齊田氏祖於庭，食客千人。
中坐有獻魚雁者，田氏視之，乃歎曰:
「天之於民厚矣!殖五殼，生魚鳥以為之用。」眾客知之如響。
鮑氏之子年十二，預於次，進曰:
「不如君言。
天地萬物與我並生，類也。
類無貴賤，徒以小大智力而相制，迭相食，非相為而生之。
人取可食者而食之，豈天本為人生之?
且蚊蚋僭膚，虎狼食肉，非天本為蚊蚋生人，虎狼生肉者哉?」
給那些認為人類比較高等，上帝為了人類而造世界的基督徒看。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.200.141.243
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作者: farmer (信仰始終來自人性!) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 2 20:50:30 2002
※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: 齊田氏祖於庭，食客千人。
: 中坐有獻魚雁者，田氏視之，乃歎曰:
: 「天之於民厚矣!殖五殼，生魚鳥以為之用。」眾客知之如響。
: 鮑氏之子年十二，預於次，進曰:
: 「不如君言。
: 天地萬物與我並生，類也。
: 類無貴賤，徒以小大智力而相制，迭相食，非相為而生之。
: 人取可食者而食之，豈天本為人生之?
: 且蚊蚋僭膚，虎狼食肉，非天本為蚊蚋生人，虎狼生肉者哉?」
: 給那些認為人類比較高等，上帝為了人類而造世界的基督徒看。
YES...說的真好哇...人類的地位沒有優於什麼動物呀..
越接觸科學、越接觸生命，就會越覺得生命與自然的偉大而人類的渺小...
還有看多了Discovery的動物節目，就會知道 "殺生" 也不是什麼道德的問題...
真的都只是為了 "生存"，沒什麼了不起也不是什麼罪惡的事情...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 2 20:53:51 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: YES...說的真好哇...人類的地位沒有優於什麼動物呀..
: 越接觸科學、越接觸生命，就會越覺得生命與自然的偉大而人類的渺小...
: 還有看多了Discovery的動物節目，就會知道 "殺生" 也不是什麼道德的問題...
: 真的都只是為了 "生存"，沒什麼了不起也不是什麼罪惡的事情...
我覺得更有趣的是.. ^^
無論是無神論者或是有宗教信仰的人
好像都會強調人類的渺小.. 呵呵
唯一的不同在於 宗教一般都會把人類和其他動物的關係 寫得很清楚
而無神論者在這個關係上的觀念 卻因每個人觀念的不同 而有一定的自由
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Iceflame (冰燄) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 2 21:59:15 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: ※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: : 齊田氏祖於庭，食客千人。
: : 中坐有獻魚雁者，田氏視之，乃歎曰:
: : 「天之於民厚矣!殖五殼，生魚鳥以為之用。」眾客知之如響。
: : 鮑氏之子年十二，預於次，進曰:
: : 「不如君言。
: : 天地萬物與我並生，類也。
: : 類無貴賤，徒以小大智力而相制，迭相食，非相為而生之。
: : 人取可食者而食之，豈天本為人生之?
: : 且蚊蚋僭膚，虎狼食肉，非天本為蚊蚋生人，虎狼生肉者哉?」
: : 給那些認為人類比較高等，上帝為了人類而造世界的基督徒看。
: YES...說的真好哇...人類的地位沒有優於什麼動物呀..
: 越接觸科學、越接觸生命，就會越覺得生命與自然的偉大而人類的渺小...
: 還有看多了Discovery的動物節目，就會知道 "殺生" 也不是什麼道德的問題...
: 真的都只是為了 "生存"，沒什麼了不起也不是什麼罪惡的事情...
動物是很可憐的
人類如果做出了一些敗德的行為
那麼就會被說成是禽獸
例如強暴
動物世界中並不是常常有強暴這回事的
都是要有發情期有求偶行為
被追求的一方還可以拒絕
好可憐的動物啊.....沒事還扯到他們
事實上這時要說是禽獸不如....
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作者: fanger (神聖羅曼史) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 2 22:39:49 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: : YES...說的真好哇...人類的地位沒有優於什麼動物呀..
: : 越接觸科學、越接觸生命，就會越覺得生命與自然的偉大而人類的渺小...
: : 還有看多了Discovery的動物節目，就會知道 "殺生" 也不是什麼道德的問題...
: : 真的都只是為了 "生存"，沒什麼了不起也不是什麼罪惡的事情...
