看過前面對上帝存在性之辯論之後
我個人認為基督徒之所以信上帝大部分並
不是因為他們真的完全確定上帝存在
而是因為假設上帝存在之後的系統
給予他們很多好處跟幫助
例如說：喜樂，安心，和諧 之類的
所以說其實是比較像是希望上帝存在
當然我不確定這個想法是不是對的
所以在這問一下基督徒了
--
不是平靜如水，冰冷如玉的理性，
而是時刻感到生命之匱乏,痛苦,騷動不安的心靈
生命的深度，正存在這種不安的痛苦之中
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.202.90.98
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: azurelove (＊水藍色天空＊) 看板: Atheism
標題: Re: [問題] 信上帝的理由
時間: Fri Aug 9 19:31:54 2002
※ 引述《zerotype21 (尼采的爪牙)》之銘言：
: 看過前面對上帝存在性之辯論之後
: 我個人認為基督徒之所以信上帝大部分並
: 不是因為他們真的完全確定上帝存在
: 而是因為假設上帝存在之後的系統
: 給予他們很多好處跟幫助
: 例如說：喜樂，安心，和諧 之類的
: 所以說其實是比較像是希望上帝存在
: 當然我不確定這個想法是不是對的
: 所以在這問一下基督徒了
每個人信上帝的理由不盡相同,卻又大同小異
大部份都是因為真實地經歷到 才相信有神吧
就像我常對朋友說的,如果一個人的生活平平順順
心中沒有虛空與愁苦,那麼信仰對這個人的意義
可能就不會覺得跟他有太大的關聯....
我也是從半疑半信 直到有一天深刻地經歷到祂真的存在
且讓我在那一天靠著祂給我的勇氣做出高乎我能力所及的事
因此我決定成為基督徒....
之後當然也有許多大大小小事情讓我一一印證的確有神
許多不合理的解釋也因之合理化了....
舉個簡單例子(這其實是我身邊一位基督徒的實例)
一個人本要搭後天的飛機出國
卻發生車禍以致腳骨折送醫了
原本還抱怨運氣這麼不好
兩天後看到新聞 她搭的那班飛機失事了....
又 前幾天我在Good TV看到的 一位電視節目工作人員
平時晚上十點後回到家都待在房間用電腦 看電視
某一天晚上 大風大雨 接到一位親友電話說有東西要給他
本想天氣不好想說隔天再去的 可是之後心中一子有個聲音告訴他
要去 (這聲音有時是一種念頭 有時是聖經的話語 有時是旁人的提醒)
於是他騎車冒著風雨去了 到了親友家拿了東西本想直接回家
親友又熱情地款待 於是又多待了兩三個小時
突然家人來電 語氣急切地問他人在哪
原因是因為他住的那棟大樓的四樓有人自殺開瓦斯發生爆炸....
(暑假的新聞 應該有人有印象)
回去看到他二樓的房間 四樓的冷氣被炸掉下來 砸到三樓鐵欄尷
欄竿掉下來直接刺入他的房間窗戶....
這位朋友感恩地說,要不是因為有感動要他出去 恐怕早以受波及重傷了...
然而 我舉這兩個例子只是想表達許多人們無法預測的未來
我們所信的上帝卻能看到 並為信他的人安排一條適合他的路..
絕不是標榜信他的就必平平安安生活順順利利....
如果你覺得是巧合 那麼一件又一件類似的巧合發生在你身邊
至少我個人覺得相信有神以後 許多無法解釋的事都變得合理化了 :)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: certifi (星空之子) 看板: Atheism
標題: Re: [問題] 信上帝的理由
時間: Tue Aug 13 15:47:51 2002
※ 引述《zerotype21 (尼采的爪牙)》之銘言：
: 而是因為假設上帝存在之後的系統
: 給予他們很多好處跟幫助
: 例如說：喜樂，安心，和諧 之類的
: 所以說其實是比較像是希望上帝存在
所以說只要有相同的人可以給我
喜悅,安心,和諧,快樂
我也可以信他當他我的上帝摟
那我覺得Richard Feynman就是我的上帝之一
還有李敖也是我的上帝
他們倆位都未謀面
可是帶給我的思想是喜悅,安心,和諧,快樂
所以他們就是上帝
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: RAYBO (丰狂無几) 看板: Atheism
標題: Re: [問題] 信上帝的理由
時間: Thu Aug 15 22:55:19 2002
※ 引述《azurelove (＊水藍色天空＊)》之銘言：
: ※ 引述《zerotype21 (尼采的爪牙)》之銘言：
: : 看過前面對上帝存在性之辯論之後
: : 我個人認為基督徒之所以信上帝大部分並
: : 不是因為他們真的完全確定上帝存在
: : 而是因為假設上帝存在之後的系統
: : 給予他們很多好處跟幫助
: : 例如說：喜樂，安心，和諧 之類的
: : 所以說其實是比較像是希望上帝存在
: : 當然我不確定這個想法是不是對的
: : 所以在這問一下基督徒了
zerotype21所說的正是康德的思想，也就是我們雖然無法從邏輯經驗
來驗證上帝是否存在，但我們可以假定上帝存在，從善行中去驗證。
: 如果你覺得是巧合 那麼一件又一件類似的巧合發生在你身邊
: 至少我個人覺得相信有神以後 許多無法解釋的事都變得合理化了 :)
azurelove這兩段話只是預設了「很多巧合，所以不合理」，
因此必須「相信有神，所以才能感覺到合理」。
但很多巧合發生就代表不合理嗎(在經驗上不合常理)？
在數學的機率中，每個單獨的事件都有其出現的可能，
如骰子出現1,2,3,4,5,6，不管那個數字，出現的機率都是1/6，
三個骰子，骰出666就代表有特別的神蹟，而骰出361就什麼都不是嗎？
我們會因為無法解釋666的出現，感到不合理而使生活出現變化嗎？
我們會因為相信了上帝，使得666的出現合理化，因此得到了解釋，
(因為有上帝，所以很合理，其實這樣只是鴕鳥心態，等於什麼都沒講)
然後生活就過得更好了嗎？
我只信仰真理、我喜歡幫助人與不傷害別人，我喜歡美好的事物來豐富我的心靈，
若你心中的「上帝」是上述至真至善至美的「代名詞」，那就信仰它吧。
(當然，上帝常與科學的真理產生衝突，在此衝突下，真理與上帝不能畫上等號)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: zerotype21 (尼采的爪牙) 看板: Atheism
標題: Re: [問題] 信上帝的理由
時間: Mon Aug 26 23:21:21 2002
※ 引述《certifi (星空之子)》之銘言：
: ※ 引述《zerotype21 (尼采的爪牙)》之銘言：
: : 而是因為假設上帝存在之後的系統
: : 給予他們很多好處跟幫助
: : 例如說：喜樂，安心，和諧 之類的
: : 所以說其實是比較像是希望上帝存在
: 所以說只要有相同的人可以給我
: 喜悅,安心,和諧,快樂
: 我也可以信他當他我的上帝摟
你哪隻眼睛看到我說
給喜悅，安心....
ㄉ就是上帝
我把他挖下來
ㄜ....
做沙西米(燉湯有人說過)好ㄌ....