邪教或是其他被認為是偏差思想的觀念,就是錯的嗎??
目前大部分的思想觀念,不外乎以追求幸福,與外物和諧共處為基本
但若脫離了這些觀點,那整個思想都會有很大的轉變
感覺上,好像是大眾普遍可以接受的觀念,便會被認為是理所當然而
基本不可違背的??
所謂邪教的思想,會不會只是因為只有少數人能夠理解而不為大眾
所接受而被批評毀滅??
很希望能夠找到一些不被認同的思想,不想在同樣的思想中打轉了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.217.202.234
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作者: wayg (姐姐殺手) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Fri Mar 7 01:54:03 2003
※ 引述《bloodlove (...)》之銘言：
: 邪教或是其他被認為是偏差思想的觀念,就是錯的嗎??
: 目前大部分的思想觀念,不外乎以追求幸福,與外物和諧共處為基本
: 但若脫離了這些觀點,那整個思想都會有很大的轉變
: 感覺上,好像是大眾普遍可以接受的觀念,便會被認為是理所當然而
: 基本不可違背的??
: 所謂邪教的思想,會不會只是因為只有少數人能夠理解而不為大眾
: 所接受而被批評毀滅??
: 很希望能夠找到一些不被認同的思想,不想在同樣的思想中打轉了
我認同
因為 在這世上 會有邪教的出現
其實他們因該也去信任過所謂的 斯膘}的宗教
可是 那些只是安慰人的說法耶穌 佛祖 哪真的那樣的十全十美
上帝 佛祖如果真那麼行 為啥世界有那麼多人在受痛苦
我其實很想把這世界給他轟掉 雖然
有很多美好的事物
但不論是誰 他都有煩惱
我很憤世 畢竟 這世界有太多不公平的地方
我恨 恨這世界得無情 冷漠 貪婪 不公 不平 現實
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作者: bloodlove (...) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Fri Mar 7 22:15:47 2003
殺人是錯的嗎??
若以平常的社會而言,可以說是錯的
為何不能殺人??因為若是人可以隨意殺人,則大家為了求生存避免被別人
殺害,則會盡力保護自己,並且剷除可能殺害自己的人
如此,則大家便會互相殺害,自身的性命受到極大的威脅
於是,大家互相約定不要互相殺害,大家不用再擔心被他人殺害,因而能夠
和諧的生存,促進群體的進步
以此看來,則不可殺人的基本原因,是為了能讓自己生存下去
若一個人不想活下去,則他也不用害怕被別人殺害,不求生存,因此也不用
遵守不殺人這項條約了 因為,不殺人這項條約是定立給想活下去的人遵守的
以現今的社會來看,能否殺人??當然可以,只是必須付出代價
因為大部分的人都想活下去,都想安穩的生活 所以殺人不被大眾允許
不過,若你不在乎自己的生命,不想追求幸福,甚至是想追求痛苦,那殺人對
你自身來說,根本沒有錯
舉例到其他規範,例如要尊重他人,不可侵犯他人
若是你自身不在乎被侵犯,那對你來說,侵犯他人也不算錯的
因為大眾都不希望被侵犯,所以訂立了不侵犯他人的約定 這約定是給希望
不受侵犯的人遵守的
人們有很多相同的地方,有很多大家都有的希望 人們為了達成這種希望,便
訂立了許多的約定,而大部分的人都喜歡這樣的約定,所以就同意了
訂立約定,違反約定的人要受懲罰 建立所謂的道德,讓大家認為約定是天經
地義,原本就該遵守的
我們生活在社會中,就像在玩一場遊戲 為了讓遊戲順利進行,我們訂立了許
多的規則 大家遵守,以利遊戲的進行 但是大家遊戲玩久了,卻將遊戲的規
則誤以為是原本就該遵守的法則 其實脫離了遊戲,這些規則根本毫無意義
遵守遊戲規則,只是為了讓自己能夠繼續在遊戲中生存,若你不在乎脫離遊戲
,遊戲規則,並沒有必要去遵守
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作者: bloodlove (...) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Fri Mar 7 22:27:01 2003
人在生命中,有許多條的路可以走
在原始的生命中,沒有任何開發過的道路,但是人們一代接著一
代,思想也有所傳承,生命中的道路逐漸的被開發
生命的路,有的是前人所開發好的路,大家認為那是"正途"
如果你走正途,那只能走到前人所開發過的地方
如果你想去別人沒去過的地方,去尋找新的世界,去看看未曾被
