無神論版是不是不反對佛教啊
要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
然後反基督的人比較多啊
反對基督的人好像比反佛的人多了很多
有人可以解釋一下這是什麼原因
是文化因素嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.144.206
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作者: umm (umm) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 13:57:48 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 無神論版是不是不反對佛教啊
: 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: 然後反基督的人比較多啊
: 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: 有人可以解釋一下這是什麼原因
: 是文化因素嗎
沒有人提問吧
或許你可以發表一點意見 :)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ThierryHenry (英超進球王) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 14:06:18 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 無神論版是不是不反對佛教啊
: 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: 然後反基督的人比較多啊
: 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: 有人可以解釋一下這是什麼原因
: 是文化因素嗎
我是不太知道為什麼
可能是佛教徒都不來這邊
然後也無從反對他們
不過像我就很不喜歡輪迴之說
可是好像板上很少有大力抨擊的文章
看精華區也沒有
是因為輪迴不屬於神嗎 所以不屬於無神論所反對
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: isee (我了解) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 14:04:02 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 無神論版是不是不反對佛教啊
: 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: 然後反基督的人比較多啊
: 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: 有人可以解釋一下這是什麼原因
: 是文化因素嗎
基督教相對佛教傳教態度比較強勢,自然反對的也會比較強勢.
這應該是原因之一
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: loisline (Matiz) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 14:10:55 2002
※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: : 有人可以解釋一下這是什麼原因
: : 是文化因素嗎
: 基督教相對佛教傳教態度比較強勢,自然反對的也會比較強勢.
: 這應該是原因之一
我想大概是因為基督教的排他性很強...
所以比較容易引起非基督教的反對
還有基本上, 台灣應該是以佛教/道教 為主的地方吧...:p
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: skyhawk (冰城城主) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 14:27:06 2002
※ 引述《loisline (Matiz)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 基督教相對佛教傳教態度比較強勢,自然反對的也會比較強勢.
: : 這應該是原因之一
: 我想大概是因為基督教的排他性很強...
: 所以比較容易引起非基督教的反對
: 還有基本上, 台灣應該是以佛教/道教 為主的地方吧...:p
而且別忘了佛教徒他們也自稱是無神論者.. ^^
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: umm (umm) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 15:00:02 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 無神論版是不是不反對佛教啊
: 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: 然後反基督的人比較多啊
: 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: 有人可以解釋一下這是什麼原因
: 是文化因素嗎
我建議你可以看樓下hk朋友的文章
你就知道為什麼基督教比較容易受到批評了 :P
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: funlike (fun) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 21:54:10 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 無神論版是不是不反對佛教啊
: 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: 然後反基督的人比較多啊
: 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: 有人可以解釋一下這是什麼原因
: 是文化因素嗎
嗯..簡單ㄉ說..
就是反基督ㄉ比較''ㄍㄠˇ ㄨㄟ''
反佛教ㄉ比較安靜...吧? :)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pacci (就是這樣囉...) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Fri Jul 12 22:16:45 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 無神論版是不是不反對佛教啊
: 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: 然後反基督的人比較多啊
: 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: 有人可以解釋一下這是什麼原因
: 是文化因素嗎
就我個人而言
討厭基督教一部分的原因是
他在歷史上造成太多傷害了
也就是其他人說的 "排他性"太強
佛教是比較兼容並蓄的
至少沒有人以宗教藉口行侵略之實...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: spicebeing2 (spicebeing) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Sun Jul 14 01:52:32 2002
可是慈濟現在傳教也很強
甚至比較會更強
而且介入的方式更為溫馨
不過慈濟才十幾年
問題沒有基督教有兩千年多吧
若慈濟可以有兩千年
那兩千年後一定也是許多論詰會出來
有時候是觀察個案的時間太短以致找不出問題
就像手機與癌症的病變問題之間〞疑鰜Y一樣
뀠引述《isee (我了解)》之銘言：
: ※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: : 無神論版是不是不反對佛教啊
: : 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: : 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: : 然後反基督的人比較多啊
: : 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: : 有人可以解釋一下這是什麼原因
: : 是文化因素嗎
: 基督教相對佛教傳教態度比較強勢,自然反對的也會比較強勢.
