不知道是不是有人太閒了，
宋七力的事情本來已經在本人承認是合成照片後落幕，
現在又被炒出來了，
不過至少其中有一些事情是很有意思的。
首先是一個人會分身，並沒有什麼太大的作用，
很多神都有預言、治病、懲罰壞人的神力，
可是分身這個特異功能看起來沒什麼實際的效用，
更別提這個分身只出現在照片上，沒有人真的見到過了。
還有所謂詐欺部份，其實是很有爭議的，
顯像照片固然是合成的，可以經由科學分析證明，
但如果有人在知道實情後還只願意接受自己對照片的認知，
認為宋七力真的會分身，只是口頭上不承認，
那關於聖經記載的真實，在沒有證據證明是真實之前，
卻可以認定是宗教，而不是詐欺。
對於宋七力的解釋，其實可以用宗教觀點來替他解套，
只要他死不承認是合成照片，理論上對他是無可奈何的，
就算公開表演失敗，也可以說是「神是不可以考驗的，神蹟是不可以請求的」，
對於合成照片的認定，也可以說是「神蹟如此，並不是合成的」，
嘴夠硬的話，根本就立於不敗之地，
如果他被判有罪，那所有宗教馬上都會面臨到同樣的危機。
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◆ From: 218.187.5.40
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作者: farmer (信仰始終來自人性!) 看板: Atheism
標題: Re: 宋七力
時間: Thu Dec 12 09:53:20 2002
※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: 對於宋七力的解釋，其實可以用宗教觀點來替他解套，
: 只要他死不承認是合成照片，理論上對他是無可奈何的，
: 就算公開表演失敗，也可以說是「神是不可以考驗的，神蹟是不可以請求的」，
: 對於合成照片的認定，也可以說是「神蹟如此，並不是合成的」，
: 嘴夠硬的話，根本就立於不敗之地，
今天有個新聞：
謝長廷：宋七力沒擁國民黨 才遭宗教掃黑 【記者秦鴻志／高雄報導】
高雄市長謝長廷昨天說，宋七力案件是國民黨民國八十五年總統大選後，刻意對
不支持該黨候選人的宗教團體所發動的宗教掃黑行動之一。許多信眾被汙名化後仍
堅持信仰，令他感動。
謝長廷昨天在高雄市的國賓飯店與新聞界茶敘，主動談及宋七力案。他說，當年
與宋七力同時被宗教掃黑的還有太極門、妙天、妙慧、惟覺等人。據他所知，這些人
在總統大選時都沒有支持國民黨候選人，有些抹黑的情節像是武俠電影，有些很八卦。
他強調，宋七力案拖了六年仍被視為詐欺的代名詞是不公平的。他最初被懷疑從
宋七力那裡獲取政治獻金，結果揭發他的人都被判刑，並要賠償他二百萬元。至於宋
七力是否詐財，法律問題不敢斷言，但是虔誠的信眾是無辜的，他們不但被查稅，還
被外界以「愚蠢」的眼光看待，但是信眾還是堅持信仰，並沒有因此有所改變。
謝長廷說，他沒有看過宋七力的「分身」，但是有信眾看過，他不能說別人是錯
的。有人從「分身」感到愉快或生命很充實，何必非說他們是心理作用。
謝長廷認為，從某個角度來看，宗教本來就是相信不可思議的事、相信神蹟，
不能用理性來討論，也沒有辯論的必要。
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個人覺得謝長廷的話有幾點值得討論：
1. 外界以愚蠢的眼光看待，信眾仍然堅持信仰，令人感動
2. 有人從分身感到愉快或生命充實，何必說他們是心理作用
3. 宗教本來就不能用理性來討論，也沒有辯論的必要
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作者: iamex (韓吉) 看板: Atheism
標題: Re: 宋七力
時間: Thu Dec 12 10:14:55 2002
※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: ※ 引述《VMAN (想暱稱很麻煩)》之銘言：
: : 對於宋七力的解釋，其實可以用宗教觀點來替他解套，
: : 只要他死不承認是合成照片，理論上對他是無可奈何的，
: : 就算公開表演失敗，也可以說是「神是不可以考驗的，神蹟是不可以請求的」，
: : 對於合成照片的認定，也可以說是「神蹟如此，並不是合成的」，
: : 嘴夠硬的話，根本就立於不敗之地，
[新聞述刪]
: ==============================================================================
: 個人覺得謝長廷的話有幾點值得討論：
: 1. 外界以愚蠢的眼光看待，信眾仍然堅持信仰，令人感動
同意
: 2. 有人從分身感到愉快或生命充實，何必說他們是心理作用
這犯了邏輯的謬誤了吧！前後句其實沒有什麼因果關係
這樣解釋好像說被解釋成心理作用有多差似的
我倒是覺得，要是有一句話能改變人心，就算神蹟了
不過說話的都是"人"就是了
: 3. 宗教本來就不能用理性來討論，也沒有辯論的必要
這到底是為什麼呢
因為明明宗教就存在著許多矛盾
但人人卻還是一頭栽進去
而且也得到了心靈的提升嗎
所以不正確的事物就成了正確的?!