開發過的環境,那就要自己往蠻荒之地開發
不過大家會阻礙你,認為你偏離正途,努力的要把你拉回正確的
道路 然後,被逼迫放棄開發新的道路,走向正途,看著前人看
過的東西 而未開發的世界,你卻沒辦法看到
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作者: Irence (色即是空 空即是色) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Sun Mar 9 20:52:33 2003
※ 引述《bloodlove (...)》之銘言：
: 人在生命中,有許多條的路可以走
但是真理的大道只有一條
: 在原始的生命中,沒有任何開發過的道路,但是人們一代接著一
: 代,思想也有所傳承,生命中的道路逐漸的被開發
: 生命的路,有的是前人所開發好的路,大家認為那是"正途"
因為經前人實驗證明
: 如果你走正途,那只能走到前人所開發過的地方
: 如果你想去別人沒去過的地方,去尋找新的世界,去看看未曾被
: 開發過的環境,那就要自己往蠻荒之地開發
不過這些蠻荒之地不是沒人去過,而是去了之後就找不到回家的路,甚至死在那裡
: 不過大家會阻礙你,認為你偏離正途,努力的要把你拉回正確的
: 道路 然後,被逼迫放棄開發新的道路,走向正途,看著前人看
: 過的東西
因為人人想上天堂,而新的路無論通道哪裡均是死亡與毀滅
而未開發的世界,你卻沒辦法看到
你想看看地獄和死亡嗎?
是故我們當謹慎地邁向真理之途,世界雖大而遼闊,不過 空 而已矣!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: bloodlove (...) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Sun Mar 9 23:54:15 2003
※ 引述《Irence (色即是空 空即是色)》之銘言：
: ※ 引述《bloodlove (...)》之銘言：
: : 人在生命中,有許多條的路可以走
: 但是真理的大道只有一條
你怎知那是真理??
: : 在原始的生命中,沒有任何開發過的道路,但是人們一代接著一
: : 代,思想也有所傳承,生命中的道路逐漸的被開發
: : 生命的路,有的是前人所開發好的路,大家認為那是"正途"
: 因為經前人實驗證明
哪有證明??只不過被開發過而已
: : 如果你走正途,那只能走到前人所開發過的地方
: : 如果你想去別人沒去過的地方,去尋找新的世界,去看看未曾被
: : 開發過的環境,那就要自己往蠻荒之地開發
: 不過這些蠻荒之地不是沒人去過,而是去了之後就找不到回家的路,甚至死在那裡
沒開發過的路當然難走,所以要有人去開發啊
: : 不過大家會阻礙你,認為你偏離正途,努力的要把你拉回正確的
: : 道路 然後,被逼迫放棄開發新的道路,走向正途,看著前人看
: : 過的東西
: 因為人人想上天堂,而新的路無論通道哪裡均是死亡與毀滅
路是人開出來的,正途也是前人開發鋪設出來的
: :而未開發的世界,你卻沒辦法看到
: 你想看看地獄和死亡嗎?
當我們將蠻荒之地開發,那這條原本的蠻荒之地,也成為了後人所謂的正途了
: 是故我們當謹慎地邁向真理之途,世界雖大而遼闊,不過 空 而已矣!
世界上還有許多人們未到過的地方,有人開發,才有機會看到新的風景
地面開發完了,還有地底與天空
地球開發完了,還有宇宙
若只走前人開發的路,那永遠都看不到新的風景
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: conbo (小強般堅忍的毅力) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Tue Mar 11 18:36:50 2003
※ 引述《bloodlove (...)》之銘言：
: ※ 引述《Irence (色即是空 空即是色)》之銘言：
: : 但是真理的大道只有一條
: 你怎知那是真理??
: :
這裡的『真理』是只﹝善,道德上的真理﹞
我不知道這些是否被前人證明過,但我卻不覺得這些叫做真理
有真理,就像我們說太陽從東邊出來西邊落下
這是不變的『真理』
但是所有人定出來的東西不過是一個約束
bloodlove之前說的我贊成 人們怕被殺所以定了一個規定說大家都不可殺人
而殺不殺人只是一個單純的問題,也就是『這個人要或不要去殺人』
身為一個旁觀者我當然不覺得殺人事件好事了
而那個殺人者他為何要去殺人則是他自身的問題
殺人好嗎 ?如果他自己覺得好那我們是無話可說
只是我們可以懷疑他殺人的必要性到底有多少...