: 我覺得更有趣的是.. ^^
: 無論是無神論者或是有宗教信仰的人
: 好像都會強調人類的渺小.. 呵呵
: 唯一的不同在於 宗教一般都會把人類和其他動物的關係 寫得很清楚
: 而無神論者在這個關係上的觀念 卻因每個人觀念的不同 而有一定的自由
如果那一天 我得自己親自殺動物來吃 我可能會只食植物為生
如果 我餓昏頭 植物吃不飽 那我就不知道我會不會去殺了
我記得以前 和家人親戚出去 要選雞 然後炒來吃
我聽見牠一直嚎叫 覺得好可憐就哭了
表姊安慰我說 你要想著牠死後就輪迴 早點有機會投胎(佛道說法)
可是我還是覺得牠好可憐 姊姊弟弟都損我說：那你就不要吃(諷刺口氣)
我睹氣就不吃.........
後來他們都說 何必太認真 都勸我吃
我還是不吃............
..........自尊心太強了.....
不過那是幾年前的事 我也忘了
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 2 22:51:53 2002
※ 引述《fanger (神聖羅曼史)》之銘言：
: ..........自尊心太強了.....
: 不過那是幾年前的事 我也忘了
後來呢?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (神聖羅曼史) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 2 23:00:21 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (神聖羅曼史)》之銘言：
: : ..........自尊心太強了.....
: : 不過那是幾年前的事 我也忘了
: 後來呢?
後來就 除了那雞(現殺的)我沒吃之外
其餘有吃(不過食慾也不好了 情緒差...:p)
主菜好像都是雞 三杯雞是我很愛吃的...(本來肚子粉餓的)
除了雞之外 有沒有其它的肉我忘了
不過我記得我有吃空心菜.....(沒肉猛挾菜)
因為去的人有一些 所以好像是兩隻雞被殺了
我都還在心裡默唸 希望牠們早日超生.......:~
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: weijr (173/124) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Wed Apr 3 06:40:30 2002
※ 引述《fanger (神聖羅曼史)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 我覺得更有趣的是.. ^^
: : 無論是無神論者或是有宗教信仰的人
: : 好像都會強調人類的渺小.. 呵呵
: : 唯一的不同在於 宗教一般都會把人類和其他動物的關係 寫得很清楚
: : 而無神論者在這個關係上的觀念 卻因每個人觀念的不同 而有一定的自由
: 如果那一天 我得自己親自殺動物來吃 我可能會只食植物為生
如果上帝要你這樣做呢？
比方說上帝賜予你一隻雞當食物，只不過這隻雞是活的。
(可以考慮各種狀況，比方在沙漠中受困，正在發愁兩天後會沒有
食物。或者你禱告之後，然後決定犧牲自己的生命，拯救兩千人的
生命，突然天上伸出一隻大手，幫你們解決困境，然後賜予你一隻
雞請自己想像）
: 如果 我餓昏頭 植物吃不飽 那我就不知道我會不會去殺了
: 我記得以前 和家人親戚出去 要選雞 然後炒來吃
: 我聽見牠一直嚎叫 覺得好可憐就哭了
: 表姊安慰我說 你要想著牠死後就輪迴 早點有機會投胎(佛道說法)
: 可是我還是覺得牠好可憐 姊姊弟弟都損我說：那你就不要吃(諷刺口氣)
: 我睹氣就不吃.........
: 後來他們都說 何必太認真 都勸我吃
: 我還是不吃............
: ..........自尊心太強了.....
: 不過那是幾年前的事 我也忘了
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Wed Apr 3 23:26:21 2002
精華區不見了..... *泣*
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: isee (我了解) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Wed Apr 3 23:26:48 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: 精華區不見了..... *泣*
有救嗎?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Wed Apr 3 23:28:22 2002
※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 精華區不見了..... *泣*
: 有救嗎?
我上一次備份是 3/31....
今天本來要備份的 其實已經按備份了
就等系統不忙時送過來
呼... 不知道有沒有救啊.. ><
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Wed Apr 3 23:31:17 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 有救嗎?
: 我上一次備份是 3/31....
: 今天本來要備份的 其實已經按備份了
: 就等系統不忙時送過來
: 呼... 不知道有沒有救啊.. ><
呼 回來了 回來了..
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: isee (我了解) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Wed Apr 3 23:33:11 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 有救嗎?
: 我上一次備份是 3/31....
: 今天本來要備份的 其實已經按備份了
: 就等系統不忙時送過來
: 呼... 不知道有沒有救啊.. ><
跟上帝祈禱
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 00:14:33 2002
※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 我上一次備份是 3/31....
: : 今天本來要備份的 其實已經按備份了
: : 就等系統不忙時送過來
: : 呼... 不知道有沒有救啊.. ><
: 跟上帝祈禱
要是上帝應許的話怎麼辦XD?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cvictor (電機之夜大成功) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 00:24:04 2002
※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 我上一次備份是 3/31....
