜拜由誰創댠問問這些創的人 看過神了嗎 知道神在想什麼嗎
: 不然怎麼知道這樣的方式可以和神溝通
: 問問每一個信的人 神是什麼樣子 每個人說的都不一樣
: 每個人說的神都能找到缺陷 恰如人的心思一樣
: 於是我領悟到 人所信的神 不過是自己心中的神罷了
: 和創造宇宙 全知全能的神 並不存在必要的連結關係
: 每一個信神的人的神都存在 每一個不信神的人的神都不存在
: 而且相信就算你以後非常幸運的遇見那位宇宙中唯一的神
: 他也不是你要信的那位
: 我反對將自己所信的神 投射到這個宇宙 投射到別人身上
: 但本人不確定是否有神
: ꐊ
人心的複雜 尚且無法明知瞭解自己的真性
又要如何來臆測神的全貌
人心的軟弱 尚且也懷疑自己的信仰
神又要如何絕對的存 活在他的心 中
所以神要我絕對的信祂
我尚且有懷疑之時
卻發現懷疑 徒增不必要之煩惱
我找不到理由證明祂的不存在
我想知道 神要我是因信祂而得到證明
還是得到證明而信祂
因為我的信沒那麼絕對 所以心也就軟弱了
我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
卻沒有絕對的無神論者
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (封棋中...) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Wed Mar 13 20:11:26 2002
※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: 我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
: 卻沒有絕對的無神論者
妳還不認識我吧?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (封棋中...) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Wed Mar 13 20:12:51 2002
※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: 我的盲目 也是情願的
妳肯這樣說 那事情就很容易了.. :)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Thu Mar 14 21:29:21 2002
※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: : 我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
: : 卻沒有絕對的無神論者
: 妳還不認識我吧?
別忘了 你的生 命尚未過完
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (封棋中...) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Thu Mar 14 23:24:36 2002
※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: : 妳還不認識我吧?
: 別忘了 你的生 命尚未過完
妳的重點是?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Brincipo (Muss es sein?) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 00:07:53 2002
※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: : 別忘了 你的生 命尚未過完
: 妳的重點是?
他的重點是 你沒有資格為你未知的下半輩子做出「絕對的無神論者」的結論
當然，未卜先知的例外。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (封棋中...) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 00:24:24 2002
※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: : 妳的重點是?
: 他的重點是 你沒有資格為你未知的下半輩子做出「絕對的無神論者」的結論
: 當然，未卜先知的例外。
我就在等人回這一篇 :) 先謝謝你了
"我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
卻沒有絕對的無神論者" -- fanger
同理可證 -- 這世上沒有絕對的信仰者?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Brincipo (Muss es sein?) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 00:30:12 2002
※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: ※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: : 他的重點是 你沒有資格為你未知的下半輩子做出「絕對的無神論者」的結論
: : 當然，未卜先知的例外。
: 我就在等人回這一篇 :) 先謝謝你了
: "我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
: 卻沒有絕對的無神論者" -- fanger
: 同理可證 -- 這世上沒有絕對的信仰者?
你忘記了 他還有一句 「我絕對相信」
這只是他的信念告白而已。
還有，我也要m拉
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (封棋中...) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 00:32:42 2002
※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: : 我就在等人回這一篇 :) 先謝謝你了
: : "我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
: : 卻沒有絕對的無神論者" -- fanger
: : 同理可證 -- 這世上沒有絕對的信仰者?
: 你忘記了 他還有一句 「我絕對相信」
: 這只是他的信念告白而已。
那我的也只是信念告白啊? :P
: 還有，我也要m拉
在這個版上沒有用 M 的喔 詳情請見精華區
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Brincipo (Muss es sein?) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 00:33:35 2002
※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: : 我就在等人回這一篇 :) 先謝謝你了
: : "我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
: : 卻沒有絕對的無神論者" -- fanger
: : 同理可證 -- 這世上沒有絕對的信仰者?
: 你忘記了 他還有一句 「我絕對相信」
: 這只是他的信念告白而已。
: 還有，我也要m拉
還有，他這句話如果從歷史的眼光來看（也就是說只看那些古早時候的人的話）
也不見得錯；容我這樣說，無神論本來就是一個蠻模糊的概念，無論是從他的字源看
還是他後續的發展。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (封棋中...) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 00:35:41 2002
※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: ※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: : 你忘記了 他還有一句 「我絕對相信」
: : 這只是他的信念告白而已。
: : 還有，我也要m拉
: 還有，他這句話如果從歷史的眼光來看（也就是說只看那些古早時候的人的話）
: 也不見得錯；容我這樣說，無神論本來就是一個蠻模糊的概念，無論是從他的字源看
: 還是他後續的發展。
我沒說她錯 我真正的重點也
不是爭有沒有 "絕對的無神論者" 或 "絕對的信徒"
我要說的只是
同樣的道理是可以反過來說信徒的 就這樣
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 14:25:12 2002
※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: : 我的盲目 也是情願的
: 妳肯這樣說 那事情就很容易了.. :)
容易?