因為經前人實驗證明
: 哪有證明??只不過被開發過而已
: : 不過這些蠻荒之地不是沒人去過,而是去了之後就找不到回家的路,甚至死在那裡
: 沒開發過的路當然難走,所以要有人去開發啊
: : 因為人人想上天堂,而新的路無論通道哪裡均是死亡與毀滅
: 路是人開出來的,正途也是前人開發鋪設出來的
: : 你想看看地獄和死亡嗎?
: 當我們將蠻荒之地開發,那這條原本的蠻荒之地,也成為了後人所謂的正途了
: : 是故我們當謹慎地邁向真理之途,世界雖大而遼闊,不過 空 而已矣!
: 世界上還有許多人們未到過的地方,有人開發,才有機會看到新的風景
: 地面開發完了,還有地底與天空
: 地球開發完了,還有宇宙
: 若只走前人開發的路,那永遠都看不到新的風景
當然是去看新的地方 開發新的路樓
如果你想去看死亡 覺得死亡不錯的話當然不會有人阻止你
不同的思想一旦被大家接受了有朝一日他就會成為一個潮流
我是認為一個新的思想不一定要有益這個世界或是對人類的價值觀或生活有什麼貢獻啦
只是你在主張這些思想的時候可以想想
『我為什麼要提出這樣的主張阿』
『我這樣主張 我是否就是這主張的追隨者了』
『我主張的時候我的立場是什麼』
新的風景賞心悅目嘛 ?
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作者: Tyrael ((null)) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Tue Mar 11 19:29:57 2003
※ 引述《conbo (小強般堅忍的毅力)》之銘言：
: ※ 引述《bloodlove (...)》之銘言：
: : 你怎知那是真理??
: 這裡的『真理』是只﹝善,道德上的真理﹞
我從來不認為這裡每一次提到的"真理"都具備了何種意識
為什麼你可以肯定這寫的真理是道德上的真理??
: 我不知道這些是否被前人證明過,但我卻不覺得這些叫做真理
: 有真理,就像我們說太陽從東邊出來西邊落下
: 這是不變的『真理』
不是不變...只是機率比較接近1罷了
當有一天地球被隕石撞擊而偏離軌道
或者是被撞的方向顛倒...
太陽就不會從東邊升起西邊落下
它具有可預測性和可變性...不能被視之為"真理"
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作者: bloodlove (未通過身分認證) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Tue Mar 11 23:01:02 2003
※ 引述《conbo (小強般堅忍的毅力)》之銘言：
: ※ 引述《bloodlove (...)》之銘言：
: : 你怎知那是真理??
: 這裡的『真理』是只﹝善,道德上的真理﹞
: 我不知道這些是否被前人證明過,但我卻不覺得這些叫做真理
: 有真理,就像我們說太陽從東邊出來西邊落下
: 這是不變的『真理』
: 但是所有人定出來的東西不過是一個約束
: bloodlove之前說的我贊成 人們怕被殺所以定了一個規定說大家都不可殺人
: 而殺不殺人只是一個單純的問題,也就是『這個人要或不要去殺人』
: 身為一個旁觀者我當然不覺得殺人事件好事了
: 而那個殺人者他為何要去殺人則是他自身的問題
: 殺人好嗎 ?如果他自己覺得好那我們是無話可說
: 只是我們可以懷疑他殺人的必要性到底有多少...
恩...其實我之前說的有關殺人的問題,只是想表達出"事情並沒有對錯之分"
我想說的,是任何事情都不會是錯的,只是為了某些目的而有所約定,久之成為了
道德及對錯的分別 但在原本的世界中,沒有對錯之分
: 因為經前人實驗證明
: : 哪有證明??只不過被開發過而已
: : 沒開發過的路當然難走,所以要有人去開發啊
: : 路是人開出來的,正途也是前人開發鋪設出來的
: : 當我們將蠻荒之地開發,那這條原本的蠻荒之地,也成為了後人所謂的正途了
: : 世界上還有許多人們未到過的地方,有人開發,才有機會看到新的風景
: : 地面開發完了,還有地底與天空
: : 地球開發完了,還有宇宙
: : 若只走前人開發的路,那永遠都看不到新的風景
: 當然是去看新的地方 開發新的路樓
: 如果你想去看死亡 覺得死亡不錯的話當然不會有人阻止你
: 不同的思想一旦被大家接受了有朝一日他就會成為一個潮流
: 我是認為一個新的思想不一定要有益這個世界或是對人類的價值觀或生活有什麼貢獻啦
: 只是你在主張這些思想的時候可以想想
: 『我為什麼要提出這樣的主張阿』
: 『我這樣主張 我是否就是這主張的追隨者了』
: 『我主張的時候我的立場是什麼』
: 新的風景賞心悅目嘛 ?