: 這應該是原因之一
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: spicebeing2 (spicebeing) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Sun Jul 14 01:53:55 2002
那就是文化論了
教會在某種程度上代表西方文化
而這個中西文化之爭在各種層次在各個領域以各種不同的方式反映
對基督信仰的質疑也算一部份吧
※ 引述《loisline (Matiz)》之銘言：
: ※ 引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 基督教相對佛教傳教態度比較強勢,自然反對的也會比較強勢.
: : 這應該是原因之一
: 我想大概是因為基督教的排他性很強...
: 所以比較容易引起非基督教的反對
: 還有基本上, 台灣應該是以佛教/道教 為主的地方吧...:p
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: spicebeing2 (spicebeing) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Sun Jul 14 02:06:11 2002
這些都是從文獻上讀來的吧
佛教巧妙地與中國文化接合
也是現在有一群基督教學術人所要推廣的漢語神學一樣
基督教的傳統一直缺乏與當地文化連結
然而其實初代教會的使徒保羅並非如此
基督信仰被太多政治勢力利用了
宗教與政治的結合
佛教也是有這方面的問題
只是佛教的不組織化
讓人無法強烈的去碰撞
再者佛教求空求無為與避世性格本來就較不容易人人爭
但是就算佛教不提
可是民間宗教的問題那麼多
為什麼也沒人提
佛教最大的問題再於少數掌權者與政治人物之間的掛勾
民間信仰的幾個大廟更是如此
這種生根於民間宗教的政治
也是困擾台灣民主的重要絆腳石
我個人覺得
文化決定東方人批判基督教而非民間宗教或佛教
然而其實西方人是很了不起的
因為這些用來批判西方基督教的觀點其實多半是從西方社會源出的
但是我們的社會卻缺乏自我批判
所以基督信仰或許有問題
但是他有一股自我批判的暗流一直存在
但東方宗教卻沒有
而且當我在閱讀清末民初一些企圖柔和東西方宗教於一宗的東方宗教時
就有一股厭惡之傾
現存下來的大家都很認識了吧
一貫道
其實一貫道的思想在清末民初有很多支派
很多當時的新興宗教都企圖柔和東西宗教
一貫道也沒人批判
一貫道中的問題也很多
我個人還覺得會批判基督信仰教義的
大概都是在和西方文化作掙扎吧
其實宗教批判被後的目的卻是非宗教的
有時可能是知識的文化的神學的政治的傳教方式..
但是就很少是宗教的
也就是說我為了接受這個信仰
但是卻有很多內在衝突而去思考批判
這種很少
我自己就是這種
有一個基督教思想家說人是先成為人才成為基督徒的
※ 引述《pacci (就是這樣囉...)》之銘言：
: ※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: : 無神論版是不是不反對佛教啊
: : 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: : 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: : 然後反基督的人比較多啊
: : 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: : 有人可以解釋一下這是什麼原因
: : 是文化因素嗎
: 就我個人而言
: 討厭基督教一部分的原因是
: 他在歷史上造成太多傷害了
: 也就是其他人說的 "排他性"太強
: 佛教是比較兼容並蓄的
: 至少沒有人以宗教藉口行侵略之實...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pacci (就是這樣囉...) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Sun Jul 14 03:01:54 2002