對一個只看到別人目 中的刺
卻看不到自己眼中的樑木
什麼事情都不會太容易
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 14:40:49 2002
※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: ※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: : 你忘記了 他還有一句 「我絕對相信」
: : 這只是他的信念告白而已。
: 那我的也只是信念告白啊? :P
: : 還有，我也要m拉
: 在這個版上沒有用 M 的喔 詳情請見精華區
倒不如說你是存在主義者吧
不信神的人 通常不是真的不相信神 的存在
而是寧可忽略神的存在
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 18:13:08 2002
※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: : 妳肯這樣說 那事情就很容易了.. :)
: 容易?
: 對一個只看到別人目 中的刺
: 卻看不到自己眼中的樑木
: 什麼事情都不會太容易
請問您我皆看到自己眼中的樑木了嗎^^?
這真是值得省思的問題。
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (封棋中...) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Fri Mar 15 22:41:44 2002
※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: : 那我的也只是信念告白啊? :P
: : 在這個版上沒有用 M 的喔 詳情請見精華區
: 倒不如說你是存在主義者吧
: 不信神的人 通常不是真的不相信神 的存在
: 而是寧可忽略神的存在
別猜我在想什麼
我現在可以很清楚的跟妳說
我不相信有神的存在
這不是忽略不忽略的問題
我是完全不認為 "神" 是存在的..
妳可以跟我談神 也可以跟我說神的故事
甚至可以試著讓我看到事情的兩面
我都很樂意聽 但是 別告訴我
我在想什麼/我該想什麼/我想的是什麼
那個 我猜 我應該知道的比妳清楚 :)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: lanso (秋雨) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Mon Mar 18 15:56:55 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: : 容易?
: : 對一個只看到別人目 中的刺
: : 卻看不到自己眼中的樑木
: : 什麼事情都不會太容易
: 請問您我皆看到自己眼中的樑木了嗎^^?
: 這真是值得省思的問題。
一個人的一生之中,反省的機會太少,做錯的機會太多,
就算看到了眼中的樑木又如何?
會反省嗎?我很懷疑
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 19 12:58:33 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: : 容易?
: : 對一個只看到別人目 中的刺
: : 卻看不到自己眼中的樑木
: : 什麼事情都不會太容易
: 請問您我皆看到自己眼中的樑木了嗎^^?
: 這真是值得省思的問題。
只要是人 都會有看不到的時候
因為知識是叫人自大 惟有愛建造人
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 19 13:00:50 2002
※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: : 倒不如說你是存在主義者吧
: : 不信神的人 通常不是真的不相信神 的存在
: : 而是寧可忽略神的存在
: 別猜我在想什麼
: 我現在可以很清楚的跟妳說
: 我不相信有神的存在
: 這不是忽略不忽略的問題
: 我是完全不認為 "神" 是存在的..
: 妳可以跟我談神 也可以跟我說神的故事
: 甚至可以試著讓我看到事情的兩面
: 我都很樂意聽 但是 別告訴我
: 我在想什麼/我該想什麼/我想的是什麼
: 那個 我猜 我應該知道的比妳清楚 :)
上帝賦了人自由的意志
我不猜測你想的是什麼
我只想說 人的自由意志
是用來對自己負責的
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 19 13:02:20 2002
※ 引述《lanso (秋雨)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 請問您我皆看到自己眼中的樑木了嗎^^?
: : 這真是值得省思的問題。
: 一個人的一生之中,反省的機會太少,做錯的機會太多,
: 就算看到了眼中的樑木又如何?
: 會反省嗎?我很懷疑
人偶爾會想反省 卻拋不開自尊
所以能認罪的人 必定有福了
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yuoo (我將改變整個世界) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 19 13:42:59 2002
※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (封棋中...)》之銘言：
: : 我就在等人回這一篇 :) 先謝謝你了
: : "我絕對相信 這世上有絕對的信仰者
: : 卻沒有絕對的無神論者" -- fanger
: : 同理可證 -- 這世上沒有絕對的信仰者?
: 你忘記了 他還有一句 「我絕對相信」
^^^^^^^^^^^^^^^
: 這只是他的信念告白而已。
: 還有，我也要m拉
哈哈哈......