我會想提出不同的觀點,能夠有不同的思想,是因為我希望我自己的思想不要受囿
於一個範圍內,希望有多元的思想
我將我的想法po出來,也不市想要有人認同或是接受我的思想,而是希望能有其他
人提出不同的想法 或許有的會附和我的想法,或許有的會反駁我的想法,但我只
是希望能夠看到眾人不同的想法而已
我的思想,並不是完成的,而是正在建構中的 我自己也常會有想不通的地方,或是
覺得自己的思想好像有哪裡怪怪或不合理的地方,所以我也盡量去思考更多,希望
自己的思想能夠更完整
新的地方是未知的,沒人能夠知道他是怎樣的
我只是覺得,不要限制於同一個環境 向無人開發之處開發,相信會發現許多以前從
未發現的新奇事物
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作者: bloodlove (未通過身分認證) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Tue Mar 11 23:09:27 2003
※ 引述《conbo (小強般堅忍的毅力)》之銘言：
: ※ 引述《bloodlove (...)》之銘言：
: : 你怎知那是真理??
: 這裡的『真理』是只﹝善,道德上的真理﹞
: 我不知道這些是否被前人證明過,但我卻不覺得這些叫做真理
: 有真理,就像我們說太陽從東邊出來西邊落下
: 這是不變的『真理』
你說太陽從東邊升起西邊落下是真理,那還得先證明你存在的世界是否是確實的??
抱歉這樣說好樣有點吹毛求疵,但是有許多被我們認為是理所當然的事情,還是有可
能是錯的 我們都是依靠自己的意志思想來判斷事物,但是要如何確定自己是否存
在於真正的世界??自己的感受屬於真理嗎??我覺得有很多很基本的事情,也許都是
要再思考的
: 但是所有人定出來的東西不過是一個約束
: bloodlove之前說的我贊成 人們怕被殺所以定了一個規定說大家都不可殺人
: 而殺不殺人只是一個單純的問題,也就是『這個人要或不要去殺人』
: 身為一個旁觀者我當然不覺得殺人事件好事了
: 而那個殺人者他為何要去殺人則是他自身的問題
: 殺人好嗎 ?如果他自己覺得好那我們是無話可說
: 只是我們可以懷疑他殺人的必要性到底有多少...
: 因為經前人實驗證明
: : 哪有證明??只不過被開發過而已
: : 沒開發過的路當然難走,所以要有人去開發啊
: : 路是人開出來的,正途也是前人開發鋪設出來的
: : 當我們將蠻荒之地開發,那這條原本的蠻荒之地,也成為了後人所謂的正途了
: : 世界上還有許多人們未到過的地方,有人開發,才有機會看到新的風景
: : 地面開發完了,還有地底與天空
: : 地球開發完了,還有宇宙
: : 若只走前人開發的路,那永遠都看不到新的風景
: 當然是去看新的地方 開發新的路樓
: 如果你想去看死亡 覺得死亡不錯的話當然不會有人阻止你
: 不同的思想一旦被大家接受了有朝一日他就會成為一個潮流
: 我是認為一個新的思想不一定要有益這個世界或是對人類的價值觀或生活有什麼貢獻啦
: 只是你在主張這些思想的時候可以想想
: 『我為什麼要提出這樣的主張阿』
: 『我這樣主張 我是否就是這主張的追隨者了』
: 『我主張的時候我的立場是什麼』
: 新的風景賞心悅目嘛 ?
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作者: conbo (小強般堅忍的毅力) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Wed Mar 12 16:07:58 2003
※ 引述《Tyrael ((null))》之銘言：
: ※ 引述《conbo (小強般堅忍的毅力)》之銘言：
: : 這裡的『真理』是只﹝善,道德上的真理﹞
: 我從來不認為這裡每一次提到的"真理"都具備了何種意識
:
喔喔我是以上一篇所說的真理來講啦 ~上一篇他提到的真理確實是從道德上來解釋
為什麼你可以肯定這寫的真理是道德上的真理??