矛盾的事物也成為合理的?!
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作者: VMAN (想暱稱很麻煩) 看板: Atheism
標題: Re: 宋七力
時間: Thu Dec 12 12:53:26 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: 這到底是為什麼呢
: 因為明明宗教就存在著許多矛盾
: 但人人卻還是一頭栽進去
: 而且也得到了心靈的提升嗎
: 所以不正確的事物就成了正確的?!
: 矛盾的事物也成為合理的?!
http://tw.news.yahoo.com/2002/12/11/odd/bcc/3697810.html
這個研究或許可以給人一些啟示，
很多時候，人只是要一個希望，不論希望是否真實。
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作者: redo (Deed is good!) 看板: Atheism
標題: Re: 宋七力
時間: Thu Dec 12 17:20:37 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: : 3. 宗教本來就不能用理性來討論，也沒有辯論的必要
: 這到底是為什麼呢
宗教固然不太能用理性討論，
但是信仰宗教者與教主的行為是可以用理性討論的
，而且這是一種必要的角度。
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作者: TMWSTW (萬人之下) 看板: Atheism
標題: Re: 宋七力
時間: Thu Dec 12 18:28:35 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: ※ 引述《farmer (信仰始終來自人性!)》之銘言：
: [新聞述刪]
: : ==============================================================================
: : 個人覺得謝長廷的話有幾點值得討論：
: : 1. 外界以愚蠢的眼光看待，信眾仍然堅持信仰，令人感動
: 同意
: : 2. 有人從分身感到愉快或生命充實，何必說他們是心理作用
: : 3. 宗教本來就不能用理性來討論，也沒有辯論的必要
: 這到底是為什麼呢
: 因為明明宗教就存在著許多矛盾
: 但人人卻還是一頭栽進去
: 而且也得到了心靈的提升嗎
: 所以不正確的事物就成了正確的?!
: 矛盾的事物也成為合理的?!
「正確」和「有用」是兩個不同的判斷吧，「善意的謊言」就
是不正確，但是有用的東西。客觀上的錯誤歸錯誤，心靈提升
歸提升，本來就是兩回事。
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作者: iamex (韓吉) 看板: Atheism
標題: Re: 宋七力
時間: Thu Dec 12 23:54:06 2002
※ 引述《TMWSTW (萬人之下)》之銘言：
: ※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: : [新聞述刪]
: : 同意
: : 這到底是為什麼呢
: : 因為明明宗教就存在著許多矛盾
: : 但人人卻還是一頭栽進去
: : 而且也得到了心靈的提升嗎
: : 所以不正確的事物就成了正確的?!
: : 矛盾的事物也成為合理的?!
: 「正確」和「有用」是兩個不同的判斷吧，「善意的謊言」就
: 是不正確，但是有用的東西。客觀上的錯誤歸錯誤，心靈提升
: 歸提升，本來就是兩回事。
所以我是覺得應該研究如何使用正確的觀念或事物來引導其信念
畢竟善意的謊言一旦被拆穿的話還是會對人造成傷害的
說是兩回事，但應該並重才是吧
偏廢了都不是很好
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作者: TMWSTW (萬人之下) 看板: Atheism
標題: Re: 宋七力
時間: Fri Dec 13 01:06:24 2002
※ 引述《iamex (韓吉)》之銘言：
: 所以我是覺得應該研究如何使用正確的觀念或事物來引導其信念
: 畢竟善意的謊言一旦被拆穿的話還是會對人造成傷害的
就我的想法，如果善意的謊言留著有好處，拆穿有傷害，
那就不要硬去拆穿它。但是就個人而言，我還是想當一個
不被欺騙的人。（這裡我的道德觀就不是康德式的了…）
: 說是兩回事，但應該並重才是吧
: 偏廢了都不是很好