: : 今天本來要備份的 其實已經按備份了
: : 就等系統不忙時送過來
: : 呼... 不知道有沒有救啊.. ><
: 跟上帝祈禱
版主好幽默,m這篇
要是上帝現身應許的話
就廢版吧^^
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: heartbreaker (自制、思索、虔誠) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 00:27:51 2002
※ 引述《cvictor (電機之夜大成功)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 跟上帝祈禱
: 版主好幽默,m這篇
: 要是上帝現身應許的話
: 就廢版吧^^
如何證明是上帝現身應許
而非斜靈歪道？
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: cvictor (電機之夜大成功) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 00:39:58 2002
※ 引述《heartbreaker (自制、思索、虔誠)》之銘言：
: ※ 引述《cvictor (電機之夜大成功)》之銘言：
: : 版主好幽默,m這篇
: : 要是上帝現身應許的話
: : 就廢版吧^^
: 如何證明是上帝現身應許
: 而非斜靈歪道？
如果精華區好了,能夠歸因於超自然現象嗎?
我覺得很困難
若是現象經過重複驗證,具有某種規則,那就變成自然現象了
只是我們也許沒有一套模型去描述他
若沒有可重複性,那也只能作為鄉野奇談的話題,沒有進一步討論空間
如果,真的發現精華區修復是非人類智慧的功勞
那我們也不會知道那是否就是宇宙的創造者(如果有的話)
所以,無論結果如何,都不用廢版吧?^^
---
離題了...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 02:24:52 2002
※ 引述《cvictor (電機之夜大成功)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 跟上帝祈禱
: 版主好幽默,m這篇
: 要是上帝現身應許的話
: 就廢版吧^^
ㄟ 等等等 ^^
我 m 的文章只是標示我看到那裡而已啊 呵呵
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 02:26:43 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《cvictor (電機之夜大成功)》之銘言：
: : 版主好幽默,m這篇
: : 要是上帝現身應許的話
: : 就廢版吧^^
: ㄟ 等等等 ^^
: 我 m 的文章只是標示我看到那裡而已啊 呵呵
不過我是有把他收入文摘 ;)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (神聖羅曼史) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 10:56:00 2002
※ 引述《cvictor (電機之夜大成功)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 跟上帝祈禱
: 版主好幽默,m這篇
: 要是上帝現身應許的話
: 就廢版吧^^
上帝不會"現身"的啦
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (神聖羅曼史) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 10:58:02 2002
※ 引述《cvictor (電機之夜大成功)》之銘言：
: ※ 引述《heartbreaker (自制、思索、虔誠)》之銘言：
: : 如何證明是上帝現身應許
: : 而非斜靈歪道？
: 如果精華區好了,能夠歸因於超自然現象嗎?
: 我覺得很困難
: 若是現象經過重複驗證,具有某種規則,那就變成自然現象了
: 只是我們也許沒有一套模型去描述他
: 若沒有可重複性,那也只能作為鄉野奇談的話題,沒有進一步討論空間
: 如果,真的發現精華區修復是非人類智慧的功勞
: 那我們也不會知道那是否就是宇宙的創造者(如果有的話)
: 所以,無論結果如何,都不用廢版吧?^^
: ---
: 離題了...
廢版是人家在說笑的啦
我覺得會不會是站上系統有小問題?
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (神聖羅曼史) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 12:17:13 2002
※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 我上一次備份是 3/31....
: : 今天本來要備份的 其實已經按備份了
: : 就等系統不忙時送過來
: : 呼... 不知道有沒有救啊.. ><
: 跟上帝祈禱
想到電腦 我又想到了.........
我弟給我的電腦是東拼四湊的....在台南是正常的
一搬來台北就出問題....開機進不去
都讀不到硬碟....心急了 後來禱告禱告
馬上試....還是進不去......bad
過一兩天 我把硬碟盒插孔接線拉一拉
硬碟再pa 放到硬碟盒 再開機
還真的開進去......天啊 神奇
我本來都還想是不是電腦不認主人不喜歡女的
隔了一個學期 電腦又壞了 power壽終....