※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: 佛教最大的問題再於少數掌權者與政治人物之間的掛勾
: 民間信仰的幾個大廟更是如此
: 這種生根於民間宗教的政治
: 也是困擾台灣民主的重要絆腳石
: 我個人覺得
: 文化決定東方人批判基督教而非民間宗教或佛教
: 然而其實西方人是很了不起的
: 因為這些用來批判西方基督教的觀點其實多半是從西方社會源出的
: 但是我們的社會卻缺乏自我批判
: 所以基督信仰或許有問題
: 但是他有一股自我批判的暗流一直存在
: 但東方宗教卻沒有
當然每個宗教一定有內部的問題
不只宗教 任何團體都是一樣的
只是就最原始的"教義"而言 我是很不喜歡基督教的
(這就是個很主觀的看法了)
但就我接觸到的部分而言
基督教給我的感覺很尖銳 且帶有攻擊性
佛教是比較溫和的
不否認這是我從書上得到的結果
其實我覺得宗教本身沒有錯(這跟我接不接受是兩回事)
我反對的是他帶來的傷害
: 而且當我在閱讀清末民初一些企圖柔和東西方宗教於一宗的東方宗教時
: 就有一股厭惡之傾
: 現存下來的大家都很認識了吧
: 一貫道
: 其實一貫道的思想在清末民初有很多支派
: 很多當時的新興宗教都企圖柔和東西宗教
: 一貫道也沒人批判
: 一貫道中的問題也很多
: 我個人還覺得會批判基督信仰教義的
: 大概都是在和西方文化作掙扎吧
: 其實宗教批判被後的目的卻是非宗教的
: 有時可能是知識的文化的神學的政治的傳教方式..
: 但是就很少是宗教的
: 也就是說我為了接受這個信仰
: 但是卻有很多內在衝突而去思考批判
: 這種很少
: 我自己就是這種
: 有一個基督教思想家說人是先成為人才成為基督徒的
: ※ 引述《pacci (就是這樣囉...)》之銘言：
: : 就我個人而言
: : 討厭基督教一部分的原因是
: : 他在歷史上造成太多傷害了
: : 也就是其他人說的 "排他性"太強
: : 佛教是比較兼容並蓄的
: : 至少沒有人以宗教藉口行侵略之實...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pacci (就是這樣囉...) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Sun Jul 14 03:01:54 2002
※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: 佛教最大的問題再於少數掌權者與政治人物之間的掛勾
: 民間信仰的幾個大廟更是如此
: 這種生根於民間宗教的政治
: 也是困擾台灣民主的重要絆腳石
: 我個人覺得
: 文化決定東方人批判基督教而非民間宗教或佛教
: 然而其實西方人是很了不起的
: 因為這些用來批判西方基督教的觀點其實多半是從西方社會源出的
: 但是我們的社會卻缺乏自我批判
: 所以基督信仰或許有問題
: 但是他有一股自我批判的暗流一直存在
: 但東方宗教卻沒有
當然每個宗教一定有內部的問題
不只宗教 任何團體都是一樣的
只是就最原始的"教義"而言 我是很不喜歡基督教的
(這就是個很主觀的看法了)
但就我接觸到的部分而言
基督教給我的感覺很尖銳 且帶有攻擊性
佛教是比較溫和的
不否認這是我從書上得到的結果
其實我覺得宗教本身沒有錯(這跟我接不接受是兩回事)
我反對的是他帶來的傷害
: 而且當我在閱讀清末民初一些企圖柔和東西方宗教於一宗的東方宗教時
: 就有一股厭惡之傾
: 現存下來的大家都很認識了吧
: 一貫道
: 其實一貫道的思想在清末民初有很多支派
: 很多當時的新興宗教都企圖柔和東西宗教
: 一貫道也沒人批判
: 一貫道中的問題也很多
: 我個人還覺得會批判基督信仰教義的
: 大概都是在和西方文化作掙扎吧
: 其實宗教批判被後的目的卻是非宗教的
: 有時可能是知識的文化的神學的政治的傳教方式..