: : 我不知道這些是否被前人證明過,但我卻不覺得這些叫做真理
: : 有真理,就像我們說太陽從東邊出來西邊落下
: : 這是不變的『真理』
: 不是不變...只是機率比較接近1罷了
: 當有一天地球被隕石撞擊而偏離軌道
: 或者是被撞的方向顛倒...
: 太陽就不會從東邊升起西邊落下
: 它具有可預測性和可變性...不能被視之為"真理"
可以請你舉例一不變的真理嘛 ?
純粹想聽聽你的看法^^
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: conbo (小強般堅忍的毅力) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Wed Mar 12 16:25:47 2003
※ 引述《bloodlove (未通過身分認證)》之銘言：
: ※ 引述《conbo (小強般堅忍的毅力)》之銘言：
: : 這裡的『真理』是只﹝善,道德上的真理﹞
: : 我不知道這些是否被前人證明過,但我卻不覺得這些叫做真理
: : 有真理,就像我們說太陽從東邊出來西邊落下
: : 這是不變的『真理』
: 你說太陽從東邊升起西邊落下是真理,那還得先證明你存在的世界是否是確實的??
: 抱歉這樣說好樣有點吹毛求疵,但是有許多被我們認為是理所當然的事情,還是有可
: 能是錯的 我們都是依靠自己的意志思想來判斷事物,但是要如何確定自己是否存
: 在於真正的世界??自己的感受屬於真理嗎??我覺得有很多很基本的事情,也許都是
: 要再思考的
: :
我是覺得世界上的一切都是人制定出來的啦
像神我們就賦予他善的性格﹝或者不是人賦予而他本來就是善的﹞
但是善與不善 都是人在講而已
東邊 西邊?這還不是人定出來的嗎 ?
太陽的升起和落下祇是一個方向的問題而已
當然我們都受著感官的限制
如你說的『我們都依靠著自己的意志思想來判斷事物』
無可否認的我們都需要看自己的思想來判端,難不成可以一著其他的來判斷嗎˙? ^^
而我們存在的世界當然是真實的世界壓
我了解你說的意思是害怕我們的眼睛被蒙蔽了,其實我們看到的不一定正確
抱歉啦 說了那多廢話
我想表達的是 我們一出生接受了家庭的教育
之後又接受了學校教育 社會教育
這些教育給了我們許多價值觀
有有很多想法都被規範在這些價值觀裡
依著我們的感官 和你的價值觀判端出來的東西其實已經是被限囿了
我們感受中的『真理』也在其中產生出來
你想擺脫 想再思考的東西都是在離開這些原本就有的價值觀後才會產生吧
而你就算離開了這原本就有的價值觀又如何呢?
那只是這些原本的價值觀之外的另一個價值觀
之後還會有其他 其他 再其他......
ㄟ至於真理是啥唷 我是真的不太清楚了 因為每次的定義都不太一樣^~^
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作者: Tyrael ((null)) 看板: Atheism
標題: Re: 所謂的邪教
時間: Wed Mar 12 16:17:57 2003
※ 引述《conbo (小強般堅忍的毅力)》之銘言：
: ※ 引述《Tyrael ((null))》之銘言：
: : 我從來不認為這裡每一次提到的"真理"都具備了何種意識
: 喔喔我是以上一篇所說的真理來講啦 ~上一篇他提到的真理確實是從道德上來解釋
: 為什麼你可以肯定這寫的真理是道德上的真理??
上面那一句是說
"這裡指的是...."
我就以為這樣啦~~
那我可能是誤會了...
: : 不是不變...只是機率比較接近1罷了
: : 當有一天地球被隕石撞擊而偏離軌道
: : 或者是被撞的方向顛倒...
: : 太陽就不會從東邊升起西邊落下
: : 它具有可預測性和可變性...不能被視之為"真理"
: 可以請你舉例一不變的真理嘛 ?
: 純粹想聽聽你的看法^^
我不知道真理...
我只知道表象中不變的道理
在我這一生中
我所見所聞的事物~都沒有長久不滅的現象
從經驗上得知...這世界上沒有任何一樣東西得以以過去 現在 未來皆無變異的現象存在
雖然 我的確不知道這是否為真
但是至少我知道在這個主觀的意識裡認定了只要存在的東西都會變異毀滅...