這讓我想起了一件很有趣的事情：
有一位男生含情脈地對他的女朋友說：
「親愛的，妳知道嗎？我對妳的愛，
就像太平洋裡的水那麼深．我會愛妳，
呵護妳，直到永永遠遠．」
那位女生聽完，心裡甜蜜不無，卻又有點擔心：
「哦！打令，我愛死你了．可是，我是會變老的，
等我不漂亮時，你還會愛我嗎？」
那位男生說：「哦！親愛的，妳甚麼都可以懷疑，
但是妳不可以懷疑我對妳的愛．妳要相信我，妳真的要相信我．
我對妳的愛是絕對不會變的．哪怕，哪怕妳真的變醜了．」
後來，男生另結新歡了，女生痛苦地質問他：
「你．．．．．為甚麼要欺騙我．」
男生委屈地說：「親愛的，我沒有欺騙妳．在我們仍相愛的那一刻，
我對妳的愛是絕對不會變的，也永久不會變的．現在我是變了，仍然不影響
那時的我，對妳的絕對而永久的愛．」
問題時間：那個男生對那個女生的愛算不算是永久而絕對的愛呢？
類似的問題：無神論者改變信念之後，之前的那個他還算不算是
絕對的無神論者呢？
有神論者改信無神論以後，之前的他算不算絕對的有神論者，
現在的他又如何？
如果以所有時空狀態下的他來作為「他」的定義，結論是否又不一樣了？
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (愛情太短而遺忘太長) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 19 13:46:45 2002
※ 引述《yuoo (我將改變整個世界)》之銘言：
: ※ 引述《Brincipo (Muss es sein?)》之銘言：
: : 你忘記了 他還有一句 「我絕對相信」
: ^^^^^^^^^^^^^^^
: : 這只是他的信念告白而已。
: : 還有，我也要m拉
: 哈哈哈......
: 這讓我想起了一件很有趣的事情：
: 有一位男生含情脈地對他的女朋友說：
: 「親愛的，妳知道嗎？我對妳的愛，
:
: 就像太平洋裡的水那麼深．我會愛妳，
: 呵護妳，直到永永遠遠．」
: 那位女生聽完，心裡甜蜜不無，卻又有點擔心：
: 「哦！打令，我愛死你了．可是，我是會變老的，
: 等我不漂亮時，你還會愛我嗎？」
: 那位男生說：「哦！親愛的，妳甚麼都可以懷疑，
: 但是妳不可以懷疑我對妳的愛．妳要相信我，妳真的要相信我．
: 我對妳的愛是絕對不會變的．哪怕，哪怕妳真的變醜了．」
: 後來，男生另結新歡了，女生痛苦地質問他：
: 「你．．．．．為甚麼要欺騙我．」
:
: 男生委屈地說：「親愛的，我沒有欺騙妳．在我們仍相愛的那一刻，
: 我對妳的愛是絕對不會變的，也永久不會變的．現在我是變了，仍然不影響
: 那時的我，對妳的絕對而永久的愛．」
: 問題時間：那個男生對那個女生的愛算不算是永久而絕對的愛呢？
: 類似的問題：無神論者改變信念之後，之前的那個他還算不算是
: 絕對的無神論者呢？
: 有神論者改信無神論以後，之前的他算不算絕對的有神論者，
: 現在的他又如何？
: 如果以所有時空狀態下的他來作為「他」的定義，結論是否又不一樣了？
上帝的支配 昔日 今在 永在
所以我就以整個時間空間的洪流去說囉
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作者: yuoo (我將改變整個世界) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 19 14:23:00 2002
※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: 上帝的支配 昔日 今在 永在
: 所以我就以整個時間空間的洪流去說囉
那樣的話，一個無神論者固然沒有資格
說他是絕對的（或永久的）無神論者．
有神論者也一樣沒有資格說他是絕對的（或永久的）有神論者了．
最多只能說：「我相信我會是那樣的，或我可能會是那樣的．」
所謂的「絕對」或「永久」，有時候更像是個語氣助詞．
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作者: skyhawk (原來我那麼殘忍..) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Tue Mar 19 17:02:33 2002
※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: 上帝的支配 昔日 今在 永在
: 所以我就以整個時間空間的洪流去說囉
哦? 妳是上帝嗎?
他能夠以整個時間空間的洪流去說
並不代表妳行喔..
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作者: fanger (快昏了) 看板: Atheism
標題: Re: 我是無神論者嗎
時間: Wed Mar 20 09:21:22 2002
※ 引述《skyhawk (原來我那麼殘忍..)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (愛情太短而遺忘太長)》之銘言：
: : 上帝的支配 昔日 今在 永在
: : 所以我就以整個時間空間的洪流去說囉
: 哦? 妳是上帝嗎?
: 他能夠以整個時間空間的洪流去說
: 並不代表妳行喔..
怎麼老是跟你牛頭不對馬嘴
對於上帝而言是如此
我信仰祂 當然是要以祂來作出發點