: 但是就很少是宗教的
: 也就是說我為了接受這個信仰
: 但是卻有很多內在衝突而去思考批判
: 這種很少
: 我自己就是這種
: 有一個基督教思想家說人是先成為人才成為基督徒的
: ※ 引述《pacci (就是這樣囉...)》之銘言：
: : 就我個人而言
: : 討厭基督教一部分的原因是
: : 他在歷史上造成太多傷害了
: : 也就是其他人說的 "排他性"太強
: : 佛教是比較兼容並蓄的
: : 至少沒有人以宗教藉口行侵略之實...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: isee (我了解) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Sun Jul 14 18:35:27 2002
※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: 可是慈濟現在傳教也很強
: 甚至比較會更強
: 而且介入的方式更為溫馨
: 不過慈濟才十幾年
: 問題沒有基督教有兩千年多吧
: 若慈濟可以有兩千年
: 那兩千年後一定也是許多論詰會出來
: 有時候是觀察個案的時間太短以致找不出問題
: 就像手機與癌症的病變問題之間〞疑鰜Y一樣
1,我曾在校園被陌生基督教徒拉去傳教"好多次"(我可沒去他們的社團附近)
2,在家也被陌生基督徒傳教過(被陌生人按門鈴,傳教!)
3,也曾在小福(台大福利社)旁聽過基督徒不管別人討不討厭唱聖歌好多次
(不是私人聚會,是在中午,人超多時候唱,又發傳單)
(我個人就討厭,一方面是不尊重別人想不想聽傳教就在亂唱,像卡拉0K一樣,
不重視其他人想法,另一方面又唱得很難聽!)
4,在平常路上走也有過被陌生基督徒拉去傳教.
難道這些你都沒碰過嗎?
而且,至少,我是至今沒碰到佛教有類似的經驗..
還是,不曉得你是否有碰過佛教類似的情況?可以說說?
否則我如果說,基督教是比佛教傳教方式更強勢,
有沒有地方有問題?(只是我的經驗拉,不過,如果大家有相反的經驗可提出)
如果,以上的你沒意見.(如果有意見就先討論上面的,下面的就不要討論了)
依照這前提.基督教傳教方式比較強勢..
那越過份的傳教方式"依道理""依理性判斷""依不管什麼"
本來就應該是會遭受越大的反抗或反對,沒錯吧?有錯嗎?
: 뀠引述《isee (我了解)》之銘言：
: : 基督教相對佛教傳教態度比較強勢,自然反對的也會比較強勢.
: : 這應該是原因之一
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ckh (bi) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Tue Jul 16 17:08:53 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: ※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: : 無神論版是不是不反對佛教啊
: : 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: : 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: : 然後反基督的人比較多啊
: : 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: : 有人可以解釋一下這是什麼原因
: : 是文化因素嗎
: 我是不太知道為什麼
: 可能是佛教徒都不來這邊
: 然後也無從反對他們
: 不過像我就很不喜歡輪迴之說
: 可是好像板上很少有大力抨擊的文章
: 看精華區也沒有
: 是因為輪迴不屬於神嗎 所以不屬於無神論所反對
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
輪迴原本就不見得屬於神吧!廣義來說,生物和無生物是由許多
化學元素構成,這些在生物死亡後元素被分解出來,而後
會從新排列組合成新的物質,為其他生物體所利用,這當然也包括
人,輪迴從廣義來說就是這些元素會再一次組成不同的個體吧!
不過我並非幫佛教教義辯護喔!因為我也不是佛教徒!只是
與大家來討論輪迴的定義罷了!
而我的確不喜歡基督教,那是因為聖經裡本身有許多我不能接受的
故事及教義,譬如我覺得亞當和夏娃的故事中,夏娃居然只是男人的
肋骨而已,這讓我覺得基督教教亦有歧視女性之嫌,此外,基督教的原罪
說,我也不認同,為何一個人在出生之時就要因亞當和夏娃而背負罪過呢?
此外,上帝連他身邊的大天使---薩旦都不能令其變回善良的天使,
而造人時又造得不能如他的意,那上帝究竟萬能在哪裡呢?