就給一個弟兄修(認識他還是有一段曲折的故事)..他剛始不是聚會的弟兄
後來經過曲折的故事 到小排聚會 聚會一個半學期後才熟
熟之後剛好派上用場(電腦壞了)
換了power後
雖然可以開機了 卻是要拔光碟糟才能進去...:(
(主機板問題吧)
後來又只好禱告禱告 到小排居然有弟兄有"超舊"主機板(160的)
哈 電腦果然就又好了
現在我只希望它可以安然過完這學期 我就畢業了.....ya ~
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 19:35:45 2002
※ 引述《fanger (神聖羅曼史)》之銘言：
: ※ 引述《cvictor (電機之夜大成功)》之銘言：
: : 版主好幽默,m這篇
: : 要是上帝現身應許的話
: : 就廢版吧^^
: 上帝不會"現身"的啦
可是人家的精華區現在好了耶 ^____________^
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: windcanblow (戲謔人生) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 21:31:45 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《fanger (神聖羅曼史)》之銘言：
: : 上帝不會"現身"的啦
: 可是人家的精華區現在好了耶 ^____________^
感謝主XD
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 21:38:28 2002
※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 可是人家的精華區現在好了耶 ^____________^
: 感謝主XD
阿門!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: panspans (阿pan) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Thu Apr 4 23:26:20 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: : 感謝主XD
: 阿門!
咦...想不到才幾天的功夫...
這個版的子民們開始決志信主...
神改變一個版的能力實在是太神奇了...
-
下一個目標是佛教版嗎??
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kyho (....) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Fri Apr 5 00:33:33 2002
※ 引述《panspans (阿pan)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 阿門!
: 咦...想不到才幾天的功夫...
: 這個版的子民們開始決志信主...
: 神改變一個版的能力實在是太神奇了...
: -
: 下一個目標是佛教版嗎??
嗯...我覺得他們應該是在耍寶吧...
不要想太多...
-
可是，「阿拉是真神，默罕默德是先知」這句話不能隨便講，
講了就變成穆斯林（回教徒）了...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Fri Apr 5 01:49:17 2002
※ 引述《kyho (....)》之銘言：
: ※ 引述《panspans (阿pan)》之銘言：
: : 咦...想不到才幾天的功夫...
: : 這個版的子民們開始決志信主...
: : 神改變一個版的能力實在是太神奇了...
: : -
: : 下一個目標是佛教版嗎??
: 嗯...我覺得他們應該是在耍寶吧...
: 不要想太多...
: -
: 可是，「阿拉是真神，默罕默德是先知」這句話不能隨便講，
: 講了就變成穆斯林（回教徒）了...
你剛剛說了什麼? ;)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kyho (....) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Fri Apr 5 15:38:37 2002
※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: ※ 引述《kyho (....)》之銘言：
: : 嗯...我覺得他們應該是在耍寶吧...
: : 不要想太多...
: : -
: : 可是，「阿拉是真神，默罕默德是先知」這句話不能隨便講，
: : 講了就變成穆斯林（回教徒）了...
: 你剛剛說了什麼? ;)
我是用寫的，不是用「說」的。
所以，我還是無神論者... 哈哈...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (素描˙灰色爭執) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Fri Apr 5 15:45:58 2002
※ 引述《kyho (....)》之銘言：
: ※ 引述《skyhawk (素描˙灰色爭執)》之銘言：
: : 你剛剛說了什麼? ;)
: 我是用寫的，不是用「說」的。
: 所以，我還是無神論者... 哈哈...
呵呵... ^^
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: fanger (神聖羅曼史) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 9 15:25:56 2002
※ 引述《kyho (....)》之銘言：
: ※ 引述《panspans (阿pan)》之銘言：
: : 咦...想不到才幾天的功夫...
: : 這個版的子民們開始決志信主...
: : 神改變一個版的能力實在是太神奇了...
: : -
: : 下一個目標是佛教版嗎??
: 嗯...我覺得他們應該是在耍寶吧...
: 不要想太多...
: -
: 可是，「阿拉是真神，默罕默德是先知」這句話不能隨便講，
: 講了就變成穆斯林（回教徒）了...
真主阿拉 也是一神論吧
其實有言論是 他們的阿拉 其實也是信仰耶和華
只是 他們不是猶太人 過程沒有神的撿選
雖然我不瞭解可蘭經 但是它第一條是 可蘭經 不容懷疑
跟基督徒的只憑信心 不憑眼見
其實都蠻有它的絕對性.....
猶太人是以撒的後代 巴勒斯坦是以實馬利的後代
一個是信仰耶和華 一是真主阿拉
在舊約可以去找到 因為從以前就不和睦....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kyho (....) 看板: Atheism
標題: Re: 列子說符
時間: Tue Apr 9 16:00:06 2002
※ 引述《fanger (神聖羅曼史)》之銘言：
: 真主阿拉 也是一神論吧
: 其實有言論是 他們的阿拉 其實也是信仰耶和華
如果我沒記錯的話，去阿華或阿英字典裡，查Allah這個字，
通常是翻譯成「上帝」...
搞不好，耶和華這個字的意思，就是「上帝」，只是音譯成
耶和華罷了。
不過，對我而言，無論是耶和華還是阿拉，根本沒差...
我不相信有上帝...