也許我這麼說會有基督徒罵我,不過這只是我的感想,
希望你們不要太care囉!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: canilogin (haha) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Wed Jul 17 06:52:35 2002
※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 無神論版是不是不反對佛教啊
: 要不然怎麼好像很少有反對佛教的文章
: 還是說在台灣佛教沒有什麼人反對
: 然後反基督的人比較多啊
: 反對基督的人好像比反佛的人多了很多
: 有人可以解釋一下這是什麼原因
: 是文化因素嗎
還好吧! 我也反對因果論!
因果論算不算佛教的?
因果論常出現的論調就是....
欲知前世因,今生受者是,欲知來世果,今生做者是!
被引伸成類似,可憐之人必有可恨之處...
如果你遭受了不公平的對待,被惡人欺負等等,
就是你之前有做過什麼不對的事,要先懺悔,
真是放他媽的狗臭屁!
善良無能而被欺負的人要懺悔,有能力欺負人的是前世做好事有福報:p
變成對錯不分,失去道德勇氣,理性溝通變得越來越困難...
到最後變成只崇尚能力的弱肉強食的世界!
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kallamiti (希望的願力) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Thu Jul 18 13:13:34 2002
※ 引述《canilogin (haha)》之銘言：
: ※ 引述《ThierryHenry (英超進球王)》之銘言：
: 還好吧! 我也反對因果論!
: 因果論算不算佛教的?
: 因果論常出現的論調就是....
: 欲知前世因,今生受者是,欲知來世果,今生做者是!
: 被引伸成類似,可憐之人必有可恨之處...
: 如果你遭受了不公平的對待,被惡人欺負等等,
: 就是你之前有做過什麼不對的事,要先懺悔,
: 真是放他媽的狗臭屁!
: 善良無能而被欺負的人要懺悔,有能力欺負人的是前世做好事有福報:p
: 變成對錯不分,失去道德勇氣,理性溝通變得越來越困難...
: 到最後變成只崇尚能力的弱肉強食的世界!
ㄜ............我好久沒來了........今天講一些自己的想法
先說好,我是個無神論者,但是我不排斥因果率
如果沒因果率的話,那麼種種子就不會得出瓜果
事實上,這才是荒謬的
因果律是被人類濫用,變成說這世的罪過是上世造成..........
就像好好的演化論變成濫用的社會達爾文一樣...............
因果律無罪,過分的是人
宗教這東西,妙就妙在一些小地方騙取人的信心..............
畢竟,無法驗證就代表無法反駁?
這是個爛論點
還有,佛教難垢病之處,很簡單,書那麼厚,一般人很難插話.............
等你把所有經典讀完都不知何時了
而基督教只有舊約和新約當公定本,所以很容易挑毛病阿
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: kallamiti (希望的願力) 看板: Atheism
標題: Re: [問題]請問一下這個版是不是不反對佛教啊
時間: Thu Jul 18 13:25:57 2002
※ 引述《spicebeing2 (spicebeing)》之銘言：
: 但是他有一股自我批判的暗流一直存在
: 但東方宗教卻沒有
: 而且當我在閱讀清末民初一些企圖柔和東西方宗教於一宗的東方宗教時
: 就有一股厭惡之傾
: 現存下來的大家都很認識了吧
: 一貫道
: 其實一貫道的思想在清末民初有很多支派
: 很多當時的新興宗教都企圖柔和東西宗教
: 一貫道也沒人批判
: 一貫道中的問題也很多
嗯..........怎麼說呢?其實有些事還是經歷過一下比較好
像我就曾為了親自去體驗,而去了幾個宗教
不過我自己是覺得一貫道倒還不錯
你說的問題我都了解,事實上我也一直為這所苦
事實上,新宗教的話,內部的批判沒有是很正常的.............
當宗教持續了很久...........批判的聲音就會出現
等待吧
對於一貫道,很多人的資料都不足,所以很難去批評...........不過我倒是可以提供一點
我們一起來教學相長吧...........
到目前為止,我還是無神論者,但是他倒是我裡頭最感到不排斥的.........
不過我的言論可不代表他們喔